推 ldksos2603 : 所以未來還是要分開兩型喔 07/05 20:16
推 rommel1 : 一直都是兩型 07/05 20:17
→ sandyfanss : 這時候每次講到震海都護航海軍的就不見了 07/05 20:19
→ wowu5 : 現在公開的資訊好像還是之前那個奇怪的雙體艦規格 07/05 20:21
推 rommel1 : 當初硬搞這個不是說要在2027前成軍? 現在都延後了 07/05 20:22
→ chyx741021 : 對啊，列管清單的防空型還是那個雙船體 07/05 20:27
→ tokikaze : 被主機生產delay幹到也沒辦法 07/05 21:03
推 victoryman : 拜託不要再弄雙船體了 07/05 21:34
推 ArthurJack : 如果要搞雙體船，那不就跟原型艦不同? 07/05 21:49
推 victoryman : 龍德吃中信的餅 一定會出大事 07/05 21:49
→ ArthurJack : 這會被立法院噹吧，這樣防空型原型艦等於沒有做到 07/05 21:50
→ ArthurJack : 測試? 07/05 21:50
→ victoryman : 這個雙船體的防空輕巡的確是天降一筆 07/05 21:50
推 rommel1 : 現在就單船體防空型和反潛型吧 07/05 21:56
推 victoryman : 感覺海軍還是對雙船體還是三船體有莫名的依戀 07/05 22:02
→ lookinto : 上面提到說震海的人請想一想 如果當時真的造震海 07/05 22:29
→ lookinto : 現在會是什麼樣？ 震海還是造不好 輕巡也不知道會 07/05 22:29
→ lookinto : 不會開跑 更是兩頭空 07/05 22:29
→ lookinto : 說不定連康定升級案都不會開跑 可能全都押在等待戰 07/05 22:32
→ lookinto : 力未明的震海案上 07/05 22:32
→ lookinto : 使用成熟系統的海鯤案 輕巡案 都會”正常的”delay 07/05 22:37
→ lookinto : 不要太期待主要系統都是新的震海 能如預期造出來 07/05 22:37
→ lookinto : 以及什麼時候能除錯完 除錯完的戰力為何？ 07/05 22:37
推 rommel1 : 已經通過測評 就造下去阿 07/05 22:53
→ nanozako : 在公啥 輕巡就是因為震海爛尾才被海軍硬拗出來的 07/05 22:56
→ nanozako : 震海要是造出來但拖很久，那輕巡就100%不會出現 07/05 22:57
→ nanozako : 何況震海最後一兩年的預算每次都繳回超過90% 07/05 22:58
→ nanozako : 很明顯就是海軍不放行原型艦開工，所不會有如果 07/05 22:58
→ nanozako : 造艦是海軍要你砍，你就不得不砍 07/05 22:59
→ sandyfanss : 事實上測評就是過關，過關就是可以上艦，難道海軍 07/05 23:00
→ sandyfanss : 測評測假的？ 07/05 23:00
→ nanozako : 海軍使出大絕招：評測通過但仍有尚待精進部分 07/05 23:31
→ nanozako : 然後就給你拖到大院等不下去，用輕巡取代 07/05 23:31
→ nanozako : 三軍的研製案從來都沒有評測過就等於100%實裝 07/05 23:31
→ nanozako : 合約細節總是有條文能讓國軍改規則跟你拖的 07/05 23:31
→ nanozako : 砲貓不就有類似狀況，原型車做好評測過了陸軍說太高 07/05 23:31
→ nanozako : 當年IDF升級案CFT做出來空軍說抱歉我不買 07/05 23:33
→ nanozako : 麻煩拆掉升級還我原本的飛機謝謝 07/05 23:33
→ chyx741021 : 大絕招就是「不符需求」 07/06 00:28
推 a186361 : 震海就是搞不出來不是嗎 07/06 09:45
推 a186361 : 但分兩型小噸位還是讓人看不懂 07/06 09:47
推 rtwodtwo : 就不想讓這筆錢打水漂 想盡辦法生了一個案子來卡住 07/06 10:53
→ rtwodtwo : 預算 也補了缺2級艦工作馬的缺 07/06 10:53
→ rtwodtwo : 分兩型就預算只夠買兩套船殼 兩套戰系雷達 一套垂 07/06 10:58
→ rtwodtwo : 發一套聲納 只好拆成防空型沒聲納反潛型沒垂發 等 07/06 10:58
→ rtwodtwo : 後續量產型87%會合併成單一型 該補聲納的補聲納 該 07/06 10:58
→ rtwodtwo : 補垂發的補垂發 07/06 10:58
推 a186361 : 2500噸能扛那麼多東西嗎？ 07/06 11:05
→ lookinto : 想一想 在高雄艦上 其電力系統就是那麼舊 小 對耗 07/06 11:55
→ lookinto : 電極大的震海陣列雷達的性能測評 是能做廣泛的操作 07/06 11:55
→ lookinto : ？ 能做多深度的測試？ 所以雷達性能 穩定性離上艦 07/06 11:55
→ lookinto : 實用的程度應該還很遠 而且這還不知道還有多少功能 07/06 11:55
→ lookinto : 尚未開發完成 所以不要以一個功能完備 穩定運作的 07/06 11:55
→ lookinto : 成熟品看待之 07/06 11:55
→ victoryman : 現在只希望雙船體防空輕巡是真的取消 07/06 11:58
→ lookinto : 我更前面的推文是說 如果2021年開造震海 那後面就 07/06 12:05
→ lookinto : 不會跑輕巡案 康定升級案也可能也不會開跑 因為當 07/06 12:05
→ lookinto : 時的震海是要取代濟陽 成功 康定 那震海跑到現在的 07/06 12:05
→ lookinto : 狀況很有可能是深陷在功能開發 除錯階段 什麼時候 07/06 12:05
→ lookinto : 能完成？ 完成之後的戰力為何？ 你我都不知道 但最 07/06 12:05
→ lookinto : 知道的壓該是海軍 然後>>中科院>>監察院>>你我 07/06 12:05
→ tokikaze : 測試自然會帶發電機上去，全接老船電力的事就別想 07/06 13:10
→ tokikaze : 太多 07/06 13:10
推 TRESS : 果然又來護航震海了，當初開造，原型艦照時程早就好 07/06 14:22
→ TRESS : 了...都通過評測了，是你海軍自己跳腳。自己在那搬 07/06 14:22
→ TRESS : 石頭砸自己腳，還敢在那怪別人？ 都教過你多少次自 07/06 14:22
→ TRESS : 己會去看監察院給的結果 你不是不敢多看，就是避重 07/06 14:22
→ TRESS : 就輕，最後一個大絕招就是我盲信海軍，你們大家都是 07/06 14:22
→ TRESS : 科科院的護航者躲避現實 07/06 14:22
→ TRESS : 這分兩型就是為了卡住這筆預算，要買外國貨，剛好 07/06 14:23
→ TRESS : 有G&C 救援給解決方案，不然又是一場空 07/06 14:23
推 TRESS : 手上現有的方案就是這些，該有什麼就用什麼，不是 07/06 14:26
→ TRESS : 老是在那幻想拖延，船上的官兵是命，你這種坐在辦 07/06 14:26
→ TRESS : 公室的搞這種東西，全是加害者，賣亂 07/06 14:26
→ TRESS : 雙船體原型艦的案子，記得海軍之前已經刪除了 07/06 14:26
推 TRESS : 你講的那些，不都側過，不然你海軍通過什麼評測， 07/06 14:29
→ TRESS : 還沒順便嘴你海軍究竟要什麼聲納哩，整個欠電，見護 07/06 14:29
→ TRESS : 航震海就電你一次，就怕你還不曉得自己被嘴爆還自以 07/06 14:29
→ TRESS : 為是。 07/06 14:29
→ sandyfanss : 最知道的是海軍？去看一下監院新聞稿好嗎？連PESA 07/06 17:22
→ sandyfanss : 或AESA規格都不分，這樣叫最知道？ 07/06 17:22
→ lookinto : 你要是知道PESA與AESA 就知道為什麼要用AESA 你多 07/06 18:33
→ lookinto : 少年後能造出來？ 然後要用四十年的一級艦 還在PES 07/06 18:33
→ lookinto : A 別鬧了 07/06 18:33
→ lookinto : 你只是想造新船取代舊船 戰力比舊船好就好 但海軍 07/06 18:37
→ lookinto : 要造的是能跟對岸艦艇海打仗的船 數量已經輸 戰力 07/06 18:37
→ lookinto : 質量上還比不過 造了有什麼效益 07/06 18:37
→ lookinto : 震海會是什麼戰力 適不適合海軍作戰需求與操作部署 07/06 18:42
→ lookinto : 你是相信海軍的判斷 還是那三位 文組與醫學背景的 07/06 18:42
→ lookinto : 監委 從文件上去比對判斷的結果？ 07/06 18:42
推 TRESS : 你看又來避重就輕了，都已經幾篇了，到如今還是沒 07/06 21:58
→ TRESS : 有學習能力，連看東西的能耐都沒有。光今天能比主力 07/06 21:58
→ TRESS : 艦體火力更強，就值得更進，整天只想一步到位，看 07/06 21:58
→ TRESS : 看大家常常忌妒的韓國吧，自己要懂得反思。 07/06 21:58
推 TRESS : 海軍專業的判斷？ 在震海案上？ 你自己看看海軍整 07/06 22:01
→ TRESS : 個荒腔走板到根本搞不清楚自己幹麻，廠商配合你的 07/06 22:01
→ TRESS : 需求，把你要的東西給你，就被你一個不知哪來的推 07/06 22:01
→ TRESS : 翻？ 我相信的是人家專業的調查報告，光今天電你你 07/06 22:01
→ TRESS : 要用什麼聲納？ 要用哪一套？ 回答阿 ，你不是專業 07/06 22:01
→ TRESS : ？你不是相信？ 叫你的海軍回答阿！ 自以為是的東 07/06 22:01
→ TRESS : 西，把前線人員的命不當命，還在那大聲嚷嚷，搞什 07/06 22:01
→ TRESS : 麼鬼東西 07/06 22:01
推 TRESS : 所以不要先進的船繼續用1980年代的老船就能打的了現 07/06 22:03
→ TRESS : 代的仗？ 那拉法葉幹嘛要升級？ 升級也打不過啊！ 07/06 22:03
→ TRESS : 你們這種只想一步到位，醉生夢死的辦公室思維，就 07/06 22:03
→ TRESS : 是成不了事的關鍵。自己邏輯破洞就自己去反思、多 07/06 22:03
→ TRESS : 讀書，你每一篇回答都是再丟海軍的臉 07/06 22:03
推 TRESS : 你光今天艦隊都無法面對的時候又阻礙主力艦艇的更新 07/06 22:05
→ TRESS : ，那你的解決方案是什麼？ 還是到時幫這些海軍的艦 07/06 22:05
→ TRESS : 上人員被泡海水嗎？你幫忙泡嗎？ 還是你幫忙補充人 07/06 22:05
→ TRESS : 員？ 你什麼也不會啦 07/06 22:05
推 TRESS : 再次教育你這種人，人家是看的到兩方報告的第三方 07/06 22:07
→ TRESS : 機關，跟你這種什麼都拿不到的人在那唬小小、說謊 07/06 22:07
→ TRESS : 的假議題的，差太多，別老是拉海軍出來丟臉。不然 07/06 22:07
→ TRESS : 除了你丟臉以外，還害海軍被人瞧不起 07/06 22:07
→ sandyfanss : 照某人標準，海鯤沒用上AIP也不應該造，要用40年的 07/07 05:28
→ sandyfanss : 潛艦沒有AIP? 07/07 05:28
→ sandyfanss : 再說老美也是2020左右才把柏克級陸續升級AESA，現 07/07 05:35
→ sandyfanss : 在輕巡構型根本沒辦法升級四面陣 07/07 05:35
→ sandyfanss : 為什麼要用40年的船不能先上PESA？康定不就從防空 07/07 05:40
→ sandyfanss : 最爛升成防空最強了？ 07/07 05:40
推 BurgessFu : 主機台灣做不了？ 07/07 12:49
推 TRESS : 除了出張嘴講的簡單以外，什麼毛都改善不了，就一 07/07 17:44
→ TRESS : 直跳針跳針。自己邏輯漏洞百出，就別在那情勒、跳針 07/07 17:44
→ TRESS : ，更別提現在一級艦哩？ 二級艦可以扛得住現代戰場 07/07 17:44
→ TRESS : 環境？ 要不要也跟著打掉？ 自己搞不清楚狀況，在 07/07 17:45
→ TRESS : 那下胡扯些什麼東西，隨便抓幾項電都把你電到月球上 07/07 17:45
→ lookinto : @sandyfanss AIP不是潛艦的必要配備 而雷達是巡防 07/08 04:30
→ lookinto : 艦的必要裝備 所以海鯤不一定要有AIP 本身的隱身就 07/08 04:30
→ lookinto : 有威懾力 但一級艦水面艦 雷達能力輸人 對手會怕你 07/08 04:30
→ lookinto : 嗎 會有威懾力嗎 07/08 04:30
→ lookinto : @TRESS 你一直提震海的聲納 即表示你不懂船艦 也不 07/08 04:39
→ lookinto : 懂當震海的雷達選用還沒確定之前 震海的船體可能會 07/08 04:39
→ lookinto : 因爲雷達選擇的改變 導致船體大小 構型要跟著改變 07/08 04:39
→ lookinto : 而聲納的選擇跟船體大小 構型相關 也勢必要跟著改 07/08 04:39
→ lookinto : 動 所以 聲納在震海雷達未定案之前 沒必要要確定 07/08 04:39
→ lookinto : 也沒必要讓你知道有那些選項 你常常把你不知道的事 07/08 04:39
→ lookinto : 當作別人沒在做 07/08 04:39
→ lookinto : @TRESS 你一直叫喊著該要造震海 但請先你回答以下 07/08 04:49
→ lookinto : 問題 請問你 07/08 04:49
→ lookinto : 1. 若2021年真的開造震海什麼時候可以功能開發完成 07/08 04:49
→ lookinto : ？ 什麼時候可以整合除錯完成？ 什麼時候可以成軍 07/08 04:49
→ lookinto : 服役？ 07/08 04:49
→ lookinto : 2. 震海的戰力為何？足夠迎敵對岸主力艦嗎 07/08 04:49
→ lookinto : 3. 你知道PESA與AESA的差異為何嗎？ 07/08 04:52
→ lookinto : (糾正你的邏輯 我說震海一級艦戰力質量比不上敵艦 07/08 05:00
→ lookinto : 那就沒有效益要花費資源去造震海 而你卻回 二級艦 07/08 05:00
→ lookinto : 也扛不住現代戰場 是不是二級艦也跟著打掉 從這點 07/08 05:00
→ lookinto : 就知道你不懂一級艦與二級艦的角色任務分配 作戰部 07/08 05:00
→ lookinto : 署 沒關係 你先好好想想 回答我上面問的三個問題） 07/08 05:00
推 IECSWCF : 網頁內容都幾年了，還在新一代飛彈巡防艦專案執行中 07/09 00:19
→ IECSWCF : ，你所謂的海軍好棒棒，連最基本的專管都搞不好了， 07/09 00:19
→ IECSWCF : 我服了。 07/09 00:19
→ lookinto : @IECSWCF 個人心裡想的是什麼 眼睛看到的就是什麼 07/09 02:29
→ lookinto : 這網頁一看就知道是舊網頁沒更新資料 你也要拿這來 07/09 02:29
→ lookinto : 黑海軍 這網頁執行中的專案完全沒提到潛艦國造的海 07/09 02:29
→ lookinto : 鯤 輕巡案 下一代作戰艦案等等新計劃 一看知道是舊 07/09 02:29
→ lookinto : 資料 而你硬要拿沒更新的舊資料來黑海軍 海軍是有 07/09 02:29
→ lookinto : 欠你很多嗎？海軍主要任務是要保衛國家與你的安全 07/09 02:29
→ lookinto : 不是要隨時更新網頁 即使是你自己的個人社群網頁 07/09 02:29
→ lookinto : 也沒隨時更新你自己的資料 07/09 02:29
推 IECSWCF : 這時候又能篤定我社群網站沒在更新，套你常說的，你 07/09 11:39
→ IECSWCF : 有什麼佐證嗎？ 什麼舊網站資料，這是在2026年國防 07/09 11:39
→ IECSWCF : 部網站資料。 07/09 11:39
→ IECSWCF : 另外這單位又不是第一線，是要怎麼保衛我的安全。 07/09 11:48
→ lookinto : 你最好有做到如我說的 隨時更新你的資料 是隨時 07/10 05:03
→ lookinto : 另外 你要把海軍分為第一線單位才是保護你安全的人 07/10 05:03
→ lookinto : 這看起來就是短視 現實 07/10 05:03
→ lookinto : 無知的說法 你不知道海軍或國軍的人都是輪調單位 07/10 05:03
→ lookinto : 歷練學習的嗎 原來你只認同在第一線的人才是對國家 07/10 05:03
→ lookinto : 安全 對你安全有貢獻的人 那乾脆非第一線的單位都 07/10 05:03
→ lookinto : 裁撤掉好了 反正也不影響國家安全 你的安全 07/10 05:03
→ lookinto : 第一個可以先裁掉的就是參謀總長 然後各軍種司令 07/10 05:06
→ lookinto : … 這就是你的認知 07/10 05:06
→ lookinto : 依你的說法 認知可以替國家省下資源的作為 07/10 05:09