→ jobli : 那一個國家不會設計攻擊中國衛星的反無人機？中國n 07/25 23:07
→ jobli : o是中華民國 07/25 23:07
→ jobli : 一年千餘次，抓不到半次，防禦率0 07/25 23:09
→ jobli : 創O來:幹恁娘 07/25 23:09
推 nanozako : 其他部分缺失要改進ok 循跡追人這要求太誇張 07/25 23:17
→ nanozako : 要是光用無線電訊號就能定位飛手，烏俄戰爭甭打了 07/25 23:17
推 LI40 : 追蹤源頭太難了吧 比較好奇276架次的干擾效果如何 07/25 23:18
→ jobli : 干擾下來或打下來有指紋可以追查 07/25 23:22
→ nanozako : 指紋沒有建檔的一樣抓不到人 除非飛手有前科 07/25 23:25
→ nanozako : 而且根本沒有捕獲，大概無人機被干擾就自動返航 07/25 23:26
→ utn875 : 不是定位飛手的問題，每一台大疆機身都有編號，如 07/25 23:26
→ utn875 : 果有抓下來，回查就知道誰買的。這篇報導的意思是 07/25 23:26
→ utn875 : ，276架施加干擾，全部都飛回去，沒抓到半架 07/25 23:26
→ jobli : 當過兵也可以 07/25 23:26
噓 stockking11 : 要不是美國罩著台灣，就憑這種垃圾國軍，台灣早就被 07/25 23:27
→ stockking11 : 中國解放了。 07/25 23:27
→ jobli : @utn875 所以才說創某來表示幹，他進來4KM還能干擾 07/25 23:27
→ jobli : 也，這個是在上空都處理不了 07/25 23:27
→ jobli : 防禦率0然後創被解約，中科院大賣 07/25 23:28
→ jobli : 還不交貨 07/25 23:28
→ nanozako : 飛手發現訊號被干擾就跑了，你要怎麼抓下來 用念力 07/25 23:29
→ nanozako : 烏俄戰爭人家有任務非得要深入被干擾下來正常 07/25 23:30
→ nanozako : 一般人無人機再便宜也不是這樣給你隨便噴的 07/25 23:30
推 jobli : 亂說，按陸軍標準，4km內就可以干擾控制了 07/25 23:35
→ jobli : 重點是中科院跟空軍完全對中國公開資訊一無所知， 07/25 23:37
→ jobli : 這件事等審計部發函他們才知道中國有衛星跟新頻段 07/25 23:37
→ jobli : 經函請空軍司令部研謀改善。據復： 07/25 23:37
→ jobli : 將評估研改系統增列新頻段之可行性，並持續由國防 07/25 23:37
→ jobli : 創新小組透過廠商交流、國外觀展及委託研究等管道 07/25 23:37
→ jobli : ，掌握新興科技裝備資訊，檢討精進裝備性能。 07/25 23:37
推 semicoma : 我覺得可能要先了解都是哪類型無人機在拍攝 比如台 07/25 23:38
→ jobli : 全國所有軍事機構中科院沒人知道中國衛星，一個審 07/25 23:38
→ jobli : 計部文官隨便就知道了，想看怎麼護航 07/25 23:38
→ lc85301 : 本來就抓不到，這有什麼好期待的 07/25 23:39
→ semicoma : 灣是用美國faa規範 250g+的無人機要實名登記 以下的 07/25 23:39
→ semicoma : 不用 如果是用<=250g的無人機拍 就算雷達掃到也無法 07/25 23:40
→ semicoma : 反推回去是誰的機器 另一種是diy無人機 我摸過的全 07/25 23:41
→ semicoma : 都是用無線電遙控 但我的判斷能夠只靠gps模塊+事先 07/25 23:41
→ semicoma : 設定起降點和飛行軌跡 就能全程不用無線電遙控 也就 07/25 23:42
→ asmp : 這是民航局的裁罰名單，其中松山和桃園機場都是使用 07/25 23:42
→ asmp : 中科院簡配版的遙控無人機防禦系統（無偵蒐雷達）， 07/25 23:42
→ asmp : 民用機場發現無人機是馬上通知附近警局派人去抓，所 07/25 23:42
→ asmp : 以才抓的到人，軍方似乎是層層上報後聯繫憲兵去找， 07/25 23:42
→ asmp : 人早收拾東西跑了，審計部是噴軍方沒有去追蹤實際有 07/25 23:42
→ asmp : 沒有抓到人。 07/25 23:42
→ semicoma : 無法追蹤信號或是干擾 所以我暫時想不到從訊號切入 07/25 23:43
→ semicoma : 的解法 07/25 23:43
推 jobli : @asmp 07/25 23:46
→ jobli : 隨便一起飛民航局馬上抓到人，機場國軍編制比民航 07/25 23:46
→ jobli : 局大千倍，作用0 07/25 23:46
→ utn875 : 正常反制措施是干擾軟殺，讓無人機強制降/墜落，然 07/25 23:47
→ utn875 : 後檢視被拍到什麼，與追查操作者，空軍建置的系統 07/25 23:47
推 sperkood : 同時干擾GPS不知道是否可行 07/25 23:47
→ utn875 : ，卻完全沒達成任務 07/25 23:47
推 semicoma : 喔對了我前面說250g以下不用登記所以無法反推機主 07/25 23:50
→ semicoma : 沒講完的部分是如果要極端點 就是連250g以下的也要 07/25 23:50
→ semicoma : 求登記 但這些都有點旁枝末節了 07/25 23:51
→ semicoma : @utn875大 如果用gps模塊+事先設定好起降+飛行軌跡 07/25 23:52
→ asmp : 民航局能抓到人是因為機場和當地警方有一套配合體系 07/25 23:52
→ semicoma : 你了解能否軟殺嗎? 我的判斷是不行(因為沒無線電) 07/25 23:52
→ asmp : ，但軍方還有通知軍事安全總隊，所以肯定慢半拍。 07/25 23:52
→ semicoma : 但如果你的理解是能有具體方法反殺 還請不吝解說 07/25 23:53
推 jobli : @semicoma 250g以下，在禁飛區怎麼起飛？250電力能 07/25 23:54
→ jobli : 支持幾公里外起飛返航？民航局隨便抓一堆，國防部0 07/25 23:54
→ jobli : @asmp 如果這個更簡單，改作業流程，直接先報警再 07/25 23:54
→ jobli : 補通報就好 07/25 23:54
→ Brioni : 戰機在地面上是最脆弱的時候 07/25 23:56
推 a96932000 : 不過有些軍營比較偏,感覺跟機場相比,警力支援的速度 07/25 23:57
→ a96932000 : 也相對比較慢就是 07/25 23:57
→ asmp : 無人機團體蠻強勢的，上周才去交通部抗議，所以就算 07/25 23:57
→ asmp : 是針對違規無人機干擾，軍方應該也不太敢直接讓無人 07/25 23:57
→ asmp : 機墜機。 07/25 23:57
→ Brioni : 聽說烏俄現在玩起ai自行導引攻擊 07/25 23:57
推 semicoma : @jobli大 1.可破解 2.以dji mini 4加plus電池來說來 07/25 23:58
→ semicoma : 回20km可行(用plus電池其實超過250g但都趕違規飛禁 07/25 23:58
→ semicoma : 飛區了這點旁枝末節我們就不計較了 而且實務上除非 07/25 23:59
→ semicoma : 現場抓包用plus電池 不然也無法知道是超過250g在飛) 07/25 23:59
→ semicoma : 3. 我也覺得@asmp大說的流程部分相對好解決 並且代 07/25 23:59
→ semicoma : 表現行科技做得到 但如果匪諜真要偵蒐 我在思考的是 07/26 00:00
→ semicoma : diy有gps模塊+事先設定起降和軌跡 不用無線電的機子 07/26 00:01
→ semicoma : 是否可以避免軟殺 我的推測是可以 而假如真是這樣 07/26 00:02
推 Brioni : 北斗肯定有未公開頻段，但全頻段干擾又有風險，且對 07/26 00:02
→ Brioni : 光電ai導引沒啥用 07/26 00:02
→ semicoma : 那可能防不勝防 因為你現場看不到人 而地面追蹤在空 07/26 00:02
→ semicoma : 中飛行的無人機不太現實 07/26 00:02
→ Brioni : 遲早要有類似方陣的裝備保護高價值固定軟目標 07/26 00:03
→ asmp : 松山機場的無人機防禦系統之前也被審計部噴過測試架 07/26 00:03
→ asmp : 次太少，後來才展開大規模測試。 07/26 00:03
→ Brioni : 機場跟防空陣地插方陣還不算太虧 07/26 00:04
推 jobli : 整個國家好像只有審計部在做事 07/26 00:04
推 Brioni : 審計部事物比較純粹，就是抓檢討，國防部可不一樣呢 07/26 00:05
→ Brioni : 事務單純還不做那就更有詭了 07/26 00:07
→ jobli : 主計 監察就是專門在抓檢討的 07/26 00:08
推 kkttaipeityy: 民航局一抓一大把，國軍該學習一下民航局的SOP，無 07/26 00:11
→ kkttaipeityy: 人機團體會抗議就是因為民航局畫的禁飛區是真的會 07/26 00:11
→ kkttaipeityy: 認真執行，抓一次就30萬，禁飛區到處畫大家真的不 07/26 00:11
→ kkttaipeityy: 用玩 07/26 00:11
推 Brioni : 幾十年來，國防部只要牽涉到「國內民間廠商」幾乎是 07/26 00:12
→ Brioni : 各種爆雷，不管改朝換代還是換了法律人部長都依然如 07/26 00:12
→ Brioni : 此，是蕭規曹隨還是怎樣，不得而知 07/26 00:12
→ Brioni : 相對穩健的就是對美官方軍購，大多是拖沓 07/26 00:14
→ Brioni : 深水區則是非美國際軍購 07/26 00:15
→ Brioni : 不管是零組件、合作案、系統整合，真有趣 07/26 00:16
推 semicoma : 對了我又忘了說一點 今天如果有人不登記超過250g的 07/26 00:16
→ semicoma : 機子 那政府只會知道有個超過250g的機子起飛了 不會 07/26 00:17
→ semicoma : 知道飛的人是誰 所以實際上我前面說250g以上要登記 07/26 00:17
→ utn875 : 軍事基地和民航機場不是一回事，基地遭入侵，一定 07/26 00:17
→ utn875 : 得軟殺降落或硬殺擊落，以我看這篇的理解，審計部 07/26 00:17
→ utn875 : 好心幫空軍分析問題，指出通訊和衛星導航沒涵蓋完 07/26 00:17
→ utn875 : 整，導致無法觸發商售機斷訊，會強制降落的安全保 07/26 00:17
→ utn875 : 護機制 07/26 00:17
→ semicoma : 其實沒啥現實意義 真要黑飛是不會登記的 而真要黑飛 07/26 00:18
→ semicoma : 會做的是躲被抓 而不是僅僅不登記 07/26 00:18
推 Brioni : 防君子不防小人 07/26 00:18
→ Brioni : 另外檯面上登記機體編號也只是做心安的，台灣每年走 07/26 00:21
→ Brioni : 私這麼多毒品、槍械都抓不完，無人機也不難 07/26 00:21
→ Brioni : 最終還是需要建置硬殺手段 07/26 00:21
→ utn875 : @semi 這題背後的陰影如你所言，或許也有可能，老 07/26 00:21
→ utn875 : 共間諜使用非商售的特規機，那麼千餘案例完全抓不 07/26 00:21
→ utn875 : 到，是很可怕的 07/26 00:21
→ Brioni : 烏克蘭跟以色列示範的滲透打擊飛機、預警雷達跟防空 07/26 00:23
→ Brioni : 系統只是軍事戰術發展的必然 07/26 00:23
→ Brioni : 無人機讓原本低成本高風險的滲透打擊手段變成低成本 07/26 00:25
→ Brioni : 也低風險 07/26 00:25
推 a96932000 : 好奇,飛到軍事基地的..老實說直接軟硬殺應該都可行 07/26 01:04
→ a96932000 : 吧?(這邊先不論殺不殺的了,但法規上是可行的吧? 07/26 01:04
→ design0606 : 空軍基地可以用霰彈槍驅鳥 照理說應該可以硬殺闖入 07/26 01:09
→ design0606 : 的無人機 07/26 01:09
→ utn875 : 法源依據是“軍事營區安全維護條例”, 有權軟硬殺 07/26 01:15
→ utn875 : 擊落無人機，且飛手抓到要坐牢的 07/26 01:15
推 kuninaka : 我也覺得很奇怪，幹嘛不擊落 07/26 01:45
推 chenyeart : 我的媽呀怎麼驗收過的 07/26 01:54
→ eemail : 咦,這種事發生是政戰主管聯繫耶@@ 07/26 06:01
推 mnb1234 : 呵呵 07/26 08:29
→ mnb1234 : 不這樣怎麼繼續要預算 07/26 08:31
推 hit0123 : 鳥可以再護航 真的笑死 07/26 09:23
推 takahashikag: @design0606 因為沒打中的子彈拋物線飛出營區 07/26 10:22
→ takahashikag: 砸中民人的話，營區就要起飛了 07/26 10:22
→ takahashikag: 這也是為何規格都偏向開軟殺 07/26 10:22
推 kkttaipeityy: 1000多件偵獲應該絕大多數都是民眾不小心飛太近， 07/26 10:34
→ kkttaipeityy: 間諜拍1000多次有點太囂張了... 07/26 10:34
推 aquarius360 : 隨便民航局+警察反應速度就讓國軍看不到車尾燈，要 07/26 14:39
→ aquarius360 : 戰時讓國軍指揮，等飛鴿傳書到，守軍早全滅了吧！ 07/26 14:39
→ holyhelm : 審計部要不要改名暴戾部…很兇欸 07/26 18:33
→ GetMoney : 審計部是不是欠辦呀，沒被大地震是吧 07/26 20:39
→ NKN : 我覺得直接讓天威測考操作無人機掛我是炸彈紙條直 07/27 09:55
→ NKN : 接飛進將軍級辦公室才會更快改善這問題 07/27 09:55
→ NKN : 或者是飛進國防部行政院總統府或立法院之類一級單 07/27 09:57
→ NKN : 位效果應該會更好 07/27 09:57
→ bbbing : 我記得以前國軍演習資訊戰，演習結果駭客獲勝 07/27 12:45
→ bbbing : 結果扮演駭客的一方就因為這場駭客行為被告了 07/27 12:46
→ bbbing : 這樣玩的要小心欸 07/27 12:46