推 nanozako : 這波變動外界也是看得霧煞煞 07/22 07:12
→ Howard61313 : 防長：你下台 總長：你下台 總統：你們都下 07/22 07:17
推 Howard61313 : （以上對白純屬虛構） 07/22 07:18
推 andyken : 換這位43歲的總仔算是眾望所歸吧 07/22 07:22
推 andyken : 補充一下，第三軍軍長要接陸軍司令，亞速派系整個 07/22 07:25
→ andyken : 被拉上去 07/22 07:25
→ km850105 : 真的要他接喔... 07/22 07:28
推 fragmentwing: 這算不算司機一次清掉兩個派系 07/22 07:39
推 andyken : 能接的又沒幾個人，基本上就他、第三軍軍長跟空突 07/22 07:39
→ andyken : 司令而已 07/22 07:39
→ andyken : 樓上，確實又這種陰謀論呢 XD 07/22 07:40
→ andyken : “有” 07/22 07:40
→ fragmentwing: 怎麼有點像蒙古吵一吵讓窩闊台出來接XD 07/22 07:41
推 donkilu : 也只能這樣了吧 兩邊鬥來鬥去不如一起滾蛋 07/22 07:43
→ nanozako : 記得當時瑟爾斯基上任，很多人猜測他會搞血肉磨坊 07/22 07:43
→ nanozako : 到頭來烏軍也沒有一直搞巴赫姆特，轉以無人機為主 07/22 07:44
推 andyken : 不算，德總最近有公開挺過費，亞速的也有稍微稱讚 07/22 07:44
→ andyken : 過費（雖然主要是在挺前內政部長） 07/22 07:44
推 fragmentwing: 至少這個風波表面上看起來是暫時告一段落了 政爭一 07/22 07:45
→ fragmentwing: 直持續下去很傷 07/22 07:45
→ andyken : 還有陰謀論是司機跟費講好用公子獻頭來逼瑟總走的 07/22 07:47
→ andyken : 說法，畢竟司機昨天還有再找費長談，不過聽聽就好 07/22 07:47
→ andyken : XD 07/22 07:47
→ fragmentwing: 太多遐想空間了 要不陰謀論很難啊 07/22 07:47
→ andyken : 對啊，換這位就算費沒回去那些抗議的人也少了大半 07/22 07:48
→ andyken : 理由了 07/22 07:48
→ fragmentwing: 不過這樣瑟方還要繼續指控挪用薪水買無人機嗎？還是 07/22 07:48
→ fragmentwing: 大家笑笑就此揭過 07/22 07:48
→ andyken : 我只知道昨天瑟派的後勤司令本來還發文要黑費多羅 07/22 07:50
→ andyken : 夫，但後來就刪文了，可能發現風向不對 07/22 07:50
→ CYL009 : wwww 07/22 08:03
推 biodevilmay : 看來事情是要告一段落了 07/22 08:04
推 a186361 : 費方有針對挪用薪資一事做聲明嗎 07/22 08:08
→ a186361 : 我比較好奇這件事情 07/22 08:09
推 geesegeese : 就看攝總是不是真的沒有政治野心了 07/22 08:12
推 victoryman : 結果就是都換掉了 07/22 08:13
→ geesegeese : 有差嗎？接任的也不敢不給了 07/22 08:13
噓 jason748 : 好喔，以後看誰不爽只要煽動人民上街都能搞掉高階 07/22 08:15
→ jason748 : 將領 07/22 08:15
推 a186361 : 因為這件事真的很扯，很難想像21世紀的現代化國家 07/22 08:18
→ a186361 : 還有人能搞出處這種操作 07/22 08:18
→ a186361 : 軍隊糧餉不到萬不得已絕不能動，尤其是前線戰況膠 07/22 08:19
→ a186361 : 著的情況下 07/22 08:19
→ jason748 : 都鬧成這樣了費也不可能再回去當防長 07/22 08:21
→ jason748 : 只能說不愧是當初幫司機搞網軍的，還是有點本事 07/22 08:21
推 andyken : 不太會回去了，但蠻有可能會回去當顧問之類的吧 07/22 08:30
推 LegioGemina : 德總之前短暫當過司令評鑑價 人望都很好但因為戰局 07/22 08:34
→ LegioGemina : 失利負政治責任下台這次在眾多人選中也是呼聲最高 07/22 08:34
→ LegioGemina : 的人選，但西爾斯基的嫡系部隊會不會擺爛就不知道了 07/22 08:34
推 andyken : 樓上，他是前陸軍司令，是因為發生多次飛彈打訓練場 07/22 08:36
→ andyken : 指揮官屢勸不聽，他才引咎請辭，但最後被司機調職 07/22 08:38
→ andyken : 其實那些互黑不少都沒證據，有點像口水戰而已，當成 07/22 08:39
推 LegioGemina : 指控薪水那篇也是有疑點 費接部長被交代0增預算之下 07/22 08:40
→ andyken : 派系之爭比較好，別太入戲 07/22 08:40
→ LegioGemina : 要做完採購跟革新之前就透露是靠財務盤點釐清優先 07/22 08:40
→ LegioGemina : 採購順序 現在西派下台冒這些指控之前怎麼沒聲音 07/22 08:40
→ andyken : 就一些內部採購利益喬不攏，因為那些水都蠻深的 07/22 08:41
推 aegis43210 : 重點是要達成西方國家想要的戰果，最簡單的就是逼普 07/22 08:44
→ aegis43210 : 丁停戰 07/22 08:44
→ aegis43210 : 管你們什麼派系之爭，應盡的責任沒做好，除了總統之 07/22 08:46
→ aegis43210 : 外，其他人全部都可以換了 07/22 08:46
推 a186361 : 不是費先發文開戰西爾斯基的嗎 07/22 08:47
推 a186361 : 之前這些都還是茶壺裡的風暴沒聲音很正常吧 07/22 08:50
推 aegis43210 : 無人機作戰有一個大問題，烏克蘭九成零件來自中國， 07/22 08:50
→ aegis43210 : 根本就資敵，再打出這種爛戰果，支持無人機的這群也 07/22 08:50
→ aegis43210 : 是要被清洗掉 07/22 08:50
→ aegis43210 : 既然押寶無人機了，就快點打通通往梅利托波爾的道路 07/22 08:52
→ aegis43210 : ，西方國家沒辦法忍受一年四百億歐元半數以上要付給 07/22 08:52
→ aegis43210 : 中國的情況太久 07/22 08:52
推 andyken : 誰知道，派系鬥爭你全押哪一方的說法其實都有所偏頗 07/22 08:55
→ andyken : 等瑟總那派沒掌權後看有沒有更多八卦可以挖吧 07/22 08:56
推 aegis43210 : 這對臺灣也非常不利，歐洲的錢拿去資助中國的無人 07/22 09:00
→ aegis43210 : 機產業，烏克蘭可不可以爭氣點，零件全部自己生產 07/22 09:00
推 a186361 : 所以我才想要看有沒有更多的說法啊，對西爾斯基指 07/22 09:02
→ a186361 : 控幾乎都是政治攻擊（路線之爭），但對費的指控是 07/22 09:02
→ a186361 : 動搖國本的事情 07/22 09:02
→ a186361 : 目前兩邊的指控我是都存疑啦 07/22 09:03
→ donkilu : 是要怎麼自行生產... 組裝廠都能被炸了 何況是零件 07/22 09:06
推 aegis43210 : 關於這位德總，他雖然年輕，但和札總一樣不擅長進 07/22 09:07
→ aegis43210 : 攻，我不太看好他，尤其是在歐盟即將開始與中國的 07/22 09:07
→ aegis43210 : 激烈經濟競爭 07/22 09:07
→ donkilu : 老俄的半導體工廠也被炸爛 兩邊現在都嘛要靠進口 07/22 09:08
→ aegis43210 : 被炸也該自行生產，和中國買零件這個兩頭下注行為 07/22 09:11
→ aegis43210 : ，歐盟現在只是睜一隻眼閉一隻眼而已，離冬季剩四 07/22 09:11
→ aegis43210 : 個月，快點拿出戰果吧！ 07/22 09:11
推 Sameddie : 反攻時刻來臨 07/22 09:18
推 saccharomyce: 所以瑟爾斯基的新職務是什麼 07/22 09:21
推 afv : 至少德總履歷看起來一直在烏東前線指揮，要談動員與 07/22 09:26
→ afv : 守住現有戰線，也一樣有資格 07/22 09:26
→ afv : 不過四十歲出頭的少將直接升到全軍總司令，也蠻有 07/22 09:27
→ afv : 傳奇感 07/22 09:27
推 jason748 : 79樓aegis不要不懂裝懂……當初攻佔赫爾松城是德總 07/22 09:34
→ jason748 : 帶頭進城的，哪裡腦補人家不擅長進攻 07/22 09:34
推 ryannieh : 還在造謠烏克蘭九成無人機零件來自中國喔？！ 07/22 10:01
推 kuroro94 : 他的是舊資訊 歐洲自己也在推軍功去中國化 07/22 10:03
→ kuroro94 : 塑料零件那些可能還是中國射出製成 核心部件如 07/22 10:04
→ kuroro94 : 意法半導體、人工智能識別都純歐工 07/22 10:05
推 clickslither: 陣前換將是大忌，烏克蘭還換了兩次... 07/22 10:05
→ clickslither: 呃...塑料零件是中國製的，不就零件來自中國? 07/22 10:07
推 kuroro94 : 個人認為這不算陣前換將 先前烏克蘭有發生陣地守軍 07/22 10:07
→ kuroro94 : 整批輪換導致新接上來部隊不熟悉陣地而導致蠶食變 07/22 10:08
→ kuroro94 : 大口啃 總司令換人是整體打法的改變而非前線搖滾區 07/22 10:09
→ kuroro94 : 臨時換人 雖Rob Lee很讚賞新的總仔 但無人化部隊 07/22 10:10
→ kuroro94 : 無法廣泛適用於所有天氣及地形 泥漿季、雨季還是 07/22 10:11
→ endlesswalk : 感覺這個人選還不錯，算皆大歡喜？ 07/22 10:11
推 toulio81 : 不知道後續影響怎麼樣！希望是變好！ 07/22 10:12
→ kuroro94 : 要徵兵蹲坑 平原+天氣良好的進攻比較能降低傷亡 07/22 10:12
推 kuroro94 : 非戰時去中國化除了希望自己有已建置產線低速運轉讓 07/22 10:15
推 a186361 : 現在烏俄兩軍的進攻方式都只能依賴輕步兵絞肉，要 07/22 10:15
→ a186361 : 反攻沒那麼快 07/22 10:15
→ kuroro94 : 工班不會斷鏈 方便戰時能迅速擴產 中國塑料零件 07/22 10:16
推 a186361 : 在新的革命性技術出來之前應該都不會有大規模攻勢發 07/22 10:16
→ a186361 : 生 07/22 10:16
→ kuroro94 : 好取代但低成本 關鍵要防的是電路設計、圖傳訊號 07/22 10:17
→ a186361 : 或是有人戰線先撐不住自己潰退 07/22 10:17
→ kuroro94 : 加密設定這些不可中國製 至於電機、馬達現在已經改 07/22 10:17
→ kuroro94 : 自製了 戰場需要的量靠鄰國及民宅小作坊就夠用 07/22 10:18
→ kuroro94 : 那是指班用個人用的小四軸或自殺機 大台的還是要 07/22 10:19
→ kuroro94 : 向歐洲伸手 07/22 10:19
→ MuBan : 希望烏克蘭變更好 07/22 10:21
推 andyken : 反攻不可能，現在他有個重大責任要解決，因為俄軍 07/22 10:27
→ andyken : 離雙子城不到10公里了 07/22 10:27
推 rtwodtwo : 哪邊又被突破了? 怎麼推到這麼近 07/22 10:34
推 andyken : 沒到突破，只是東邊被慢慢推掉 07/22 10:44
推 douge : 要講白話就是司機不想下台 要拔掉所有 07/22 10:59
→ douge : 可能接位的候選人而已 07/22 11:00
→ douge : 軍功憾主 07/22 11:00
推 fragmentwing: 飛彈打訓練場是指？ 07/22 11:05
推 a186361 : 就是慢慢磨慢慢磨，磨到雙子鎮 07/22 11:05
→ a186361 : 現在雙方都在表演110年前的戰爭藝術 07/22 11:06
推 andyken : 就士兵在離前線幾十公里外面出操被飛彈打 07/22 11:08
推 fragmentwing: 了解 07/22 11:12
推 a186361 : 現在俄烏這個戰場型態大規模穿插不用想了，就是正 07/22 11:13
→ a186361 : 面絞肉 07/22 11:13
推 squall021 : 俄羅斯停戰，烏克蘭就會重新選舉了，司機在怎樣都會 07/22 11:13
→ squall021 : 下台換人 07/22 11:13
→ jason748 : 可惜西帥生在烏克蘭這個奇葩國家，開戰四年依然沒 07/22 11:15
→ jason748 : 憲兵、逃兵不用懲罰，這種狀況就算朱可夫在世也會 07/22 11:15
→ jason748 : 被轟下臺 07/22 11:15
→ jason748 : 感謝您為烏克蘭的貢獻，歷史會給您公正評價的 07/22 11:16
推 davxyz : 費部長跟瑟總同歸於盡了,但拉個少將當新總長會不會 07/22 11:31
→ davxyz : 太低階?沒有中將副總長或軍團司令可以當嗎? 07/22 11:32
推 utn875 : 九成零件來自中國，這是對於低價大量消耗的FPV而言 07/22 11:38
→ utn875 : ，但中高階無人機，最近看到數字是38%中國零件，降 07/22 11:38
→ utn875 : 很多了 07/22 11:38
推 mmmimi11tw : 那種體系要鬥爭很容易 07/22 11:39
推 andyken : 沒實戰經驗的當啥總長？你沒看他面試的都是軍長團長 07/22 11:46
推 a186361 : 德拉帕蒂本來就當過前線部隊司令跟陸軍司令了啊 07/22 11:50
→ tsbljonathan: 這象徵防禦戰正式結束，反攻時刻的到來 07/22 12:00
推 pcchuckwu : 這位不是之前帶頭開裝甲車衝進Mariupol還撞毀障礙物 07/22 12:10
→ pcchuckwu : 的那位指揮官嗎？ 07/22 12:10
→ km850105 : 現在新司令除了雙子城，還要擔心哈爾科夫東線，如 07/22 12:11
→ km850105 : 果比利科洛佳濟守不住，那今年大布爾盧克大機率也 07/22 12:11
→ km850105 : 要完蛋 07/22 12:11
推 pcchuckwu : 搞錯了。是2014年鎮壓分離武裝分子時。 07/22 12:19
推 andyken : 對啊，他2014那時候是營長 07/22 12:20
→ mouscat : 我只看到某人帶了幾天風向被現實打臉 07/22 12:40
推 treeson : 德帕拉蒂不是不行，但整個換帥的過程太糟糕，領著 07/22 12:50
→ treeson : 一群不上前線的小丑用民粹倒逼專業人士下台 07/22 12:50
→ treeson : 現在擔心的是俄撐著最後一口氣，在經濟進一步惡化 07/22 12:52
→ treeson : 前總動員，假如烏軍不動員那一定是前路凶險 07/22 12:52
推 jason748 : 就看烏克蘭人民是否寧可亡國也不要動員阿 07/22 12:53
推 andyken : 動員一直都有，只是賄絡跟議員關說問題很難解決，另 07/22 13:04
→ andyken : 外瑟總的突擊隊導致動員來的人力運用不當也是問題 07/22 13:05
→ andyken : 你動員來的人就不多了，然後不去填缺人的部隊去揮旗 07/22 13:05
→ andyken : 擺拍騙說收復某處，這並不是妥善的用人方式 07/22 13:06
→ andyken : 補充一下，還有持續建立未滿編新旅的蠢事 07/22 13:27
推 aegis43210 : 造謠什麼，的確就九成呀... 07/22 13:27
→ aegis43210 : 你說赫爾松市那個叫擅長進攻??德總只是等俄軍自己退 07/22 13:30
→ aegis43210 : 出才接收的 07/22 13:30
→ aegis43210 : 中高階現在已經在用美國AI控制，珍貴的很，沒辦法大 07/22 13:32
→ aegis43210 : 規模使用 07/22 13:32
推 aegis43210 : 在頓巴斯和俄羅斯絞肉沒有前途，只有打崩俄羅斯南方 07/22 13:41
→ aegis43210 : 戰線，攻下梅利托波爾，切斷克里米亞水源，普丁才會 07/22 13:41
→ aegis43210 : 屈服 07/22 13:41
推 vandervaal : 這幾天看下來jason怎麼一直在提瑟總？ 07/22 21:16
→ vandervaal : 太一廂情願的挺某一邊感覺怪怪的 07/22 21:16
推 vandervaal : 瑟總不差，但就像andy講的那樣，他不是沒做過蠢事 07/22 21:18
→ jason748 : 也是有人一廂情願的把無人機戰果都歸功給費先生啊 07/22 22:12
→ jason748 : ～ 07/22 22:12
推 biodevilmay : 反正都下去了 過陣子也就平息了吧 07/22 22:15
推 ashrum : 札總人和還是蠻重要的，現在這樣內鬥不知是不是有 07/22 23:09
→ ashrum : 影響 07/22 23:09
推 vandervaal : 我記得當初札總人和的另一面也是不小的問題 07/23 00:50
→ vandervaal : 不過要翻提及問題的討論串稍微麻煩了一點 07/23 00:50