推 design0606 : 你這樣讓同樂會無法護航 只能加大背景審查 07/25 19:22
→ didi0909 : 笑死 07/25 19:34
推 smallreader : 推 07/25 19:39
→ ppt123 : 純請教一個稍細的點，在第一案，何以就能輕易開最有 07/25 19:50
推 take3024 : kobe那些常護航執政黨的ID不來了 07/25 19:51
→ ppt123 : 利標。前陣子另一採購出包的鳥案，有採購實務經驗的 07/25 19:51
→ ppt123 : 網友當時說該案依法難採最有利標。所以這兩案之得否 07/25 19:53
→ ppt123 : 採最有利標，到底能否事先規劃防弊，是否有差異？ 07/25 19:54
推 design0606 : 最有利標沒甚麼 簡單說就是"要不要""想不想" 07/25 19:55
→ jobli : 沒有任何防弊啊 07/25 19:55
推 design0606 : 具備異質特性(具有專業性、技術性、品質或效益差異 07/25 19:57
→ jobli : 第一案廠商爛貨不交貨，全廠一起護航，不列黑名單 07/25 19:58
→ jobli : ，幫他改評分表，直接評最優，然後廠商再次交爛貨 07/25 19:58
→ ppt123 : 我是指先前我另一篇文研究行政車採購怎防止投標的小 07/25 19:58
→ design0606 : 不適宜用最低標的標的 採購單位簽奉核准後即可 07/25 19:58
→ design0606 : 辦法最有利標採購作業程序 07/25 19:58
→ design0606 : 只是接下來要很有耐性的把評選相關辦法程序走完 07/25 19:59
→ ppt123 : 業者低價搶標後供應違規料間。當時我寫能否日後改為 07/25 19:59
→ ppt123 : 找法律內空間採最有利標，當時有網友噴說你以為最有 07/25 20:00
→ design0606 : 你那麼想了解 我勸你先去把最有利標評選辦法 看完 07/25 20:00
→ design0606 : 讀懂再來討論發問會比較好 這樣講得你比較聽得懂 07/25 20:01
→ ppt123 : 利標容易開嗎其實開不成云云之類。我是分不清這文的 07/25 20:01
→ jobli : 只要承辦人敢，沒有什麼不能做的 07/25 20:02
→ ppt123 : 第一案，承辦人與主管採最有利標怎決定得輕輕鬆鬆？ 07/25 20:03
推 design0606 : 最有利標跟最低標差別在於 最有利標還需要再過一關 07/25 20:03
→ design0606 : 評選委員 由評選委員背書廠商具備了標案要求的能力 07/25 20:04
→ ppt123 : 好的。我筆記一下。 07/25 20:04
→ design0606 : 最低標的結果就是 便宜行事 無人背書 07/25 20:04
→ design0606 : 其實你的問題 法條裡面都有 07/25 20:05
→ design0606 : 估狗最有利標成立條件 就一堆資料讓你研究了 07/25 20:05
→ design0606 : 其實國防採購 都一定具備最有利標的異質特性 07/25 20:06
→ jobli : 評選委員全部內部 違法改評分表 想誰得標就誰 07/25 20:06
→ jobli : 國家就是他開的 07/25 20:06
→ jobli : 想怎麼拿就怎麼拿 07/25 20:06
→ design0606 : 只是最有利標文書作業評選辦法 讓承辦人不想麻煩 07/25 20:06
推 peterlee97 : 我猜等等會有個來貼圖在那陰陽的 07/25 20:07
→ design0606 : 但至少發生事情 簽名的全部跑不掉 人有些還是怕死的 07/25 20:07
→ design0606 : XD 07/25 20:07
→ jobli : 據復：第二０五廠考量本案因可歸責於廠商事由解除 07/25 20:08
→ jobli : 契約，已於 115 年 6 月 18 日函請廠商 10 日內陳 07/25 20:08
→ jobli : 述意見，後續將召開停權審查會議，並檢討相關人員 07/25 20:08
→ jobli : 作業延宕責任，未來將依過往履約實績納入最有利標 07/25 20:08
→ jobli : 評選案件審查項目，以提升採購作業周延性。 07/25 20:08
→ design0606 : 最低標出包頂多死承辦 最有利標還會死比較多人 07/25 20:08
→ jobli : 連移送法辦都沒有，隨便一句檢討延宕就代過 07/25 20:08
→ design0606 : 沒辦法 採購法就這樣 裡面算有保障的就是最有利標 07/25 20:09
→ design0606 : 應該是說"稍微有點保障" 07/25 20:10
推 OldYellowDog: 幫推 高調 07/25 20:17
推 ppon : 不是喔 不是這樣子喔 07/25 20:19
推 zox40 : 對於保衛國家最重要的國軍戰力，只要求形式上不違法 07/25 20:24
→ zox40 : ，真的不知道是不是在反串挺國防 07/25 20:24
→ jobli : 全廠改評分表一起選爛貨當最優，也是沒有違法 07/25 20:26
→ jobli : 國家怎麼樣關我國軍什麼事 07/25 20:26
→ jobli : 無話可說也是一種支持 07/25 20:29
→ jobli : 看不到支持者真妙，可能還是有一點羞恥心的 07/25 20:49
→ kuma103t : 這些有問題的案子沒有檢調單位能進入偵辦嗎 07/25 21:03
→ jobli : 國防部不移送啊 07/25 21:06
→ jobli : 而且我不開會犯什麼法？ 07/25 21:06
→ jobli : 我不依規定採購犯什麼法？ 07/25 21:06
→ jobli : 違規≠犯法 07/25 21:06
→ jobli : 不移送就不能查對價，就無罪啊 07/25 21:06
推 DogEggz : 今天週末護航的沒上班吧 07/25 21:08
推 kkkiii98 : 太粗暴了 看了感覺不適 07/25 21:09
→ Idiopathic : 護航我倒覺得沒必要 人民應該一起大力檢討政府機關! 07/25 21:10
推 design0606 : 這樣很好啊 我巴不得回到板上人數10幾20位的時候 07/25 21:10
→ design0606 : 純粹的軍武板 07/25 21:10
→ jobli : 這樣國家損失多少錢，然後這些軍人一點事也沒有， 07/25 21:19
→ jobli : 明年繼續讓國家損失，第一案就是作槍的零件，前面 07/25 21:19
→ jobli : 全部是爛的減價收購，後面廢鐵連減價收售都不行， 07/25 21:19
→ jobli : 明年又變最優商人，繼續給廢鐵，部隊拿不到武器， 07/25 21:19
→ jobli : 這些人在兵工廠國防部繼續危害國家，一點事都沒有 07/25 21:19
→ jobli : 還有勾結廠商連環保都不做直接付款，如果不是被審 07/25 21:20
→ jobli : 計部發現，錢就給了 07/25 21:20
→ jobli : 然後說這些人，還會被說陰陽 07/25 21:21
推 schula : 連不是省成本的最有利標都能搞了，品質是不敢想像 07/25 21:47
推 utn875 : 試圖思考制度防弊的改革，就太天真了，上面的案例 07/25 22:06
→ utn875 : ，直接告訴你：千方百計就是要放水 07/25 22:06
推 traystien : 最有利標立委質詢 為什麼不給最低價廠商等等等等 又 07/25 22:08
→ traystien : 一群人要解釋 這個政治氣氛下選最低標是很合乎人性 07/25 22:08
→ traystien : 的做法 07/25 22:08
→ design0606 : 所以萬惡根源就是採購法 07/25 22:13
→ jobli : @traystien 沒啊，現在就是硬給你上最有利啊，全廠 07/25 22:20
→ jobli : 護航也 07/25 22:20
推 f743182002 : j大真神人，有憑有據，讓護航的閉嘴了 07/25 22:29
→ ppt123 : 我問關鍵處：採購法有禁止採最有利標的採購單位排除 07/25 22:31
→ ppt123 : 上了黑名單的業者嗎（指擺明不讓該些上榜業者得標） 07/25 22:32
→ design0606 : 你上了採購101就不得參與適用採購法的標案啊 07/25 22:35
→ ppt123 : 瞭。那麼國防部長在其權限內有權發布採購程序細則與 07/25 22:38
→ ppt123 : 相應的獎懲標準：最有利標需查看與避開黑名單，違者 07/25 22:40
→ ppt123 : 承辦人與相關蓋章主管當年考績必丙。諸如此類壓力～ 07/25 22:42
→ jobli : happy哥你就沒在看文呢，還什麼不避開黑名單，他現 07/25 22:45
→ jobli : 在是故意就不設黑名單呢。 07/25 22:45
→ jobli : 第一案就是整個廠都在搞啊，永遠強迫要跟這一間公 07/25 22:45
→ jobli : 司買，不能夠拿來做槍的零件。 07/25 22:45
→ ppt123 : 我一點都不happy。別亂叫。此外，我不是說靠國防部 07/25 22:46
→ silentsand : 請問你們是在談採購法第101條的不良廠商是不是? 07/25 22:47
→ ppt123 : 黑名單（然後皮皮的不自設來自以為聰明）我指國防部 07/25 22:47
→ ppt123 : 長令頒的行政內規要求採購單位要對照其他政府機關已 07/25 22:48
→ ppt123 : 建立的黑名單。發布這個命令內容完全合憲合法合理。 07/25 22:49
→ silentsand : 只要機關內部開會就可以依行政罰法提報公共工程委員 07/25 22:51
→ silentsand : 會,將該公司不良事蹟決議後(開始走行政處分流程), 07/25 22:51
→ design0606 : 上採購101的廠商是全國範圍內政府機關標案都會被資 07/25 22:52
→ silentsand : 然後送出到公共工程委員會,公部門採購工程及審查小 07/25 22:52
→ design0606 : 料揭露公示 07/25 22:53
→ silentsand : 組同時發函給該公司,說明已經提報其為不良廠商,然後 07/25 22:53
→ design0606 : 我記得標書裡面有個附件就是採購101切結 07/25 22:53
→ silentsand : 將明確載明違規事實、具體理由、處罰法條依據告知對 07/25 22:53
→ silentsand : 方,廠商如認為本通知違反本法或不實得於20日內提出 07/25 22:54
→ silentsand : 異議,對方若不提異議,公部門再次發函告知公部門申訴 07/25 22:55
→ silentsand : 會審議結果,然後至政府採購電子網登錄不良廠商, 07/25 22:56
→ design0606 : s大 通常上採購101的廠商大都很有自知之明啦XD 07/25 22:56
→ design0606 : 走申訴的廠商很少 07/25 22:56
→ silentsand : 行政院公共工程委員會會刊登公報,全國公部門都能看 07/25 22:57
→ silentsand : 到,工程會的處分是一到三年不等無法參加投標或決標, 07/25 22:57
→ silentsand : 若公司有申訴,就走行政程序看是駁回,不受理,或成功, 07/25 22:58
→ silentsand : 通常去標公部門的除非大案子才會申訴,如d大所言, 07/25 22:59
→ silentsand : 一般像那個茶行每次100萬得標兵棋系統維護的, 07/25 22:59
→ silentsand : 根本是小咖,路人都懶得理他, 07/25 22:59
→ silentsand : 100出頭萬是連電腦公司像是宏碁分公司都懶得去標的, 07/25 23:00
→ silentsand : 你公務員去宏碁店面要他去標,他都以為你傻了 07/25 23:00
→ silentsand : 大咖的我舉例,我認識一個北部的民意代表, 07/25 23:01
→ silentsand : 自己經營過公司,私立學校,建商,營造 07/25 23:01
→ jobli : @silentsand 所以有些單位幾百天不開會 有些單位直 07/25 23:01
→ jobli : 接幫廠商找理由啊 07/25 23:01
→ silentsand : 早年靠議員配合款養大(公務員最好你敢得罪他) 07/25 23:02
→ jobli : 又沒有罪，國家又不會被我搞幾個案子就亡，我幹嘛 07/25 23:02
→ jobli : 不搞 07/25 23:02
→ silentsand : 他的配合款沒人敢去標,流標後,限制性招標,他的公司 07/25 23:03
→ silentsand : 得標,他勢力後來越來越大,就不當民意代表了, 07/25 23:03
→ jobli : 這幾個每一個審計部都說查處，陸軍一個不理啊 07/25 23:03
→ silentsand : 全職搞建案和私校,富到流油,就不再標公家案子了, 07/25 23:04
→ silentsand : 因為民間油水更多,公家就只確保能拿到款項而已, 07/25 23:05
→ jobli : 下屬配合廠商就要處份，以後誰幫我做事 07/25 23:05
→ silentsand : 公家那個流程太久,他搞建案這幾十年賺的更多 07/25 23:05
→ design0606 : 幫賣方找理由藉口好像是國防部常幹的事 07/25 23:06
→ silentsand : 這麼好的事我怎麼都遇不到,我被公務員當狗幹...... 07/25 23:08
推 nigue : 居然沒人噓太神奇了 07/25 23:09
→ design0606 : 因為有人在另一篇鬧笑話 07/25 23:10
→ jobli : @silentsand 你又不找軍方，你看審計部報告，會以 07/25 23:10
→ jobli : 為國軍幹部都是廠商派遣的哩 07/25 23:10
→ silentsand : 做軍方生意的軍火商有些都頭上有角,我還想多活幾年 07/25 23:11
→ silentsand : 恕小的這時候小孬孬一下 07/25 23:11
推 jack31335 : 推版主 07/26 07:26
→ jobli : @silentsand 好在是頭上有角，肩膀有角才... 07/26 07:38
→ KJK7 : 我是建議採購法改成，重大違約廠商不得參與中華民 07/26 09:31
→ KJK7 : 國政府標案，這樣就容易多了 07/26 09:31
→ jobli : @KJK7 國防部都說了，中科院不適用採購法，你法再 07/26 09:55
→ jobli : 怎麼修國防部拒絕承認法律，再來這幾案可以看，單 07/26 09:55
→ jobli : 位傾全廠之力違規不讓廠商上黑名單，幾百天不開會 07/26 09:55
→ jobli : ，就是要讓國軍倒霉，你怎麼防？ 07/26 09:55
推 ku547 : 推 整理 07/26 11:07
推 dustlala : 國防部到底是笨還是壞 還是又笨又壞 07/26 11:47
推 pttpigtony : j大會不會過幾天被警察問要不要刪文xdd 07/26 13:48
→ jobli : 審計部官網的 07/26 13:54
推 chasher : 文中充斥暴戾之氣 又有人要生理不適了 07/26 16:49
推 aquarius360 : 持續常年的內外交相賊內神通外鬼，國軍官箴就永遠 07/26 17:34
→ aquarius360 : 好不了，也永遠別想讓不想髒手的優秀人才從軍留營 07/26 17:34
→ aquarius360 : ，國軍效率與戰力也永遠別想改善。 07/26 17:34
推 balka312 : 最有利標有引用條件，可以便宜行事嗎？ 07/26 19:42
推 jerrychlin : 國軍要加油啦 一直這樣搞 觀感很差 07/26 23:35
→ NKN : 這應該要附原文連結 07/27 20:09
→ NKN : 否則大家都一句自己查引文不附連結了 07/27 20:10
→ jobli : 他查詢不是一般網頁 07/27 20:28
噓 iphyf : 顧立雄不用下台負責嗎？ 07/28 16:53