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監察院報告 (1)115年3月13日參訪陸用裝備合格廠商反映:「應先成為供應鏈廠商,才有投標資格, 業界無論是傳統產業或是科技業都是這麼做的,目前軍品採購若只循政府採購法,就是還沒 有供應鏈的概念。」 (2)115年5月5日於台灣資安大會訪談軍用資通訊廠商反映:「具研發實力之廠商,經常在 了解軍方需求之後就先行挹注資源進行研發,有時雛型都先完成,而軍方就依照雛型的規格 開最低標,最後卻是有些從未參與過國防相關標案的廠商以低價搶標,反而那些投入先期研 發的廠商都無法獲得保障。」 (3)115年5月26日參訪海用裝備合格廠商反映:「目前軍品級別認證採一案一審方式辦理 ,就廠商而言,各案接受評委審查資料均相同,徒增行政成本,建議可檢討簡併,屬通則性 評鑑項目得予沿用審查結果(當年度申請或2年內),無須一案一審,亦能減輕評委負荷。」 ,同日參訪飛彈關鍵模組合格廠商也不約而同表示:「建議軍品採購採取『來源認證』(So urce Qualification),而非採逐案『軍品認證』(Products Qualificaton),如有『軍 品認證』需求,亦應由使用單位執行」等語。 3、另查,以近期產生爭議之火藥原料採購-「RDX海掃更」決標金額達5億9千餘萬元,由無 國防產業實績之業者得標,據國防部於115年3月2日簡報資料顯示,過去20年來,有關火藥 原物料採購案計38案,含國家中山科學研究院(下稱中科院)在內則為41案,得標廠商計「 福○得股份有限公司」(主要為底火及發射藥)等8家,顯示具備火藥原物料標案經驗之廠商 尚非闕如,而國防部稱:「本案採購火藥原物料,為國內廠商無產能項目,故招標文件訂定 投標廠商資格須具備『國際貿易業』之營業項目,採公開招標。凡合格登記設立、符合資格 廠商,均可參與投標」等語,縱有輸出許可取得困難而須廣徵商源之考量,惟該等採購與武 器裝備生產直接相關,仍屬業界所稱之「生產性採購」(或稱直接採購),其廠商資格條件及 審查作業強度本應遠高於「非生產性採購」,遑論業界於「非生產性採購」也還設有供應商 行為準則等資格條件。總之,本次「RDX海掃更」採購雖合乎「政府採購法」規範卻仍引起 爭議,其癥結即在於供應鏈概念不足,對於廠商資格(如實績)並未予以適足規範。國防部在 辦理與生產直接相關之採購時,對於有長期實績之廠商嚴格審查,對於無實績之廠商卻僅設 基本條件,容有未洽,實有檢討空間。 調查委員:賴鼎銘、葉宜津、蕭自佑 https://cybsbox.cy.gov.tw/CYBSBoxSSL/edoc/download/74832 = 合法合規大廠都覺得國防採購現在是有問題的 國防部自稱沒人能作其實軍備局自己可以生產 至於火炸藥合規交易商也很多 還幫殷實商人說話發新聞稿的國防部 沒有弊案,只是呵呵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.107.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1784528809.A.1B6.html
SRNOB : 算了吧 等下人家又說你陰陽怪氣 不得志軍官什麼的. 07/20 14:37
SRNOB : .. 07/20 14:37
jobli : 習慣就好,變少了,不敢回內文的直接當沒看到,白 07/20 14:40
jobli : 哥那種畢竟少數 07/20 14:40
afv : “總之,本次「RDX海掃更」採購雖合乎「政府採購法 07/20 14:51
afv : 」規範卻仍引起爭議,其癥結即在於供應鏈概念不足 07/20 14:52
afv : ” 07/20 14:52
afv : 一個合法合規但是沒有實際效益,徒增更多作業困擾( 07/20 14:52
afv : 需要重新招標發包)的問題07/20 14:52
jobli : 沒有確定有沒有許可就能投標,故意不設定要有許可07/20 14:55
jobli : 才能標,你要說是善意?呵呵,那希望這種善意一直07/20 14:55
jobli : 發生,早點把國家弄亡07/20 14:55
SRNOB : 這家算他倒楣被抓包 其他家違規黑名單的還是得標我07/20 14:56
SRNOB : 就不說了07/20 14:56
xulzj524 : 明知管制品要許可07/20 15:13
xulzj524 : 卻讓一個沒許可也沒有相關經驗的 室內裝修公司接07/20 15:13
xulzj524 : 顧立雄不簡單07/20 15:13
endlesswaltz: 買炸藥不行,至少去福利社買個水還是可以的。07/20 15:29
f743182002 : 當初幫它們說話的護航仔,臉真腫07/20 15:45
gekkou : 這阻礙國家採購軍備的內鬼是誰,應該很明顯了吧07/20 15:52
ediward : 等等又要有免役仔要來噓了07/20 15:53
endlesswalk : 上面有人id跟我好像XD,只能說律師當國防部長,感 07/20 15:55
endlesswalk : 覺對國防採購也沒有特別強 07/20 15:55
iterator : 以顧立雄角度,他說的跟他為部內進行defense尚且合理 07/20 16:03
iterator : 但這種事情,他該做的就是怎麼讓未來不再發生 07/20 16:03
iterator : 國防的東西急用,然後來這一招,再延宕一年兩年的? 07/20 16:04
iterator : 另外他該主動推動調查這件事是否有人謀不臧 07/20 16:04
iterator : 內神通外鬼的問題 07/20 16:04
zzahoward : 這感覺就是爆出來見光死 做過機敏設備鉅額採購標案 07/20 16:24
zzahoward : 哪有這種條件審查的 07/20 16:24
zzahoward : 光是Documentation就要做一堆投入一堆人力07/20 16:24
mofass : 頭過身就過,但總有頭沒過的07/20 17:05
ecwecwtw : 很明顯被藍白衝康見光死,後面生意做不成07/20 17:05
jobli : 開始造謠了07/20 17:07
g8785 : 一出事就怪顏色,真有趣07/20 17:11
jobli : 不是靠立委爆料攔截120的水 不能用的創未來就吸多07/20 17:31
jobli : 少血了07/20 17:31
jobli : 可惜國防部都沒辦人07/20 17:31
kevin020792 : 時間證明誰才是對的XD07/20 17:37
jobli : 沒人檢舉 監察院不會調查07/20 17:41
fybluemoon : RDX台灣有能力做 但機台老舊無法滿足 這點都沒人說07/20 17:48
SRNOB : 老舊就買新機台啊 找裝潢公司去標是想幹嘛07/20 17:51
SRNOB : 現在被抓包沒許可證 繞一圈國防部還不是要自行建立07/20 17:51
SRNOB : 產線 07/20 17:51
jobli : 老舊所以給人賺 07/20 17:53
louisnan : 有人開始帶風象甩給藍白了嗎 就事論事很難? 07/20 17:58
fybluemoon : https://reurl.cc/90ZlRX 這要請國防部回答啊 阿災 07/20 18:09
SRNOB : 炸藥都擴產要靠招標 一點都不韌性 07/20 18:12
Sinreigensou: 招標制度明顯有問題 07/20 18:31
perfects1988: 誰說沒槍頭就桶不死人? 07/20 18:42
perfects1988: 沒許可不代表沒法交貨啊! 07/20 18:42
scarbywind : 一邊說有急迫性每筆都想用特別預算快快過 07/20 18:49
scarbywind : 一邊說給廠商半年一事無成但至少罰錢了07/20 18:50
jobli : 可悲,現在還會幫國防部護航的不是智力問題就是自07/20 18:51
jobli : 己道德有問題07/20 18:51
sperkood : 還有一種可能是飼料吃好吃滿的 自於是哪種天知道嚕07/20 18:57
jobli : 自干五比較多07/20 18:59
pttpigtony : 之前板上常看到的ID怎麼都不見了07/20 19:45
jobli : 基本上這幾案稍微有點羞恥心的都不敢再護了07/20 19:50
asmp : 去年底時我就提到這家公司在新增國際貿易業的營業07/20 20:04
asmp : 項目後,國防部就開了這標案,也要求廠商要具有國際07/20 20:05
asmp : 貿易業的資格,很明顯就有人事先通知這家公司會開這07/20 20:05
asmp : 標案,所以這個案子最輕也有洩密罪的問題。07/20 20:06
jobli : 敗類是抓不到的啦07/20 20:12
jobli : 被抓到以後怎麼繼續搞小吃店07/20 20:12
glad850 : 59樓講到重點,推的ID都是陌生的,真的很巧 07/20 20:15
design0606 : 怎麼?開始扯陌生id 07/20 20:18
h0103661 : 真要護航的話,火藥進口不是什麼難事吧,又不是要 07/20 20:20
h0103661 : 這家公司自己做火藥 07/20 20:20
asmp : 火藥進口當然不是難事,問題是你有無能力取得管制品 07/20 20:44
asmp : 的輸出許可? 07/20 20:44
jobli : @h0103661 他沒有輸出許可 07/20 20:53
goddamnhuge : 顧立雄之後下台後我覺得會很精彩XDDDDDD 07/20 21:03
mahoro : 支持在野黨砍光預算 不然真的會被掏空 07/20 21:06
davxyz : 台派版友們趕快帶風向都是軍中藍白黃埔仔在蒙蔽我們07/20 21:16
davxyz : 最英明的顧大部長,顧大部長絕對不會有錯的!07/20 21:16
mahoro : 現在這種天價國防預算 都不知道會被貪污多少 現在執07/20 21:27
mahoro : 政黨太不被人民信任了07/20 21:27
SRNOB : 現在抓到共諜判8年都會改成無罪 不知道要相信誰了07/20 21:48
yinaser : 可能他們另有門路打通關節被曝光後就不敢硬幹07/20 21:50
sperkood : 判無罪 黨還會出來說要各位尊重司法判決07/20 22:25
OldYellowDog: 還真好在有立委監督...07/20 22:33
WDKUMUS : 長期都只有潛水,但是這件事在軍武版罵的人好像比之07/20 22:43
WDKUMUS : 前護航的人少,真是驚訝07/20 22:43
silentsand : 上一篇原文確實來了一堆本版不常看到的ID來推文07/20 22:50
laladiladi : 所以?不常見就不能來嗎07/20 22:57
laladiladi : 還是這裡是啥聖地不夠虔誠不準發言07/20 22:57
silentsand : 您是常客,應該也看得出一點多發文,八點就爆文的蹊蹺 07/20 22:59
silentsand : 這個版要如此快速爆文的文章不多 07/20 22:59
semicoma : 這段時間在水桶內就顯得很有價值 "我才不是不罵呢 07/20 23:03
semicoma : 是被水桶無法罵 哼"(設計對白) 07/20 23:04
design0606 : 嚴格說起來 要說陌生id 本板從以前10數人的常駐id 07/20 23:07
design0606 : 瞬間爆漲百來人 怎麽沒人質疑多出來的是陌生id? 07/20 23:07
semicoma : 那傢伙對我來說也陌生id 但是我不會拿這點來抬槓 會 07/20 23:12
semicoma : 拿陌生id當戰點的 是那個人自己的問題 不是我的問題 07/20 23:12
semicoma : 不過假如他真覺得自己很重要 別人該記住他的id 我也 07/20 23:14
semicoma : 不好說什麼^^||||||||||||||||||||||||||||||||||||07/20 23:14
bilibala : 一樓你都把話說完了,確實就是這樣喔!07/20 23:16
Dreamer11705: 扯id不就是認了除了貼標籤毫無反擊餘地嗎? 偉哉07/20 23:16
semicoma : 只要是無道理的論戰方式(比如扯陌生id) 就一定有可07/20 23:18
semicoma : 以加以調侃的角度(比如我調侃他對我來說也是陌生id07/20 23:18
semicoma : 還是他自以為自己很重要?) 那既然會如此 還不如回到07/20 23:19
magicdio : 等到政黨輪替,07/20 23:19
magicdio : 民進黨下來當在野黨,07/20 23:19
magicdio : jobli馬上原地封聖了啦,07/20 23:19
magicdio : 保證jobli罵國防部還看不到這些人車尾燈。07/20 23:19
semicoma : 公共討論版該有的品質07/20 23:19
sperkood : 當大家記憶力那麼短喔 顧大律師前陣子說法可不是現07/20 23:22
sperkood : 在這樣子 在洗地下去就難看了拉07/20 23:22
SRNOB : 我覺得喜歡國防軍事黑箱弊案的可以移民中國 07/21 01:33
sturmpionier: 其實就老實說愛民進黨就好了 什麼愛台愛國愛國軍都 07/21 07:07
sturmpionier: 是假的 少綁架了 07/21 07:07
jobli : 樓上你危險了 07/21 07:32
warmyo : 問題是監督就會氣急敗壞的說中共同路人 07/21 08:05
b325019 : 管制品不設投標要項雖然合法合規不過說沒有鬼才怪 07/21 08:42
gold9450412 : 顧立雄真的很有問題 很早之前 質詢就一堆立委點出這 07/21 08:49
gold9450412 : 家公司的問題了 顧立雄還是要硬幹 07/21 08:49
gold9450412 : 這樣的人 怎麼抗中保台? 07/21 08:50
silentsand : 因為那是已經標出去,立委才質詢的07/21 09:01
silentsand : 廠商還沒有在180天內提供輸出許可,你怎麼知道他不行07/21 09:01
silentsand : 那個當下部長當然不能指稱福麥違約07/21 09:02
silentsand : 違約是今年七月才確定的07/21 09:02
Nuekami : 洗地仔急成這樣真的很可憐07/21 09:02
jobli : 國防部長曾經動怒回嗆,強調國防部絕對經得起檢驗07/21 09:07
jobli : ,如今福麥裝修違約,當初說好的安全履約呢?07/21 09:07
silentsand : 應要講國防弊這件事弊案的才是可憐,一點常識都沒有07/21 09:09
silentsand : 硬07/21 09:09
gold9450412 : 所以要等到確定違約? 這在業界早就被幹到起飛了 連07/21 09:11
gold9450412 : 評估風險都不會 更何況他還是國防部長 直接掌握國家07/21 09:11
gold9450412 : 安全大門的 隨便就放行07/21 09:11
silentsand : 公部門就這樣啊,流標兩次,降低資格,最後只有這家來07/21 09:13
silentsand : 標,所以在履約資格做把關,公部門有預算執行率問題,07/21 09:14
silentsand : 有擔保制度來監管已經不錯了,看看國壽桃園置地廣場07/21 09:15
silentsand : ,業界處理事情也沒有比較高明啊07/21 09:15
https://youtu.be/hgDljmYldYA
公司名稱與資本額非履約保證 針對外界質疑得標公司原為室內裝修業或資本額大小的問題,顧立雄直言反問:「我們設立 一定的資本額就會讓它履約嗎?去計較這個公司的名字就會讓它能夠履約嗎?」 [07:29]。 他認為只要廠商合法合規且具備進出口資格,國防部的把關重點就是合約中的履約保證金與 到貨檢驗機制,不會去審查公司的登記地址或名稱 [10:22]。 痛批不實指控將傷害國家安全 顧立雄罕見動怒表示,自俄烏戰爭爆發後,火藥原物料已成為各國嚴格管制的戰略物資,加 上台灣國際處境特殊,取得本就非常困難,因此國防部必須廣開商源讓有能力的廠商都能參 與 [08:00]。他嚴正警告,若外界一再用「誇大不實的指控」來抹黑,只會讓台灣取得重要 戰備物資更加困難,進而傷害國家安全 [08:31]。 坦蕩接受各界與司法檢驗 對於國民黨民代赴北檢告發,顧立雄表示,國防部願意虛心接受在野黨監督,且整個案子的 程序絕對經得起檢驗,國防部願意配合並接受任何調查 標案絕對不能限制資本額! 讚啦 監察院都說程序合法行為可議 我是覺得千萬不要改 早點亡一亡比較實在, ※ 編輯: jobli (49.216.105.112 臺灣), 07/21/2026 09:19:31
silentsand : 標案有限定資本額,也是有不限定資本額的 07/21 09:21
silentsand : 不能一以概之 07/21 09:21
silentsand : 這個案就流標兩次,承辦人當然不敢再限定嚴格資格, 07/21 09:21
silentsand : 這些資格的限定都可以放寬的,靠履保機制做般保把關 07/21 09:22
silentsand : 你投標資格要限嚴格,結果就是一再流標 07/21 09:22
silentsand : 擔保 07/21 09:24
jobli : 特別跟巨額採購不限定資本額? 07/21 09:24
jobli : 實績0 07/21 09:24
jobli : 人力0 07/21 09:24
jobli : 財力沒有 07/21 09:24
jobli : 第四第五都不符合 07/21 09:24
jobli : 沒事一切合法國家有賺到錢 07/21 09:24
silentsand : 流標到最後就是預算被收回,繳庫,然後預算執行率不佳 07/21 09:24
jobli : 繼續這種玩法,真的太愛了 07/21 09:25
silentsand : ,來年被刪預算,承辦人招標忙不完,還要寫報告到立院 07/21 09:25
jobli : 國內可以生產故意招標就已經很取死了啦 07/21 09:25
silentsand : 採購法本來規定鉅額金額招標流標後就可以不限資本額 07/21 09:26
jobli : 在顧立雄答詢時對RDX採購的說法。顧立雄特特別強調 07/21 09:26
jobli : 「第一次對外採購」,「軍備局本來就有一定的產能 07/21 09:26
jobli : 」,隨後又趕緊表示「不宜多說產能」。 07/21 09:26
jobli : 國軍重來沒有買過,第一次就爆雷 07/21 09:27
jobli : 中華民國成立就沒買過,某人上台就搞小吃店外購 07/21 09:27
birdy590 : 然後結果是國庫收入幾千萬(雖然不是願意的) 07/21 09:28
birdy590 : 還真是大弊案啊~ 07/21 09:28
silentsand : 這麼氣幹嘛? 07/21 09:28
silentsand : 慶富案是很明確的弊案,這個版都沒爆文了 07/21 09:29
silentsand : 反而這件廠商違約而已 07/21 09:29
birdy590 : 再明顯不過 就是聞到味道提著糞桶集合 07/21 09:29
silentsand : 搞得好像這件是拉法葉還是獵雷艦一樣 07/21 09:29
jobli : 果然又是國家賺錢這招A聯盟 07/21 09:30
silentsand : 昨天那篇洗文就洗的很不尋常,短短6個小時就爆文 07/21 09:31
silentsand : 看這個版快20年了,洗成那樣真的很有鬼 07/21 09:31
birdy590 : 國庫不是願意收入 但這保證金本身就是時間的補償 07/21 09:34
birdy590 : 刻意洗成量身訂做很好賺 這不就賠了? 07/21 09:34
qwertyu12388: 笑死 一直用什麼陌生id 洗文來轉移焦點 看的出很慌 07/21 09:36
qwertyu12388: 又沒招可以護航 07/21 09:36
qwertyu12388: 藍白卡預算 板上一堆人在吵會影響到建軍時程 這個 07/21 09:39
qwertyu12388: 亂標給什麼奇怪的店 搞半天最後違約 就沒有人在吵會 07/21 09:39
qwertyu12388: 影響取得戰力的時間了喔XDD 07/21 09:39
silentsand : 你潛艦浮起來一樣不給你預算啦 07/21 09:40
silentsand : 潛艦不會影響戰力,5.7億火藥會啦,懂? 07/21 09:41
sturmpionier: 東拉西扯看了真可憐 07/21 11:14
lukelove : 阿彌陀佛 07/21 11:23
TWeng : 有奇怪流量然後呢?標案就沒有鬼了? 07/21 11:52
Farid : 用爆文指標來看真的不尋常 07/21 12:23
u120221826 : s哥是傻喔?這樣的廠商來投標然後硬幹下去也覺得沒 07/21 13:15
u120221826 : 有問題喔? 07/21 13:15
sheng76314 : 什麼6小時爆文不正常 有問題你就去告 沒證據胡扯 07/21 13:29
sheng76314 : 才100推而已 fb相關問隨便都700上千的 07/21 13:31
sheng76314 : 你不要把我們中間選民當木頭 亂搞我看席次只會繼續 07/21 13:32
sheng76314 : 少 07/21 13:32
pounil : 來來了不順眼的都中共同路人 奇怪的流量 護航大法 07/21 16:05
jobli : 其實軍備局自己也拖欠陸軍二年沒交裝,也沒怎樣 07/21 16:29
semicoma : “奇怪的流量”和”一堆陌生id”其實是同一件事 不 07/21 17:03
semicoma : 要這樣啦 被調侃的話不好看 07/21 17:03
bbbing : 或許軍武版該改成會員制看板嗎 07/21 18:10
louisnan : 某板友推文不敢恭維 這是什麼fb 個人網頁嗎 07/21 18:19
louisnan : 陌生id ?原來這版要會員 07/21 18:19