推 jobli : 現在不看清楚上下文張口就來又進化了嗎？你要不要 08/27 16:44
→ jobli : 看一下我貼的是什麼，你講的是什麼？ 08/27 16:44
https://news.pts.org.tw/article/823019
國軍接軌國際，今（2026）年漢光演習，本島、離島部隊運用無人機執行偵查、打擊任務
，成果有目共睹，國軍也持續籌獲無人機。而國內無人機業者航見科技去年以295萬元，
低價搶標陸軍八軍團的訓練用無人機採購案，卻爆出涉嫌使用中國無人機晶片、飛行控制
板等零件組裝無人機，試圖蒙混過關，軍方驗收發現異樣，沒有支付採購價金，並函送檢
方偵辦。
軍方不是國防部嗎?
這是軍方送檢調偵辦的
推 takahashikag: 羅傑：沒有寫死要法辦，這次這個算倒霉 08/27 16:44
→ takahashikag: 唉 傑寶真是太壞了 08/27 16:44
→ rinkai : 你不是說不法辦了? 08/27 16:44
※ 編輯: win8719 (118.160.76.49 臺灣), 08/27/2026 16:46:25
→ jobli : 現在是不看發言內容直接就針對id硬上了，是不是大 08/27 16:46
→ jobli : 家的仇已經結恨到完全不能討論，看到id就要幹？ 08/27 16:46
→ win8719 : 我有看內容阿 08/27 16:47
→ jobli : 我貼新聞內容，國防部報告然後畫了一個等號接下來 08/27 16:48
→ jobli : 要講我的話中間被截斷，然後你們也不看上下文張口 08/27 16:48
→ jobli : 就要鬥id嗎？ 08/27 16:48
→ win8719 : 我很好奇你如何滑坡出來未來不一定會法辦 08/27 16:48
→ win8719 : 這是軍方送檢調的 08/27 16:48
→ win8719 : 也就是這件事的SOP一定會送檢調 08/27 16:48
→ win8719 : 所以你如何滑坡出來未來不一定會法辦了 08/27 16:48
→ win8719 : 可以跟我說一下嗎 08/27 16:49
→ win8719 : 是你亂滑坡~然後說大家隨便亂幹? 08/27 16:49
→ jobli : 光不提報資料驗收不合格，發現陸製品就是衹有終止 08/27 16:50
→ jobli : 合約刊登在採購公報裡面沒有了。 08/27 16:50
→ win8719 : 但是這件事的SOP就是會送檢調阿 08/27 16:50
→ win8719 : 軍方送的阿 08/27 16:50
→ jobli : 我新聞都貼了，所以我又滑坡了嗎？還是現在看到id 08/27 16:50
→ jobli : 之後一定要幹，不用看內容，不用討論。 08/27 16:50
→ win8719 : 所以你到底如何滑坡道沒有寫出來未來就不一定會送? 08/27 16:50
→ win8719 : 正常人邏輯是這次會送以後也會送 08/27 16:50
→ win8719 : 不會亂滑坡突然冒出一個沒根據的以後不一定會送出來 08/27 16:51
→ win8719 : 想要硬酸 08/27 16:51
→ takahashikag: 魯迅說不會送辦關我周樹人什麼事情 就是醬子 08/27 16:52
→ jobli : 如果是sop的話就不會說是首例，再來你可以看前面我 08/27 16:53
→ jobli : 有貼審計部報告。隨便都在買陸製品，而且買了陸製 08/27 16:53
→ jobli : 品還強制驗收，審計部報告有你可以回去翻，另外什 08/27 16:53
→ jobli : 麼叫做sop，sop就是每一個案子，一定要移送，但國 08/27 16:53
→ jobli : 防部的報告裡面沒有啊，只說要終止合約，而且要加 08/27 16:53
→ jobli : 入驗廠驗資而已。 08/27 16:53
→ win8719 : 國安法是啥法還有不一定要送這個選項嗎笑死 08/27 16:53
→ win8719 : 你先告訴我這個首例~你如何滑坡出來以後不一定要送 08/27 16:54
→ win8719 : 好嗎 08/27 16:54
→ win8719 : 還有這個是國安法~沒有不一定要送這個選項 08/27 16:54
→ win8719 : 這是一定要送 08/27 16:54
→ jobli : 我上面是不是寫的很清楚了，國防部沒有寫死一定會 08/27 16:54
→ jobli : 送，所以沒有寫死，我就覺得他不一定每個都送，你 08/27 16:54
→ jobli : 覺得100%一定會送，那就看嘛，不是嗎？所以你在那 08/27 16:54
→ jobli : 邊造謠我說航見沒法辦是什麼 08/27 16:54
→ rinkai : 你這是真的滑太遠，國防部又不是負責法辦廠商的單位 08/27 16:54
→ win8719 : 我上面也說的很清楚 08/27 16:54
→ win8719 : 你沒有任何根據說不一定要送 08/27 16:55
→ win8719 : 還有這是國安法~沒有不一定要送的選項 08/27 16:55
→ win8719 : 自己亂滑坡~想酸~但是就是硬酸~也不知道怎滑出來的 08/27 16:55
→ jobli : 這一次就是國防部移送的，奇怪，你們都不要看新聞 08/27 16:56
→ jobli : ，不要看內容嗎？ 08/27 16:56
→ jobli : 自由時報 08/27 16:56
→ jobli : 經軍方驗收發現無人機使用中國製零組件，未付採購 08/27 16:56
→ jobli : 金並主動移送檢方偵辦，橋頭地檢署認定2人涉犯違反 08/27 16:56
→ jobli : 國家安全法、詐欺取財未遂罪嫌 08/27 16:56
→ win8719 : 所以沒有不一定要送的選項 08/27 16:56
→ win8719 : 是一定要送 08/27 16:56
→ jobli : 我的依據就是新聞報告裡面講的，國防部的報告中他 08/27 16:57
→ jobli : 沒有寫，所以我滑坡？ 08/27 16:57
→ win8719 : 還有你的內容如何看到有不一定要送的選項 08/27 16:57
→ win8719 : 對阿 08/27 16:57
→ win8719 : 是你滑坡阿 08/27 16:57
→ win8719 : 沒有的東西你自己說出來不是你滑坡不然誰滑坡 08/27 16:57
→ win8719 : 一定要送的東西~如何自認倒楣我要笑死 08/27 16:58
→ win8719 : 還不是你滑坡 08/27 16:58
→ jobli : 國安法一定要移送，你講的對不對？你要不要看一下 08/27 16:58
→ jobli : 前面我有發過文的。這個法律通過多久了？有移送過 08/27 16:58
→ jobli : 任何一個嗎？ 08/27 16:58
→ rinkai : 好了啦，你找一個不送的理由給大家 08/27 16:58
→ rinkai : 你找中國時報也一樣啊 08/27 16:58
→ win8719 : 你剛剛說的是以後 08/27 16:58
→ win8719 : 首例國安法下去~沒有不一定要送的選項 08/27 16:59
→ win8719 : 你知道國安法是啥法嗎 08/27 16:59
推 jobli : 然後我講航見科技沒移送的在哪裡？ 08/27 17:01
→ win8719 : 你自己貼得圖你都不知道你打啥嗎 08/27 17:02
推 rtwodtwo : 上一個使用者沒跟他交接吧 08/27 17:03
→ rinkai : 自己滑坡國防部以後開方便說不一定要法辦，現在不認 08/27 17:07
推 jobli : 國安法一定移送？ 08/27 17:07
→ jobli : 0813 自由時報 08/27 17:07
→ jobli : 知情人士透露，中科院近期在查驗部分仍加裝作戰指 08/27 17:07
→ jobli : 揮網及通訊指管裝備的海巡艦艇時，拆機發現代理商 08/27 17:07
→ jobli : 使用中國製元件，已要求立即拆除禁用並限期完成改 08/27 17:07
→ jobli : 正。 08/27 17:07
→ jobli : 這樣是在講航見？ 08/27 17:08
→ jobli : 不敢承認只是鬥id看錯就罵？ 08/27 17:08
→ win8719 : 你去查一下國安法不移送~發現的人會如何好嗎 08/27 17:08
→ jobli : 國家安全法 第 11 條 08/27 17:09
→ jobli : 1.為確保國防軍品及設施之安全，廠商或其分包廠商 08/27 17:09
→ jobli : 之人員，或受政府機關（構）委託、補助、出資之個 08/27 17:09
→ jobli : 人或法人、機構或團體之人員或其分包廠商之人員， 08/27 17:09
→ jobli : 履約時不得有下列情形： 08/27 17:09
→ jobli : 一、對用於軍事工程、財物或勞務採購之產製品或服 08/27 17:09
→ jobli : 務，知悉原產地、國籍或登記地係來自大陸地區、香 08/27 17:09
→ jobli : 港、澳門或境外敵對勢力，而為交付或提供。 08/27 17:09
→ jobli : = 08/27 17:09
→ jobli : 111年通過後，多少陸製品移送哪個 08/27 17:09
→ win8719 : 還有對國安法一定要移送 08/27 17:09
→ win8719 : 我說了這是首例~以後就一定要移送 08/27 17:09
→ win8719 : 不用扯到之前 08/27 17:10
→ jobli : 結果111年後到現在，航見外哪個陸製品移送 08/27 17:10
→ jobli : 111年就施行了 08/27 17:10
→ win8719 : 然後國安法不移送軍方發現的人也會犯法 08/27 17:10
→ win8719 : 你告訴我不移送的理由吧 08/27 17:10
→ jobli : 說國安法一定要移送，現在又說不要提以前 08/27 17:11
→ jobli : 所以哪個移送了 08/27 17:11
→ win8719 : 本來就不提以前阿 08/27 17:11
→ win8719 : 然後你要穿越回去嗎? 08/27 17:12
→ win8719 : 你到底想扯啥直接說吧 08/27 17:12
→ win8719 : 還是你那段推文不是說以後 08/27 17:12
推 jobli : 112年6月：國軍防彈衣（抗彈纖維布）混充陸製品 08/27 17:17
→ jobli : 114年2月：中科院寬頻通信系統混入陸製電路板 08/27 17:17
→ jobli : 115年1月：將領座車採購「淘寶貨」行車紀錄器 08/27 17:17
→ jobli : 隨便列幾個有名的啦 08/27 17:17
→ jobli : 國安法一定要移送，但是不要提以前 08/27 17:17
→ jobli : 呵呵 08/27 17:17
→ win8719 : 我說了有這首例之後 08/27 17:18
→ win8719 : 都知道這犯國安法了一定要移送 08/27 17:18
→ win8719 : 還是你舉的以前例子有首例嗎? 08/27 17:18
→ win8719 : 所以你舉以前沒用 08/27 17:18
→ win8719 : 我在跟你討論現在你跟我在討論穿越回去 08/27 17:18
→ win8719 : 還呵呵 08/27 17:18
→ win8719 : 我在回答你為何以後一定要辦~你跟我扯以前我也滿 08/27 17:19
→ win8719 : 呵呵 08/27 17:19
推 jobli : 不要提以前跟本案同時還比較晚發生的海巡平戰轉換 08/27 17:25
→ jobli : 指揮平台也沒有移送，還可以延後交貨呢 08/27 17:25
→ jobli : 原來以前全國軍沒有一個人知道違反國安法要移送噢 08/27 17:25
→ jobli : ，是這樣子噢，瞭解瞭解。 08/27 17:25
→ jobli : @rinkai 08/27 17:28
→ jobli : 國防部不負責移送法辦？ 08/27 17:28
→ win8719 : 一個是交貨一個是未交貨 08/27 17:30
→ win8719 : 然後你說的那個叫中科院發現 08/27 17:30
→ win8719 : 連發現人是誰都不知道嗎 08/27 17:30
→ win8719 : 我都不知道中科院歸國防部管了 08/27 17:31
→ win8719 : 已在服役中的沒有查到 08/27 17:31
推 jobli : 還在未交貨，都是驗收的時候被發現，因為國安法裡 08/27 17:32
→ jobli : 面沒有說中科院不用受國安法管制，衹要供給軍用的 08/27 17:32
→ jobli : 就受國安法。 08/27 17:32
→ win8719 : 還有 08/27 17:32
→ jobli : 都是驗收的時候發現，然後不但不法辦，還說可以延 08/27 17:32
→ jobli : 後交貨。 08/27 17:32
→ win8719 : 中科院到底如何是不知道~因為知情人士 08/27 17:32
→ win8719 : 現在確定的是已交貨的並沒有發現 08/27 17:32
→ jobli : 中科院也是驗收的時候發現呢，航艦科技無人機也是 08/27 17:33
→ jobli : 驗收的時候發現呢，你要鬼打牆什麼我就跟你講了， 08/27 17:33
→ jobli : 我的想法一直很簡單，衹要有人。會去護航國防部， 08/27 17:33
→ jobli : 國防部就會覺得我不需要改，會護航我有人會幫我想 08/27 17:33
→ jobli : 辦法幫我找理由。 08/27 17:33
→ win8719 : 然後中科院是在裝機中發現 08/27 17:34
→ win8719 : 不是驗收 08/27 17:34
→ win8719 : 然後航見科技是刻意故意隱瞞交貨 08/27 17:35
→ win8719 : 航見科技，因混用中國晶片、偽造產地證明 08/27 17:35
→ win8719 : 偽造兩個字看得懂嗎 08/27 17:36
→ jobli : 前面審計部的文也可以看一下國軍已經進化到怎麼樣 08/27 17:36
→ jobli : 了，連非紅切結書都不收，直接強制驗收，審計部的 08/27 17:36
→ jobli : 報告你可以看，我覺得不用一直爭論，因為當你會講 08/27 17:36
→ jobli : 出國安法一定要移送，但不要談以前的時候，我就覺 08/27 17:36
→ jobli : 得我們不會有交集。至於你要繼續鬥id我是沒差了， 08/27 17:36
→ jobli : 反正我該貼的東西我絕對會提結案，該吃晚餐了。 08/27 17:36
→ jobli : 你已經有定見了，那我覺得真的不用爭論了，爭論沒 08/27 17:37
→ jobli : 有意義啊。不是嗎？ 08/27 17:37
→ win8719 : 你又要扯那邊了 08/27 17:37
→ win8719 : 要爭論啥 08/27 17:38
→ puppy20308 : 滑坡哥好了啦，真難看 08/27 17:38
→ win8719 : 是你直接不知道如何滑坡不一定要送的 08/27 17:38
→ win8719 : 如果刻意偽造產地證明 故意送被驗收查出來 還不送 08/27 17:38
→ win8719 : 你知道發現的人也是犯罪嗎 08/27 17:39
推 sw926301 : 聽過送修的無人機直接從中國寄過來ZZZ 08/27 17:41
→ icewriter : 前面都提了國安法111年實施後 至少有三個案例犯了國 08/27 17:42
推 pooznn : 樓上 哪家啊?! 聽誰說的呢??? 08/27 17:42
→ icewriter : 安法沒移送 然後現在移送了第一個 不就表示犯國安法 08/27 17:43
→ icewriter : 不見得會移送? 都已經有不移送的實證了還說啥不用管 08/27 17:43
→ icewriter : 以前 現在是直接拋棄已經發生過的事實然後說未來沒 08/27 17:43
→ icewriter : 發生你又不知道所以你滑坡喔? 有這種邏輯? 08/27 17:44
推 jobli : 111年後這麼多我列子是比較有名的，審計部的有一大 08/27 17:44
→ jobli : 堆沒有一個移送的，你可以跟我講一下嘛，我想要聽 08/27 17:44
→ jobli : 聽看。立法之後國防部從來不守法，原因？ 08/27 17:44
→ icewriter : 犯國安法沒移送的舉例給你看了 結果抓著一件有移送 08/27 17:50
→ icewriter : 的說明明有送前面沒送的不算 你真的有要來討論? 08/27 17:51
推 rtwodtwo : 阿不是要放飯了 換人上班嗎 08/27 17:53
→ win8719 : 都說有這首例之後~一樣狀況一定要移送 08/27 17:58
→ win8719 : 明知道犯了國安法~還不移送你當發現人會沒事嗎 08/27 17:58
→ win8719 : 我前面都說有這首例之後 08/27 17:58
→ win8719 : 你還在扯以前 08/27 17:58
→ win8719 : 是不是覺得明知道犯了國安法不移送~發現人會沒事啊 08/27 17:59
→ win8719 : 他也是會被判刑的 08/27 17:59
→ win8719 : 還在扯111年? 08/27 17:59
→ win8719 : 有這首例之後 刻意偽造產地證明 故意送被驗收出來 08/27 17:59
→ win8719 : 發現人不送你看他會不會被法辦 08/27 18:00
→ win8719 : 111年笑死 08/27 18:00
→ icewriter : 你就是在無視前面有不移送的實例 後面"一定會移送" 08/27 18:04
→ win8719 : 我一直是在說有這首例出來之後一定要送 08/27 18:04
→ win8719 : 你跟我扯以前幹嗎? 08/27 18:04
→ icewriter : 的情況還沒發生 就這麼篤定一定會移送 你不也在滑坡 08/27 18:04
→ win8719 : 還是以前可以改變現在?你要穿越回去嗎? 08/27 18:04
→ icewriter : 你自己也說看會不會嘛 08/27 18:05
→ win8719 : 因為不送就有包庇罪 08/27 18:05
→ win8719 : 你知道嗎 08/27 18:05
→ win8719 : 也是犯罪 08/27 18:05
→ win8719 : 還有國安法是一定要送的 08/27 18:05
推 semicoma : @win8719 "發現人不送你看他會不會被法辦" 這句代 08/27 18:05
→ icewriter : 喔是唷 你自己是不是有說看會不會? 08/27 18:05
→ win8719 : 我還沒聽過知道犯了國安法還可以決定要不要送這選項 08/27 18:06
→ win8719 : 一定會阿 08/27 18:06
→ semicoma : 表你也不知道以後發現人是否一定會送 你只是在說"應 08/27 18:06
→ win8719 : 這是刑法 08/27 18:06
→ win8719 : 法律規定的喔 08/27 18:06
→ icewriter : 所以就說前面舉了那麼多例你直接無視啊 當然沒聽過 08/27 18:06
→ win8719 : 我一直跟你討論的是這首例後了 08/27 18:06
→ win8719 : 你一直跟我扯以前幹嗎? 08/27 18:06
→ semicoma : 該如何如何" 一個講過去經驗總結 一個說以後應該如 08/27 18:06
→ win8719 : 以前是有首例後還決定送不送的嗎 08/27 18:07
→ icewriter : 你的首例一點意義都沒有 因為有這首例也不代表以後 08/27 18:07
→ semicoma : 何 其實你們在雞同鴨講 另外 為什麼是這次才首例而 08/27 18:07
→ win8719 : 一定代表以後阿 08/27 18:07
→ icewriter : 一定會發生 你自己都說"看會不會"了 08/27 18:07
→ win8719 : 我可以說會阿 08/27 18:07
→ win8719 : 因為這刑法也罪的喔 08/27 18:07
→ win8719 : 我在跟你講法條了 08/27 18:07
→ semicoma : 不是第一次該送時就是首例? 如果全部都照理想的"應 08/27 18:08
→ win8719 : 不用如果 08/27 18:08
→ win8719 : 這個就是首例不是嗎 08/27 18:08
→ icewriter : @SEM 講的一點都沒錯 他就根本不是要來討論的 08/27 18:08
→ semicoma : 然"當真理 那這世界不會有刑事犯了 08/27 18:08
→ win8719 : 到底誰不是來討論嗎? 08/27 18:08
→ icewriter : 講的好像前面犯國安法的不是法條一樣 08/27 18:08
→ win8719 : 我在跟你講法律 08/27 18:08
→ win8719 : 你在跟我講以前 08/27 18:08
→ win8719 : 爾且我討論的是首例"後" 08/27 18:08
→ win8719 : 前面有發生首例後不送嗎? 08/27 18:09
→ semicoma : 這是首例沒錯 但你沒辦法以此證明以後發現人必送 你 08/27 18:09
→ win8719 : 國安法是一定要送的~不然就犯包庇罪 08/27 18:09
→ win8719 : 你們是說有人知道會犯包庇罪也不送 08/27 18:10
→ win8719 : 如果你這邏輯可以的話我無話可說 08/27 18:10
→ semicoma : 只是在講"發現人不送你看他會不會被法辦" 這句就代 08/27 18:11
→ win8719 : 發現人不送一定會發包庇罪 08/27 18:11
→ win8719 : 不用玩文字遊戲了 08/27 18:11
推 FK6819 : 陰陽仔好了，被打臉在那邊魯小 08/27 18:11
→ semicoma : 表你只是認定以後所有的發現人都"該"守法 但你自己 08/27 18:11
噓 icewriter : 自己要玩文字遊戲被戳破還說別人玩文字遊戲 08/27 18:12
→ win8719 : 我說了不送一定會犯包庇罪 08/27 18:12
→ win8719 : 就這樣 08/27 18:12
→ win8719 : 我可沒玩文字遊戲喔 08/27 18:12
→ win8719 : 我那裡玩文字遊戲了可以說一下嗎 08/27 18:12
→ icewriter : 本來懶得噓你想跟你講道理 聽不懂那就這樣吧 08/27 18:12
→ semicoma : 都無法確定是不是一定如此 於是說了"看他會不會被法 08/27 18:12
→ win8719 : 你要講啥道理? 08/27 18:12
→ win8719 : 你的道理是拿以前沒有發生過首例~來說首例發生後還 08/27 18:13
→ win8719 : 一定會送不送嗎? 08/27 18:13
→ semicoma : 辦"當成一定送的推論 所以才說你們在雞同鴨講 一個 08/27 18:13
→ win8719 : 我說確定了 08/27 18:13
→ win8719 : 因為我是把軍方當奉公守法的~也不會去犯包庇罪的 08/27 18:13
→ win8719 : 當然你把軍方會犯包庇罪的狀況下來決定不送 08/27 18:14
→ win8719 : 我也沒辦法 08/27 18:14
→ semicoma : 講實然 一個講應然 而且應該還不等於以後一定會變實 08/27 18:14
→ win8719 : 解釋完了 08/27 18:14
噓 icewriter : 先想想怎麼解釋從你口中出來的"看看會不會移送"吧 08/27 18:14
→ icewriter : 自己都不確定了在那邊說以後一定送 08/27 18:14
→ win8719 : 你可以慢慢應然 不等於 等於 08/27 18:14
→ icewriter : 有人耐心解釋你的漏洞也聽不進去 08/27 18:15
→ win8719 : 我只單純說他們不送會犯法~但是你覺得他要犯法也來 08/27 18:15
→ win8719 : 不送的話我無話可說 08/27 18:15
→ win8719 : 我都解釋完了阿 08/27 18:15
→ semicoma : 然 如果你看不到這點 這不是我的問題 08/27 18:15
→ win8719 : 慢慢發表你們的問題吧加油 08/27 18:15
→ semicoma : 更正: "而且應該還不等於以後..." "應該"改成"應然" 08/27 18:16
→ semicoma : 不是 你在說的是以後必然如何如何 我在說的是以後不 08/27 18:17
→ semicoma : 必然如何如何 而不是在說以後必然不如何如何 這是邏 08/27 18:17
→ semicoma : 輯第一課 只有在非黑即白的世界才會是你說的情況 但 08/27 18:19
→ semicoma : 好笑的是 你自己都說了"應然"然後用類似於"不送會被 08/27 18:19
→ semicoma : 法辦"的說法當補丁 代表你也清楚不是非黑即白的世界 08/27 18:20
→ semicoma : 嘛 那怎麼會覺得我不認同你"以後必然如何如何"的觀 08/27 18:21
→ semicoma : 點 就等於我認同"以後必然不如何如何"呢? 如果解釋 08/27 18:21
→ semicoma : 得這麼清楚你還看不懂 那你自己要加油 08/27 18:22
推 jobli : 111年後這麼多陸製品，沒有一個案子被移送，同時你 08/27 18:27
→ jobli : 說這樣子等於犯法，也沒有任何一個軍方人員被移送 08/27 18:27
→ jobli : 。等於全國沒有一個人在守法。 08/27 18:27
推 coubeooh : 不錯，過往的都應該這樣辦 08/27 18:29
推 semicoma : @jobli 你們在說的還有個細微差異 就是他覺得有了首 08/27 18:30
→ semicoma : 例當"示範" 以後的人就知道該怎麼做了 問題是不知道 08/27 18:30
推 jobli : 原來法律要有人示範 08/27 18:31
→ semicoma : 國安法會這樣操作 並不是免罪的擋箭牌 所以他才會 08/27 18:31
→ semicoma : 一直說不要看以前如何如何 因為一看就破功 08/27 18:32
推 kira925 : 判例一直都是很重要的東西 08/27 18:32
→ kira925 : 海洋法系的第一個判例會被持續引用 08/27 18:33
→ semicoma : 我支持新法不溯及既往 但他說的明顯不是這情況 08/27 18:33
→ kira925 : 大陸法系的第一個判例也是法官之後重要的依據 08/27 18:33
→ kira925 : 所以還真的 要有人先開第一槍 08/27 18:34
→ semicoma : @kira925我能一定程度接受你這說法 但他說的是"以後 08/27 18:35
→ semicoma : 一定如何如何" 但如果以後一定如何如何 他也不用加 08/27 18:35
→ kira925 : 沒有 我只回jobli 現實法院判決不是寫法條自己會動 08/27 18:36
→ semicoma : 個"不如何的人會被法辦"的補丁 首個判例出來後 也不 08/27 18:36
→ kira925 : 還真的是要有個"示範" 或者說就是判例 才會有人跟上 08/27 18:36
→ semicoma : 會再有近似的民刑事犯 08/27 18:37
→ jobli : 關法院什麼事 08/27 18:37
→ jobli : 是國軍從來沒有移送過半個廠商 08/27 18:38
→ win8719 : 我是不知道看以前為何現在有首例後就會破功的邏輯 08/27 18:39
→ win8719 : 怎來的 08/27 18:39
推 kira925 : 羈押禁見要法官許可的 依然是法官相關 08/27 18:39
→ kira925 : 我同意國軍這些人很不願意去做這些事情怕敗訴 08/27 18:40
→ kira925 : 但有的時候真的是要有人闖了才會開始有後來的 08/27 18:40
→ win8719 : 我只知道當法律上你有首例後~以後相同狀況都必須跟 08/27 18:40
推 semicoma : 你不知道的話就去盡量試著知道哈 加油 08/27 18:40
推 jobli : 我是支持每個有陸製的全部法辦，把每個用中國零件 08/27 18:40
→ jobli : 的全部辦死，讓能100非紅的才能跟國防部作生意 08/27 18:40
→ win8719 : 這這樣走 08/27 18:40
→ win8719 : 我就不知道了如何去盡量了解 08/27 18:41
→ kira925 : 事實上也真的會有失敗的情況 畢竟是"法官"決定 08/27 18:41
→ jobli : 還在法律要首例 08/27 18:41
→ win8719 : 不說法律首例不然要說啥? 08/27 18:41
→ win8719 : 你要忽略法律首例嗎? 08/27 18:41
→ kira925 : 但真有法官出了"羈押禁見" 後來檢察官也才敢動手 08/27 18:42
→ jobli : 國軍重來不敢移送半個，然後怪法官跟檢察官 08/27 18:42
→ win8719 : 我從來不怪法官跟檢察官喔 08/27 18:42
→ kira925 : 這事情檢察官也可以自己出手的 剩下你要怎麼屁國軍 08/27 18:43
→ jobli : 那國軍111年後全部違法怎麼說 08/27 18:43
→ kira925 : 你慢慢去屁 前國軍 08/27 18:43
→ win8719 : 我一直告訴你的是當你有首例之後就要照這走 08/27 18:43
→ win8719 : 不然就會犯包庇罪 08/27 18:43
→ win8719 : 我在跟你說首例之後~你一直在跟我說沒有首例的狀況 08/27 18:43
→ semicoma : 簡單說就是司法的精髓是能事後救濟 而不是事前預防 08/27 18:44
→ jobli : @kira925 原來是檢察官的錯 08/27 18:44
→ semicoma : 能事前預防的話 各種罪在有了首個案例後 後面就完全 08/27 18:44
→ semicoma : 不該再有人犯同樣的罪 這樣解釋 你能理解嗎? 08/27 18:45
→ win8719 : 我的前提是國軍會奉公守法的狀況下不犯包庇罪去上報 08/27 18:46
→ win8719 : 如果你要跟我硬要扯犯罪的狀況下發生的事我無話可說 08/27 18:46
→ win8719 : 上面也回答你了 08/27 18:46
推 jobli : 國軍奉公守法？那111年修法後沒有移送半個是守什麼 08/27 18:49
→ jobli : 法 08/27 18:49
推 kuroro94 : 要起訴成功的話還要有蓄意的犯意，這最難證明 08/27 18:50
推 jobli : 移送沒有起訴是檢察官的問題，問題國防部沒有移送 08/27 18:51
→ jobli : 任何一個 08/27 18:51
推 kuroro94 : 機敏程度不同啦，車用零件金屬塑料和無人機核心零 08/27 18:55
→ kuroro94 : 組件嚴重程度不同，沾到以及打自一開始就核心矇騙 08/27 18:55
→ kuroro94 : 不同 08/27 18:55
→ kuroro94 : 一片塑料金屬要溯源難度和有電子身分證流程電子零 08/27 18:56
→ kuroro94 : 組件不同難度 08/27 18:56
推 jobli : 軍備局布 中科院晶片 08/27 18:56
→ jobli : 通訊系統交貨廠商竟混入含中國零件 中科院：查驗時 08/27 18:58
→ jobli : 已替換 主動計罰 08/27 18:58
→ jobli : 2025/02/21 15:29 08/27 18:58
→ jobli : 罰個錢一切當沒事 08/27 18:58
→ jobli : 無人機再爆長期使用中國零件 中科院遭控縱放瀆職 08/27 18:59
→ jobli : 官員 08/27 18:59
→ jobli : 發佈時間2025.05.21 05:28 臺北時間 08/27 18:59
推 LipaCat5566 : 現在法律就是這樣 要習慣 跟隨時代進步拋棄老舊觀念 08/27 18:59
→ LipaCat5566 : … 08/27 18:59
→ jobli : 好在我有收集敗類新聞的習慣 08/27 18:59
→ jobli : 鄭正鈐指出，自2022年至今，短短三年就被揭露「軍 08/27 19:00
→ jobli : 方將領座車行車記錄器」、「陸軍蘭指部光電設備」 08/27 19:00
→ jobli : 等10件國防裝備標案使用陸製品，其中中科院就佔了8 08/27 19:00
→ jobli : 件，他痛批中科院簡直成為陸製零件溫床。 08/27 19:00
推 jobli : 嚴格貫徹國防部100%排紅之要求，採取防範作為如下 08/27 19:02
→ jobli : ： 08/27 19:02
→ jobli : (一)以增加採購數量10%，提高破壞性檢驗的抽樣比例 08/27 19:02
→ jobli : ，嚇阻供應商投機心態。 08/27 19:02
→ jobli : (二)建立陸製品查核舉報的獎勵機制。 08/27 19:02
→ jobli : (三)對查獲內含陸製品且交貨期較長之進口品項，除 08/27 19:02
→ jobli : 要求依合約改善期限更換，並主動推薦國內可採用之 08/27 19:02
→ jobli : 合格替換品，甚至協助外商在台尋求具有技術能力的 08/27 19:02
→ jobli : 優良廠商在地生產，以確保後續無人機系統完全排除 08/27 19:02
→ jobli : 紅色供應鏈，加速供應鏈整合與韌性。 08/27 19:02
→ jobli : 發現陸製 08/27 19:02
→ jobli : 只要限期更換，笑死 08/27 19:02
推 jobli : 國軍24光電案場使用中製零件 軍備局：視個案中止契 08/27 19:07
→ jobli : 約或限期改善 08/27 19:07
→ jobli : 2024-07-16 16:04(12-20 14:20更新) 08/27 19:07
→ jobli : 撰稿編輯：楊仁翔 08/27 19:07
→ jobli : 軍備局工營處處長黃建勝說明，經與業管單位與委任 08/27 19:07
→ jobli : 律師研議後，有關使陸制路由器及資料處理器的部份 08/27 19:07
→ jobli : ，由於具有網路傳輸功能，已違反國軍資通管理作業 08/27 19:07
→ jobli : 規定，將直接終止契約 08/27 19:07
→ jobli : 整台中中國製也沒怎樣 08/27 19:07
推 kuroro94 : 鄭大立委也是審計部立案嗎，還是內部有人事證檢舉 08/27 19:12
→ kuroro94 : 這兩者難度不同意義更不同 08/27 19:12
推 jobli : 他質詢的都是已經爆出來上過新聞了 08/27 19:14
→ jobli : 問題111年國安法通過沒有一個國軍移送廠商 08/27 19:15
→ jobli : 國安法好奇怪，還是不要看以前 08/27 19:15
推 kuroro94 : 內部檢舉代表真的是揭弊，審計部對各部會立案檢核， 08/27 19:15
→ kuroro94 : 類似美國GAO那樣，報導那種已經調查完畢的事情大書 08/27 19:15
→ kuroro94 : 特書叫做報導偏頗 08/27 19:15
→ kuroro94 : 一樣是資訊不中立的表彰，因為被立案的後續一定會 08/27 19:16
→ kuroro94 : 有檢討精進報告，只是這部分在野黨沒興趣 08/27 19:16
→ kuroro94 : 審計部查案也沒那麼容易，審計蒐集證據及判讀都需人 08/27 19:17
→ kuroro94 : 力物力 08/27 19:17
推 jobli : 現在要講那段，審計部都自己查，然後你扯立委 08/27 19:18
→ jobli : 講一堆，只要講為什麼國安法111年通過後 08/27 19:18
→ jobli : 一堆陸製品沒有半個敢移送 08/27 19:18
→ jobli : 審計部容不容易跟完全不查差很多 08/27 19:18
→ jobli : 精進報告有什麼用？要的是法辦重惩 08/27 19:20
→ jobli : 所以講半天不敢移送廠商你要不要講 08/27 19:20
推 Fallot : 讚 08/27 19:20
推 kuroro94 : 疏失跟詐欺的差別在於蓄意舉證的容易程度 08/27 19:21
推 jobli : 講一堆移送怎麼判是法官的事 08/27 19:22
→ jobli : 為什麼不移送 08/27 19:22
推 dnkofe : 這些廠商就是要讓他們倒 08/27 19:36
推 geesegeese : 不是政治迫害了嗎？ 08/27 19:43
推 usoko : 如果司法認證還有什麼好說 08/27 19:48
→ cchen : 老美說的洗產地 08/27 19:56
推 g9122xj : 這個寫的蠻清楚的，明知故犯法辦應該是好事 08/27 20:12
推 sturmpionier: 最後判了再說 呵 08/27 20:33
→ icewriter : 幹嘛 縮了喔 又加了一個國軍會奉公守法的前提 阿不 08/27 20:43
→ icewriter : 是說國軍一定移送? 實際上國軍"沒有"奉公守法的案例 08/27 20:43
→ icewriter : 多的是 你這前提要嘛是太天真要嘛是自打臉 08/27 20:43
→ icewriter : 首個判例很重要沒錯 但也有跟判例不同的判決 還不少 08/27 20:44
→ icewriter : 你到底哪來的自信認為有這一案以後就絕對會比照辦理 08/27 20:44
→ icewriter : 更不用說前面就有你所謂"國軍沒有奉公守法"的例子 08/27 20:44
→ icewriter : 前面沒送的這麼多 現在有了一個送的 你就認定以後通 08/27 20:45
→ icewriter : 通都會? 啥邏輯? 08/27 20:45
推 jobli : 說一堆的人，沒人敢說為什麼111年國安法修法後，沒 08/27 22:09
→ jobli : 有一個國防部收到陸製品敢移送啦，笑死 08/27 22:09
→ jobli : 會扯國軍都收法，那111年後沒移送的，是不是應該把 08/27 22:09
→ jobli : 承辦的軍人移送？看是判國還是瀆職？ 08/27 22:09
→ jobli : 如果都沒有，代表只有國防部有人不想守法 08/27 22:09
→ aquarius360 : 有奉公守法的土皇帝嗎？ 08/27 22:12
推 jobli : 不敢說111年後陸制品，進國軍沒人移送的人 08/27 22:13
→ jobli : 自己不會覺得自己可恥嗎？ 08/27 22:13
→ jobli : 還是不管國部作了什麼，我就是放棄尊嚴和智力去吸老 08/27 22:13
→ jobli : 二 08/27 22:13
推 seou : 先沒黨證還敢這樣搞 08/27 22:55