推 kyon623 : 這傢伙根本不知道立即備戰操演的意思，他的腦袋應 07/06 22:31
→ kyon623 : 該還停在兩時期三階段吧 07/06 22:32
推 Brioni : 本島地面主戰部隊不到5萬人，哪有空掩護這個那個… 07/06 22:47
推 hibemi776 : 美國教官都不知道，就退役的最厲害 07/06 22:51
→ fayise : 戰車跑來跑去油門有踩到底嗎？ 07/07 01:48
→ eemail : 他大概認為軍用車跑一下就是消耗吧 07/07 05:41
→ tony121010 : 他的意思大概是要在腦中做幻想訓練 07/07 06:49
噓 esso78124 : 紙上談兵 07/07 07:50
推 jobli : 保警不是作要點防護？ 07/07 08:04
推 jobli : 這個人沒有研究總統指導跟國防部政策，守備旅掩護 07/07 08:09
→ jobli : 所有人編成跟機動 07/07 08:09
→ jobli : 李天龍表示，面對敵人猝然突擊、快速奪台的威脅， 07/07 08:09
→ jobli : 我國需靠動員、編成後備部隊才能形成戰力，基於這 07/07 08:09
→ jobli : 個事實，國軍重新檢討，現在志願役部隊規模無法同 07/07 08:09
→ jobli : 時進行機動打擊、國土守備、關鍵基礎設施防護任務 07/07 08:09
→ jobli : ，更沒有辦法掩護後備部隊動員編成，實在有恢復徵 07/07 08:09
→ jobli : 集一年期義務役的必要。在敵軍猝然攻擊時協力志願 07/07 08:09
→ jobli : 役主戰部隊，形成「拘打配合」防衛體系，也可以在 07/07 08:09
→ jobli : 後備部隊尚未編成前，彌補國土守備間隙，後續更可 07/07 08:09
→ jobli : 以結合後備部隊編成，形成國土防衛作戰韌性。 07/07 08:09
推 afv : 那段應該是說，一年義務役編實的數字番號步兵旅的步 07/07 10:39
→ afv : 兵營，跟志願役為主的打擊旅一起掩護剩下的後備動 07/07 10:39
→ afv : 員部隊在臨戰與戰時的編成動員 07/07 10:39
推 afv : 然後從目前演練看起來，應該是保警直接在駐守的重要 07/07 10:42
→ afv : 設施進行要點防護，現役國軍部隊負責增援任務，才會 07/07 10:42
→ afv : 有戰甲車到處跑的情況 07/07 10:42
推 jobli : 純軍討論，假設國防部說的話有一點可信度 07/07 11:00
→ jobli : 那你這段會有三個非常大的肓點 07/07 11:00
→ jobli : 1.守備旅本身沒任何載具，駐地和戰術位置那麼遠， 07/07 11:00
→ jobli : 要怎麼機動過去掩護動員？不會是用任意門吧 07/07 11:00
→ jobli : 2.打擊旅現在編現比那麼低，有沒有50%都不好說，立 07/07 11:00
→ jobli : 即戰備也是幾台車去操演，他自己就要靠編實動員回 07/07 11:00
→ jobli : 復戰力，他怎麼去去掩護動員？ 07/07 11:00
→ jobli : 3.承2，現在守備旅不是每個營都是實兵營，可是都有 07/07 11:00
→ jobli : 自己的戰術位置，那他要在現地編成還是駐地編成？ 07/07 11:00
→ jobli : 自己的戰鬥力是0時，要怎麼掩護別人？ 07/07 11:00
推 Brioni : 第三作戰區有大量憲兵也許可以做支援？ 07/07 11:08
→ Brioni : 第四、第五區內主戰都只有萬人，肯定抽不出人 07/07 11:09
推 jobli : 憲兵之前都擴充在首都圈，他們不可能去掩護編成 07/07 11:10
→ Brioni : 還是航特機動人員抓去做這種= =？ 07/07 11:10
推 wang0314 : 笑死 你不像戰爭時準備，找出錯誤然後修正，要到開 07/07 11:10
→ wang0314 : 戰時才來修正嗎？什麼客家思維保留戰力？ 07/07 11:10
→ jobli : 就很軍事討論啊 07/07 11:12
→ jobli : 守備沒載具沒裝備沒人 07/07 11:12
→ jobli : 打擊沒人 07/07 11:12
→ jobli : 然後說守備打擊要掩護後備，是想看那位專家可以釋 07/07 11:12
→ jobli : 疑一下 07/07 11:12
→ Brioni : 但是首都圈還塞了關指跟海陸，本來就比其他區多數千 07/07 11:12
→ Brioni : 人，憲兵還有必要擠在裡面？ 07/07 11:12
→ jobli : 航特的特戰是戰略預備隊，航空地勤在開設各補給點 07/07 11:13
→ jobli : 準備給直升機用，怎麼去掩護動員 07/07 11:13
→ Brioni : 那沒人了 07/07 11:16
→ Brioni : 我知道了，軍事院校跟國防部軍職通通出來支援！ 07/07 11:18
推 kyon623 : 不是啊，立即備戰操演，就不是動員，到底要動員什 07/07 11:27
→ kyon623 : 麼？ 07/07 11:27
推 jobli : 是上面說他們戰初功用是掩護動員，不是這個操演為 07/07 11:36
→ jobli : 了動員 07/07 11:36
推 afv : 掩護動員怎麼做，可以看烏俄戰爭初期的烏克蘭案例吧 07/07 21:38
→ afv : 烏克蘭戰前也是平時編制20萬人，國土防衛旅也是開 07/07 21:39
→ afv : 打後邊打邊編成 07/07 21:39
推 jobli : 臺灣不是烏克蘭，一個沒人，一個沒人沒裝沒車，然 07/08 05:06
→ jobli : 後你說烏克蘭，你自己信嗎？ 07/08 05:06
推 afv : 烏克蘭開打的時候，TDF不太算有人有裝有車吧XD 07/08 07:22
→ afv : 剛開戰時烏克蘭TDF的形象是穿愛迪達運動服、纏識別 07/08 07:23
→ afv : 膠帶、背著一把AK，還要做汽油彈當反甲武器 07/08 07:23
推 jobli : 你可以先瞭解一下守備步兵旅編裝跟現員數再來想這 07/08 07:54
→ jobli : 個問題，當然如果更多人跟你一樣想法其實不錯，這 07/08 07:54
→ jobli : 樣真的打起來滅亡更快 07/08 07:54
推 jobli : 我是好好奇我不相信挺派不知道這些是問題，但是不 07/08 07:56
→ jobli : 想改而是直接認同是什麼心態 07/08 07:56
推 jobli : 比如：206旅步5營駐地在六家，他是基幹營，要怎麼 07/08 08:15
→ jobli : 在戰前自己跑去蘆竹掩護其他人動員？支持自己支持 07/08 08:15
→ jobli : 的組織是一回事，但世界運作的原理還是在的。 07/08 08:15
→ jobli : 光一個要住在駐地附近，每年每月訓練，國軍作的到 07/08 08:15
→ jobli : ？ 07/08 08:15
→ jobli : 至於都是靠TDF？ 07/08 08:15
→ jobli : 2022-09-26 ／ 揭 仲 07/08 08:15
→ jobli : 第三，與許多國人的想像不同。在俄烏戰爭的第一階 07/08 08:15
→ jobli : 段，在基輔、切爾尼戈夫、蘇梅、卡爾可夫與馬立波 07/08 08:15
→ jobli : 等地的俄軍包圍圈中，擔任抵抗核心、支撐防禦體系 07/08 08:15
→ jobli : 的，始終都是烏克蘭的常備部隊。正是因為這些烏克 07/08 08:15
→ jobli : 蘭常備部隊敢於對俄軍發動局部反擊，才能在俄軍的 07/08 08:15
→ jobli : 包圍圈中製造出許多空隙；這才使國民警衛旅與國土 07/08 08:15
→ jobli : 防衛隊的人員，可以在少數特戰部隊人員的指導下， 07/08 08:15
→ jobli : 從空隙鑽到俄軍後方，襲擊俄軍的交通線與後勤車隊 07/08 08:15
→ jobli : ，創下若干戰果。 07/08 08:15
→ jobli : 從戰爭開始不管是台灣各論壇或是本板都一堆人說要 07/08 08:15
→ jobli : 成立TDF甚至什麼建新軍都有在談 07/08 08:15
→ jobli : 但2022-2026過去了，然後沒有然後了 07/08 08:15
→ jobli : 至於裝備 07/08 08:15
→ jobli : 前年說要交的槍 07/08 08:15
→ jobli : 2022年說國產一定沒問題 07/08 08:15
→ jobli : 2023下單 07/08 08:15
→ jobli : 2024不交貨，陸軍：國內有承製能量、可如期交貨 07/08 08:15
→ jobli : 2025沒交貨 07/08 08:15
→ jobli : 2026過一半了 07/08 08:15
→ jobli : 人家還有AK我們？ 07/08 08:15
推 afv : 烏俄開戰時，部份重點地區是戰前常備部隊抵抗俄軍 07/08 08:20
→ afv : 攻勢跟掩護動員，但也出現緊急動員編成的TDF單位守 07/08 08:20
→ afv : 衛剩餘大城市，畢竟常備部隊才20萬人，扣掉臨戰時 07/08 08:20
→ afv : 集中到烏東分離區前線跟首都防衛，各地根本分不到多 07/08 08:20
→ afv : 少人 07/08 08:20
推 afv : 甚至揭仲的蘇梅案例就跟他的說法反過來：戰前駐守 07/08 08:22
→ afv : 的常備傘兵部隊打退第一波攻勢後，就後退與其他常 07/08 08:22
→ afv : 備部隊會合，蘇梅市交由還在動員編成的TDF防守 07/08 08:22
推 afv : 基輔：首都唯一沒被抽調去烏東戰線的常備機械化旅， 07/08 08:23
→ afv : 加上烏西趕來勤王的兩個常備空突旅，以及基輔當地 07/08 08:23
→ afv : 的TDF動員 07/08 08:23
→ afv : 切爾尼戈夫：烏軍第一戰車旅駐地 07/08 08:25
→ afv : 卡爾科夫與馬立波：烏軍烏東戰線的後方要點，也是臨 07/08 08:25
→ afv : 戰時烏軍常備主力所在 07/08 08:25
→ afv : 蘇梅：靠當地TDF撐過圍城期間，城內沒有常備部隊駐 07/08 08:27
→ afv : 守，而且當年蘇梅TDF還沒在戰前完成原訂的基本骨架 07/08 08:27
→ afv : 編成 07/08 08:27
推 afv : 說要討論守備部隊跟打擊旅掩護動員部隊編成，也是討 07/08 08:28
→ afv : 論守備部隊用一年義務役編實的步兵營，怎麼討論到被 07/08 08:28
→ afv : 掩護動員的基幹營？ 07/08 08:28
→ afv : 不然精實案前不是重裝步兵師的編實常備營，掩護師 07/08 08:29
→ afv : 內的動員基幹營完成臨戰與戰時動員編成？ 07/08 08:29
推 jobli : 成立時，說要的是實兵旅，結果義務役根本不夠編不 07/08 08:46
→ jobli : 成實兵旅，所以又演變成實兵跟基幹，但是實兵跟基 07/08 08:46
→ jobli : 幹任務是一樣的，這樣明白？當初規劃的東西作不下 07/08 08:46
→ jobli : 去了，就當不知道，但是不改。實兵營跟基幹營都有 07/08 08:46
→ jobli : 自己的戰術位置，對了，實兵營也沒裝備，當然也沒 07/08 08:46
→ jobli : 辦法機動，這討論很多次了，不用再重複了。 07/08 08:46
→ jobli : 打擊旅戰備偵巡、立即戰備後馬上接聯合防禦操演最 07/08 08:46
→ jobli : 後就是再接漢光，很辛苦，可以作但是實戰時沒有完 07/08 08:46
→ jobli : 成編實動員戰力不能完全發揮，但還是有一定戰力， 07/08 08:46
→ jobli : 至於守備旅，垃圾就不用討論 07/08 08:46
推 jobli : - 07/08 09:05
→ jobli : 要謝的人太多了，那就謝天 07/08 09:05
→ jobli : 要改的太多了那就改天 07/08 09:05
推 afv : 奇怪？什麼時候說要實兵守備”旅”了?以新訓旅的任 07/08 09:18
→ afv : 務跟一年義務役實際可能的徵集員額，最多像以前的步 07/08 09:18
→ afv : 兵師一樣，下面有實兵營有基幹營，本來就不可能試 07/08 09:18
→ afv : 圖跟打擊旅一樣編實一整個旅 07/08 09:18
→ jobli : 王定宇 07/08 10:04
→ jobli : 另外，如果設定不是實兵，那守備旅掩護動員這個任 07/08 10:04
→ jobli : 務就是搞笑，謝謝證明，另外又要改用步兵師的年代 07/08 10:04
→ jobli : 來說了？那個年代陸軍有多少人？海岸有陣地，有台 07/08 10:04
→ jobli : 灣軍管區司令部暨海岸巡防司令部的實兵營在守，現 07/08 10:04
→ jobli : 在沒那些陣地和人 07/08 10:04
→ jobli : 想到已故的陳逸安 魏龍豪 吳兆南 07/08 10:04
→ jobli : 三位相聲大師曾經共演的段子「雲山霧罩」 07/08 10:04
推 design0606 : 軍管區時代 狀況三生效 海巡跟守備旅會防務交接 07/08 10:08
→ design0606 : 換防後海巡部隊進入警備作戰階段 07/08 10:08
推 jobli : 雲山霧罩真的在現代具象化了 07/08 19:44