→ design0606 : 避免戰時斷供不就是要在承平時期將國內產能拉高 07/02 22:00
→ design0606 : 結果呢?主管國內生產的經濟部2024喊出國產零件 07/02 22:01
→ design0606 : 三年內須達35% 結果呢?2026哩 07/02 22:01
讓經濟部去喊就很奇怪,
真的是干他屁事
說實話, 你總不會跟中國買AESA雷達、核潛艇, 五代戰機對吧,
也就是說, 會跟中國買的東西, 錢到位自己都做得出來,
畢竟你面對的中國, 是人類史上最卷的市場
唯一的問題是, 錢不到位這件事要算誰的
※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 07/02/2026 22:13:11
→ yuuuuuuuuu : 講句大實話就是台灣目前產業就不是這塊的料 不然我 07/02 22:23
→ yuuuuuuuuu : 們怎麼只有納智捷 啊問題是你這幾十年以來的結構問 07/02 22:23
→ yuuuuuuuuu : 題有可能一兩年就改嗎 07/02 22:23
→ yuuuuuuuuu : 先把產業結構搞好再來說吧 國家能不能自立自強就是 07/02 22:25
→ yuuuuuuuuu : 靠基礎產業夠強來撐 我們政府的腦迴路是不管啦我就 07/02 22:25
→ yuuuuuuuuu : 是要國家隊 然後沒人可以生產 07/02 22:25
→ yuuuuuuuuu : 然後平常也不重視這些根本的問題 07/02 22:25
→ wahaha99 : 錢到位就能生產 只是 因為沒有產業鏈 07/02 22:28
→ wahaha99 : 這錢真的要 "非常到位" 才行... 07/02 22:29
→ design0606 : 產業發展跟經濟部沒關係我也是開眼界了 07/02 22:29
殺頭的生意有人做
賠錢的生意沒人做
決定這筆生意賺不賺錢的又不是經濟部
確實跟他沒啥關係
→ wahaha99 : 你能不能接受買某些零件是對岸5倍價起跳? 07/02 22:29
※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 07/02/2026 22:30:43
→ design0606 : 錢到位就能生產?挖 更開眼界了 07/02 22:30
→ design0606 : 那何必研發 砸錢生出生產線就好了 07/02 22:30
所以?
你是要跟對岸買GaN組件？SDR無線電？AESA雷達？
匿蹤吸波塗料？核動力原子爐？
不然你說說啥台灣做不出來、必須跟對岸買？
※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 07/02/2026 22:31:47
→ design0606 : 產品發展離不開-研發(創新) 量產 革新 再生產 07/02 22:31
→ design0606 : 有錢你就能研發創新?你也太瞧不起研發創新了吧 07/02 22:32
→ design0606 : 照你所說 錢砸給國內輪胎大廠就可以生出本新聞爭議 07/02 22:33
→ design0606 : 的輪胎 那為何還會有跟中國採購的爭議出來? 07/02 22:33
你搞錯得很嚴重
研發創新有兩個方向
一個是突破 做出別人做不出來的功能／性能
二是降本增效 做出別人做不出來的性價比
那我們不會有一的產品需要跟中國買
那個是美國在賣的
那二的能力 中國是全球最強
然而無非就是砸錢 你就買的到
只是這個錢 要不要砸而已
先說我沒有預設立場
如果花五倍、十倍去買一些基礎零件
大家覺得OK就買 不OK就真的只能用紅色供應鏈
就這麼簡單的事
※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 07/02/2026 22:35:47
→ design0606 : 對啊 經濟部不管賺不賺錢 但喊口號讓大廠違約賠錢 07/02 22:34
→ design0606 : 也不關他的事就是了 07/02 22:34
→ design0606 : 國內沒有輪胎大廠嗎?那照你所說砸錢就有 應該就不會 07/02 22:35
→ design0606 : 有這新聞了 07/02 22:35
當年誰買的問他去啊
我還真不知道中國的軍用輪胎
什麼時候在世界上取得不可替代的地位了
※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 07/02/2026 22:37:56
→ design0606 : 所以囉 國防部要非紅就非紅到底 不是爆一條轉一條 07/02 22:39
→ design0606 : 經濟部要國內產業配合非紅產業鏈 不是只喊口號 07/02 22:39
→ design0606 : 喊完原地發呆 07/02 22:39
→ design0606 : 怕戰時斷供 主管國內產業發展的經濟部就要跳出來整 07/02 22:40
→ design0606 : 合現有的產官學 而不是停留在"喊口號" 07/02 22:40
沒啥好整合的
如果國軍採購永遠都在那邊最有利標 最XX標
當然永遠只會買到中國牌 中國貨
啊這個門要不要替國軍開
要問誰
當然是立法院
搞清楚問題的根源好嗎
※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 07/02/2026 22:43:20
推 design0606 : 又開眼了 原來只有國軍用最有利標 阿你弄過標案沒 07/02 22:47
→ design0606 : 原來我們政府機關喊完口號就好了 07/02 22:47
→ design0606 : 所有政策項目會自己乖乖的成形執行 07/02 22:48
國軍用中國貨的問題比一般單位嚴重啊
當然優先考慮、檢討
※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 07/02/2026 22:49:22
推 design0606 : 所以囉 現在不就是在質疑國防部喊非紅 為何爆一條改 07/02 23:12
→ design0606 : 口一條? 07/02 23:12
→ design0606 : 衍生出經濟部喊提高國產率至今快三年 結果還是站在 07/02 23:13
→ design0606 : 原地喊口號 要戰時不斷供 就必須提前佈局啊 阿是佈 07/02 23:14
→ design0606 : 了沒?我還真的第一次聽到有人說 國內生產規劃不關 07/02 23:15
→ design0606 : 經濟部的事 說真的 真的開眼了 07/02 23:15
啊如果永遠只能開那種屎價格
不要說經濟部
神仙他爸來也沒救
經濟部就是來打打嘴砲、當個啦啦隊差不多了
真的不干他的事
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/02/2026 23:17:09
推 Gdiaofuta : 但凡有做過標案的都會知道，台灣就沒有幾間參與標 07/02 23:18
→ Gdiaofuta : 案的公司會不用中國貨，ㄏㄏ。洗產地這件事本來就 07/02 23:18
→ Gdiaofuta : 是公司增加利潤比例的基本操作好吧 07/02 23:18
推 laladiladi : 價格差幾倍肯定想辦法大撈一筆 07/02 23:33
所以
未來模式要改
最好是國家設立專職機構
讓國內廠商進來設產線
進貨則由政府自己去進
這一定比市價貴很多
你說這是什麼奇葩怪物 疊床架屋
抱歉 人類歷史上這種
你的吃喝拉撒 敵人全部比你便宜太多
搞到你不得不向敵人買軍備零件的案例
有 但真不太多
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/03/2026 00:02:25
→ laladiladi : 不用啦 犧牲幾個承辦人員就行了 07/03 00:34
→ kd992102 : 到底怎麼會覺得完全自己製造供應是可行的 07/03 00:36
那就要有很多採買手段
好比 軍民通用零件 要將軍用單散佈在民用單內 去識別化
還要建立很多清單 包括實體清單 項目清單
什麼可以買 什麼不行 或是什麼東西有什麼條件
也不是不能做
我是都沒有意見
最怕的是 既要又要還要且要
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/03/2026 01:35:24
噓 design0606 : 結果你講得還是跨部會(國防部經濟部)合作啊 07/03 01:40
→ design0606 : 別忘了 你說不關經濟部的事喔 07/03 01:40
→ design0606 : 心心念念的無人機特別條例 就有國防部經濟部跨部會 07/03 01:45
→ design0606 : 合作的架構 結果換成車輛零組件居然有人說不關 07/03 01:46
→ design0606 : 經濟部的事 真開了眼 07/03 01:46
→ design0606 : 說這句話之前 去看一下關鍵字吧 07/03 01:47
→ design0606 : 經濟部國防部工業合作政策指導會設置要點 07/03 01:47
好啦, 你要這樣說, 那也是關經濟部的事
但在那之前, 首先是
國軍要能明確買啥(啥能買啥不能買)
國軍要能付得出價(這牽涉到預算/立院)
這邊能給出像樣的條件與結論
後面經濟部才有介入/幫助的空間
前面的障礙沒掃除
經濟部就只能喊喊加油打打嘴砲
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/03/2026 02:03:26
推 a96932000 : 你要說服人民立委砸大錢開專屬自己家的產線,而且幾 07/03 02:11
→ a96932000 : 乎只有自己能用的可能性 07/03 02:12
推 a96932000 : 另外戰時若靠美補給"原物料",那直接靠美補給"成品" 07/03 02:15
→ a96932000 : 可能會比較實際一點,戰時我不覺靠台灣的腹地有辦法 07/03 02:15
推 design0606 : 補給?怎麼補給?蟲洞嗎? 07/03 02:16
→ a96932000 : 維持能夠支撐戰爭需求的工業生產,主要是能源 07/03 02:16
→ a96932000 : 就算給你窩到花東甚至山裡面造,要怎麼有效率的運輸 07/03 02:17
→ a96932000 : 到前線會視需要克服的難點 07/03 02:17
推 jobli : 輪胎能製造什麼弱點？馬達有什麼洩密風險？hino5t 07/03 05:09
→ jobli : 10.5t 11鷗翼 17鷗翼全台灣幾十萬台他怎麼控制哪個 07/03 05:09
→ jobli : 料件給國防部？ 07/03 05:09
→ jobli : 再來中戰 輕戰是民車，因為臺灣造不出來軍用車，他 07/03 05:09
→ jobli : 的本體就是民用車被分類成戰術車 07/03 05:09
→ jobli : 當然一堆人都會作料件 07/03 05:09
→ jobli : 他又不是戰甲砲車 07/03 05:09
推 toulio81 : 自己完全不能製造的東西，也不會找敵國買啊….一定 07/03 08:18
→ toulio81 : 是去找第三方國家 07/03 08:18
→ toulio81 : 真只有敵國有，那就要靠走私或是用其他替代方案， 07/03 08:20
→ toulio81 : 怎麼都不會考慮戰時跟本派不上用場的東西… 07/03 08:20
推 rinkai : 輪胎沒弱點不代表要跟中國買啊 07/03 08:25
→ bbbing : 那，誰要負責去找來源買 07/03 14:59