→ ARCHER2234 : 連打烏克蘭都成這樣,打東歐??? 08/19 20:09
推 chichen : 歐洲一個波蘭幫忙就夠俄羅斯頭大了,北韓要出兵是要 08/19 20:18
→ chichen : 繞過南韓嗎 08/19 20:18
→ mmmimi11tw : 俄攻東歐最理想的路徑只剩下波羅的海三國 08/19 20:22
→ mmmimi11tw : 實際上應該不太可能 烏克蘭非常樂意給你截胡 08/19 20:22
推 andyken : 頂多就無人機跟飛彈騷擾邊境空地,還能分那麼多兵 08/19 20:29
→ andyken : 去其他地方亂是看烏克蘭沒有? 08/19 20:29
推 king9122 : 俄國已經無力新闢戰線攻打其他國家了,頂多騷擾 08/19 20:32
推 Brioni : 也是過度憂慮 08/19 21:15
→ Brioni : 謹慎防範,但別過度憂慮 08/19 21:16
→ Brioni : 美國軍力還沒那麼弱勢,北京沒很想輕啟戰事,小太陽 08/19 21:17
→ Brioni : 也還想樂活 08/19 21:17
→ Brioni : 有時候張牙舞爪都是要演戲交代一下 08/19 21:17
推 ARCHER2234 : 俄國動手打東歐,烏克蘭會爽到高潮,連克里米亞都 08/19 21:24
→ ARCHER2234 : 有機會拿回來了XD 08/19 21:24
推 Brioni : 光是北約歐洲成員就有超過2000架現役4代機,還沒算 08/19 21:24
→ Brioni : 逐漸增加的F-35 08/19 21:24
→ ARCHER2234 : 至於北韓,抱歉,不用核彈只會被南韓平推 08/19 21:25
→ whitertiger : 俄國動手打東歐 ? 那司機做夢也會笑 08/19 21:26
推 aweara : 比較特別的事 昨天在加里寧格勒附近的空中軍事演練 08/19 21:28
→ aweara : 今天持續在北歐進行 08/19 21:28
推 aweara : 北約發言人說 昨天是美國主導 今天的是北約 兩者湊 08/19 21:31
→ aweara : 巧在同一周 08/19 21:31
推 afv : 攻東歐大概只剩三小國方向有機會獲得較大戰果 08/19 21:38
推 geesegeese : 你怎麼會覺得還沒爆發?台灣與烏克蘭的是第一線 08/19 21:39
→ geesegeese : 只是一個是陸戰一個是海戰,切記 08/19 21:39
推 VANNN : 這個2022年最有可能..到現在俄羅斯被看破手腳 08/19 21:40
推 ARCHER2234 : 我記得有英國駐軍捏,你打了英國兵英國不反抗的嗎? 08/19 21:40
→ dream77125 : 怎麼會妄想北約美國來救呢 08/19 21:40
→ geesegeese : 俄羅斯已經沒能力再開辟戰線,而歐洲現在有更多砲彈 08/19 21:40
→ geesegeese : 俄羅斯還有多少錢?而歐洲的錢多著呢 08/19 21:41
推 ARCHER2234 : 噗哧,有人連邊境本身有北約軍隊都不知道啊還敢出 08/19 21:41
→ ARCHER2234 : 來討論啊,一邊玩泥巴啦 08/19 21:41
→ geesegeese : 不要以為歐洲人不敢打仗,盧尚書是明白人 08/19 21:41
推 aweara : 看推特flightradar24演練圖 波蘭 立陶宛 拉托維亞 08/19 21:42
→ aweara : 愛沙尼亞 波羅的海 跟德國相接的丹麥 08/19 21:42
→ geesegeese : 寧願得罪普丁也不要得罪歐洲 08/19 21:42
→ ARCHER2234 : 更好笑的是還在我說明完才發言 08/19 21:43
推 Wooctor : 白俄普丁狗很精,看狀況不對可能會坐壁上觀,然後俄 08/19 21:43
→ Wooctor : 國越發不利就直接倒戈 08/19 21:43
→ Wooctor : 歐洲的問題撇除政治面,除了軍工原物料以外,滿大一 08/19 21:45
→ Wooctor : 部分是陸軍兵力不足 08/19 21:45
→ iqeqicq : 中亞會很尷尬吧?要助陣中國還是俄羅斯? 08/19 21:45
→ Wooctor : 常備不夠,又因為早就沒有義務役的關係,不會有大量 08/19 21:45
→ Wooctor : 後備部隊能用 08/19 21:45
→ iqeqicq : 你各位別忘了還有「上海合作組織」這個框架喔 08/19 21:46
→ Wooctor : 如果要打這種等級的戰爭兵源會不足 08/19 21:46
推 reich3 : 上海合作組織是賺錢的組織,不是玩命的組織 08/19 21:49
推 reich3 : 該組織的活動範圍擴大到包括加強軍事合作、情報共享 08/19 21:50
→ reich3 : 和反恐。但上合組織成員國領導人多次表示,上合組織 08/19 21:50
→ reich3 : 不是軍事聯盟。 08/19 21:50
推 aweara : 現在那邊也是很熱鬧 有E-3A F35 KC-135R A400M 08/19 21:53
→ aweara : Atlas 08/19 21:53
推 JOHN117 : 北約600架F35足以消滅俄國傳統武力 08/19 21:58
推 aweara : 拉脫維亞 Penguin C也在演練 08/19 22:02
推 ct13579 : 北韓不是有部隊跨過38度線,要是對首爾發起進攻, 08/19 22:20
→ ct13579 : 南韓難以抵擋吧, 08/19 22:20
推 whitertiger : 北韓有辦法跨過雷區嗎 08/19 22:38
推 movieghost : 俄都被烏炸進家了 還有本事擴大戰線喔 08/19 22:42
推 andyken : 北韓那些老舊火砲火箭要對首爾的鋼筋水泥都更一點也 08/19 22:43
→ andyken : 不容易,主要是大規模炮擊會造成首都人民恐慌 08/19 22:44
推 LuckyXIII : 還有北韓揮軍南下 08/19 22:44
→ andyken : 但那些舊武器相對也很容易被南韓的常規力量消滅 08/19 22:45
→ frozenmoon : 打烏克蘭都打到莫斯科失火了 你確定要打東歐? 08/19 22:54
推 njnjy : 北朝鮮空軍太落後了 08/19 23:09
→ njnjy : 確定要開戰時 那堆老火炮會先被清掉 08/19 23:09
推 ARCHER2234 : 頂多能讓南韓痛,但是都開戰了那就是無法避免的損 08/19 23:10
→ ARCHER2234 : 失 08/19 23:10
→ njnjy : 距離太近南韓也有數量龐大的火炮可以反擊 08/19 23:10
推 colorghost : 搞不好對岸私底下還會覺得俄軍現在的實力要搞中俄聯 08/19 23:11
→ colorghost : 軍根本會是解放軍的拖油瓶咧… 08/19 23:11
→ njnjy : 但是小胖沒那麼傻啦 他還想過爽日子 08/19 23:11
→ njnjy : 小胖才把橋梁跟道路炸斷而已 就是說我對你沒興趣 08/19 23:14
→ njnjy : 一邊一國 各過的各 08/19 23:14
推 ARCHER2234 : 說實在的陸軍解放軍能不能打贏俄國還很難說了,人家 08/19 23:16
→ ARCHER2234 : 起碼經過無人機作戰洗禮 08/19 23:16
推 andyken : 解放軍的無人機戰術都要去跟盧比孔見習了,之前南華 08/19 23:18
→ andyken : 早報就有文章自己承認無人機戰術遠落後烏俄 08/19 23:19
推 movieghost : 金小胖的態度就是想自保 叫肚爛明別打北邊主意 08/19 23:38
推 kobebrian : 要三戰484 來啊 08/19 23:42
→ payneblue : 現在俄羅斯差不多半殘了 你還要他打東歐 08/20 00:12
推 gripenk : 小胖不傻,刁沒那麼膽 08/20 01:47
推 fragmentwing: 歐洲軍力也不可能瞬間馳援台灣 真想支援搞不好還要 08/20 05:26
→ fragmentwing: 討論好幾年 這樣兩面展開只是分掉本來就不會出的兵 08/20 05:26
→ fragmentwing: 啊 08/20 05:26
→ fragmentwing: 還不如烏線放緩 資源集中協助台海戰事才能起到實質 08/20 05:28
→ fragmentwing: 幫助 08/20 05:28
推 splendidpoem: 有人誤會了。中國不需要俄朝真的出兵攻擊歐洲和韓 08/20 06:43
→ splendidpoem: 國,打一場全球性的第三次世界大戰;而只要在邊境 08/20 06:43
→ splendidpoem: 集結軍隊、透過越界挑釁,給該區域製造入侵焦慮即 08/20 06:43
→ splendidpoem: 可。 08/20 06:43
→ splendidpoem: 這不是為了擴大衝突,反而是抓住韓、歐被動心態的 08/20 06:43
→ splendidpoem: 一種協調式賽局:韓國對於軍事介入台海的興趣缺缺 08/20 06:43
→ splendidpoem: ;歐洲各國也猶豫不決。但他們若直接拒絕美國的出 08/20 06:43
→ splendidpoem: 兵請求,必須面臨政治壓力。 08/20 06:43
→ splendidpoem: 而只要中南海高層看透了韓、歐這層「不想行動,又 08/20 06:43
→ splendidpoem: 很難拒絕」的心態,那麼利用北韓和俄羅斯製造邊境 08/20 06:43
→ splendidpoem: 事端,就剛好給韓、歐一個「區域遭到入侵威脅,需 08/20 06:43
→ splendidpoem: 要自保」的合理理由。 08/20 06:43
→ splendidpoem: 由於他們的自保行為,也是保護美國在韓半島和歐洲 08/20 06:43
→ splendidpoem: 的利益,因此美國沒有理由要求他們在面臨入侵威脅 08/20 06:43
→ splendidpoem: 下,還放空城把主力調到台海。 08/20 06:43
→ splendidpoem: 簡單來說,就是一方想要有理由卸責,一方製造理由 08/20 06:43
→ splendidpoem: 讓對方卸責。他們之間沒有任何密謀和勾結,甚至在 08/20 06:43
→ splendidpoem: 台海衝突上依然是對立面,但只要適時調動誘因,最 08/20 06:43
→ splendidpoem: 終的結果就是:美國能在台海號召的盟友陣容下降。 08/20 06:43
→ splendidpoem: 若再考慮到近期明確拒絕介入台海的菲律賓、公開支 08/20 06:43
→ splendidpoem: 持中國武統的馬來西亞、始終保持不沾鍋立場的星越 08/20 06:43
→ splendidpoem: 泰印,那麼美國在台海戰爭中,需要自行承擔的風險 08/20 06:43
→ splendidpoem: 和成本就會大幅上升。 08/20 06:43
→ splendidpoem: 接下來的問題就是:這對俄、朝有什麼誘因?他們憑 08/20 06:43
→ splendidpoem: 什麼幫中國分散風險?當然有。 08/20 06:43
→ splendidpoem: 台海戰爭不管誰輸誰贏,中美必定打得兩敗俱傷。美 08/20 06:43
→ splendidpoem: 國國力大減,對俄朝的制裁能力將大幅下降;中國也 08/20 06:43
→ splendidpoem: 遭受重創,很難再在俄朝面前裝老大,保持一家獨大 08/20 06:43
→ splendidpoem: 的話語權。兩國的外部壓力將大為減輕。 08/20 06:43
→ splendidpoem: 另一方面,高昂的戰爭成本讓美國債務暴增,全球加 08/20 06:43
→ splendidpoem: 速去美元化,這對受到西方金融體系制裁的俄朝也更 08/20 06:43
→ splendidpoem: 有利。而半導體斷鏈導致的經濟衝擊,這對早就被排 08/20 06:43
→ splendidpoem: 除在外的俄朝來說,反而沒有多大影響。 08/20 06:43
→ splendidpoem: 俄朝不用實戰出兵打仗,就能讓中美二虎相爭,兩敗 08/20 06:43
→ splendidpoem: 俱傷;造成的經濟損失,也幾乎都由有深度科技產業 08/20 06:43
→ splendidpoem: 的國家去承擔。這當然是一本萬利的生意。 08/20 06:43
→ ryannieh : 美國本來就沒有要歐洲和韓國出兵,別傻了 08/20 07:01
推 ARCHER2234 : 噗哧,美國憑什麼理他們??? 08/20 08:35
→ ARCHER2234 : 而且我們從來沒考慮過這兩個地方會出兵,自己紮稻 08/20 08:36
→ ARCHER2234 : 草人自己打,笑死 08/20 08:36
推 andyken : 西太是美國勢力,會期待歐洲人來這打仗太不現實了 08/20 08:52
→ ppt123 : 俄朝陳兵東歐邊境與38度線裝樣子就讓俄朝陳個爽啊! 08/20 09:06
→ ppt123 : 若波蘭擋不住俄,讓德法肥宅煩惱去。與美國自身主防 08/20 09:07
→ ppt123 : 台海的兵力配置又不影響!38度線更好回答:除非三胖 08/20 09:09
→ ppt123 : 仍核彈,不然依南韓軍力會輸北韓傳統軍力即便兵多? 08/20 09:10
→ ppt123 : 所以美軍要抽調台海軍力救南韓導致影響台海戰事? 08/20 09:13
→ ppt123 : 美國確實要趕緊生產彈藥庫存。但三戰區各自防守分工 08/20 09:15
→ ppt123 : 歐洲肥宅主責東歐南韓主責38度線。哪種國關半桶水以 08/20 09:17
→ ppt123 : 為美國期待歐洲與南韓來台海助戰?兩方不來助戰,美 08/20 09:18
→ ppt123 : 國就出乎預料(台海參戰必要同盟軍來不了)大驚? 08/20 09:20
噓 stpada : 事實多次證明 他國戰爭比不上下個月的帳單 08/20 09:47
推 ARCHER2234 : 沒錯,這裡不適合你,回去關心你的帳單吧,不送 08/20 09:56
噓 stpada : 樓上去跟美國人說 不送 08/20 10:00
推 ARCHER2234 : 咦?怎麼扯美國去了,跳針也跳太遠了吧 08/20 10:14
推 iqeqicq : 我倒是要擔心「中國如何守住剛打下來的台灣」這議題 08/20 10:49
→ iqeqicq : 到時候台灣的中共佔領軍將面對美軍200%本事的反攻 08/20 10:50
→ iqeqicq : 看看二戰末期美軍對台轟炸就知道 08/20 10:50
推 davxyz : 這位美軍將軍可以問一下你們總統,他有想對抗中俄嗎? 08/20 11:48
推 psynanako : 連烏都啃不下來 北約應該沒在擔心吧 08/20 13:10
→ belister : 俄要怎麼打?學印度帶石頭跟長矛嗎 08/21 05:29
推 davxyz : 如果美軍來幫忙,中國絕對拿不下台灣;如果中國拿下台 08/21 14:02
→ davxyz : 灣了,代表一定是美國放棄台灣或至少不願對中國動武 08/21 14:03
→ davxyz : 那也不存在美軍反攻台灣的戲碼了 08/21 14:03
推 lbowlbow : 俄羅斯現在拿什麼打東歐啊?感覺連波蘭都打不贏 08/21 14:27