推 a96932000 : 務實的聲音 09/11 17:41
推 money501st : 感覺比較像門羅主義者xd 09/11 17:42
推 Edison1174 : 跟戰間期的美國人一樣務實 09/11 17:43
推 cpblgu : 挺好的挺好的 09/11 17:43
推 andyken : 其實台灣跟南韓在這篇都一樣沒用,不過倒是有提到 09/11 17:45
→ andyken : 台海發生戰爭的話,韓國的半導體可以先當替代來源 09/11 17:45
→ reallurker : 但是這樣做間接要承認美國已經無力領導全球衝突 09/11 17:49
→ reallurker : 只能應付與美國相關的區域衝突 這種間接的影響難以 09/11 17:49
→ reallurker : 估算 不僅軍事 經濟與政治的全球影響上會迅速坍縮 09/11 17:50
→ bbbing : 很多人只想簡單的二分為敵我而已 09/11 17:54
→ bbbing : 她的建議對台灣不友善,那就是統戰主義者 09/11 17:54
→ nata12 : 務實個頭 拉美就是最不需要軍事資源的地方 09/11 17:55
推 LI40 : 該文連電子業發展都搞不清楚 講的出韓國半導體當替 09/11 17:56
→ LI40 : 代來源簡直黑人問號 09/11 17:56
噓 jason748 : 查證給推,但觀點實在不敢苟同,跟戰間期一樣務實 09/11 17:56
→ andyken : 拉美可以虐菜沒風險,跟中俄對抗比爽很多啊 XD 09/11 17:57
→ LI40 : 光現在電子通膨都變什麼樣了...... 09/11 17:57
噓 ryannieh : 到底是有什麼幻覺覺得蘭德出品的就沒問題?軍迷混得 09/11 17:58
→ ryannieh : 夠久就知道不是這麼一回事吧?! 09/11 17:58
推 a96932000 : 持續在各國並擴產的台積電可以逐漸cover這個問題。 09/11 17:59
→ a96932000 : 當然成本上升終究免不了就是 09/11 17:59
推 evilcherry : 就門羅主義拉到最極端,美國只要稱霸西半球就好 09/11 18:00
推 derf159753 : 不懂,拉丁美洲有什麼需要美軍投入更多資源的? 09/11 18:00
推 chyx741021 : 就是現實主義派,主張戰略收縮、放棄台灣甚至第一 09/11 18:01
→ chyx741021 : 島鏈,MAGA很喜歡這種主張 09/11 18:01
推 endlesswalk : 查證推,不認同觀點。中南美目前不需要太多軍力ㄅ, 09/11 18:02
→ endlesswalk : 今天如果美國後院的中南美洲也快失手,我是美國人也 09/11 18:02
→ endlesswalk : 會先回防。 09/11 18:02
推 EYESOFDARKKE: 這類務實戰略目標,是在美國衰退到不行的情景才適 09/11 18:02
→ EYESOFDARKKE: 用的,當大哥的總是要花點資源照顧小弟。是說經濟 09/11 18:02
→ EYESOFDARKKE: 可自主重建那段還挺有趣的,想必該學者不了解現階 09/11 18:02
→ EYESOFDARKKE: 段供應鏈已展現的複雜程度,在大後方單純用數字看 09/11 18:02
→ EYESOFDARKKE: 損益,跟了解現場運作的成本及機制一直是兩回事。 09/11 18:02
→ iio : 孤立主義在美國一直有不小的市場 09/11 18:03
→ evilcherry : 以這種門羅主義者的角度,美國需要的是可以政變的力 09/11 18:03
推 zivking : 這基金會本身就是異端,從上到下不管是金主還是研究 09/11 18:04
→ zivking : 員都是 09/11 18:04
→ evilcherry : 量,只要保證南美不會有過度親中的國家就好 09/11 18:04
推 warfarin : 當你查證完後!沒辦法抱團取暖怎麼辦 09/11 18:04
→ iio : 我大美利物產豐盈無所不有原不藉外夷貨物以通有無 09/11 18:04
→ iio : 你川最嘴台灣的話其實就代表一部分人的的心態 09/11 18:04
推 jason748 : 可現實主義大師米爾斯海默也反對退出島鏈 09/11 18:05
→ iio : 這群人覺得半導體只是當年我大美利堅不想做施捨給 09/11 18:05
→ jobli : 太粗暴了 09/11 18:05
推 utn875 : 這篇論點本來就是完全美國本位主義,無腦貼他標簽 09/11 18:05
→ utn875 : ,根本莫名奇妙 09/11 18:05
→ iio : 東亞小島的玩意 哪知道一個不小心被他們偷走了 09/11 18:05
→ iio : 現在半導體產業重要了 老子要拿回來自己弄 09/11 18:06
推 andyken : 米老最近一直在噹川普 09/11 18:06
→ iio : 這種小破製造業對我大美利堅來說不過就是分分鐘的事 09/11 18:06
推 zivking : 不管半導體還是製造業,美國是不可能拿回去的 09/11 18:07
推 a96932000 : 這就是變數,美國是民主國家,你要嘛想辦法介入美 09/11 18:07
→ a96932000 : 國民意甚至政治圈並擴大自身在美國的影響力(像以 09/11 18:07
→ a96932000 : 色列),要不然就是得面對這種務實也好孤立也好的 09/11 18:07
→ a96932000 : 美國民意以及可能存在的候選人。 09/11 18:07
→ andyken : 連造船都要麻煩日韓了,說好的振興造船業呢? 09/11 18:08
→ iqeqicq : 除非美國遇到二戰戰前霸權遭德日挑戰這個極端狀況 09/11 18:10
推 Absioute : 所以她認為的核心利益到底是什麼? 09/11 18:10
推 tony15899 : 只談成本不看潛在收益 我覺得跟TACO同步率很高 09/11 18:13
推 zivking : 臺灣營造業基層扣除被強制執行的準更生人,就剩逃逸 09/11 18:17
→ zivking : 外勞,真的把這些黑工抓光,營建成本要增加多少?同 09/11 18:17
→ zivking : 樣台積電去美國,超過一半勞工從台灣空運,美國人要 09/11 18:18
→ zivking : 做嗎?會支持MAGA的,就二高一低,高資產的有錢人, 09/11 18:18
→ zivking : 受高等教育的中西部牛仔,還有低社經地位百人 09/11 18:18
推 tarcowang : 先進製程台灣佔九成,韓國怎麼可能替代的了?更別 09/11 18:18
→ tarcowang : 說她認為美國可以在 09/11 18:18
→ tarcowang : 失去台灣的情況下自己發展先進半導體製程,問題是 09/11 18:18
→ tarcowang : 過去的歷史就顯示美國製造能力被台灣打垮。 09/11 18:18
推 gunng : 這觀點很類似以前的尼克森主義 尤其是美國減少直接 09/11 18:18
→ gunng : 軍事介入亞洲,要求盟友自行承擔防衛責任 09/11 18:18
推 keltt : 美國想退出亞洲又想要亞洲國家繼續當你的盟國? 09/11 18:19
推 MKIU : 就很理性務實 尤其台積去美國之後更沒必要了 09/11 18:20
推 gunng : 當時蘇聯靠高油價賺翻 美國卻因為長期戰爭陷入疲軟 09/11 18:21
→ Waylon107 : 當大哥的躲在後面,不敢站在前面,還有人要當小弟 09/11 18:25
推 nnbak85551 : 可以退到第二島鏈看看啊 如果不介意的話可以繼續退 09/11 18:27
→ nnbak85551 : 退到美國本土鎖起來 09/11 18:27
推 nnbak85551 : 可以直接跟老共談完全退出亞洲 讓中共在亞洲稱霸 你 09/11 18:29
→ nnbak85551 : 們美國人稱霸 當個美國王就好 09/11 18:29
推 sas1942 : 這作者難道都不認為 她這策略反而便宜到契丹欸 就 09/11 18:32
→ sas1942 : 算TACO再這麼智缺 也不可能真的這麼幹吧 09/11 18:32
推 tyifgee : 什麼叫做影響可控?他真的了解嗎? 09/11 18:33
→ tyifgee : 台灣滿足了中國 下一個一定是日本 09/11 18:33
→ WOGEchidna : 等996落在她頭上看她還能不能務實 09/11 18:35
推 nnbak85551 : 你美國在第一島鏈退一步 你看對面會不會軟土深掘進 09/11 18:36
→ nnbak85551 : 一丈 09/11 18:36
推 fragmentwing: cost down財報仔的類型 其實這就maga派想法啊 覺得 09/11 18:38
→ fragmentwing: 花錢顧外面幹嘛 09/11 18:38
推 takahashikag: 看履歷那種季辛吉的肥皂味就出來了 09/11 18:38
→ takahashikag: 沒想到這傢伙的殘黨還沒清乾淨 09/11 18:38
→ takahashikag: 打著現實主義外交結果從中南美洲到連中抗蘇 09/11 18:38
→ takahashikag: 所有大棋全下爛還裝死的就這派 09/11 18:38
→ fragmentwing: 但花錢顧外面可以拿到的好處都當不會變少 09/11 18:38
推 cloudfour : 也不用說那麼複雜,就門羅主義那派的根長出來的。 09/11 18:38
→ cloudfour : 問題是現實這一直就是少數派,連川普當上總統之後 09/11 18:38
→ cloudfour : 也違背那些傾向孤立支持者越打越上癮 09/11 18:38
推 tyifgee : 季辛吉的遺毒 馬的 禍害遺千年 09/11 18:40
推 fragmentwing: 唯一跟maga不同可能只在maga會無條件支持以色列而已 09/11 18:40
推 tarcowang : 以她說韓國半導體可以暫時替代台灣,就對她說的失 09/11 18:41
→ tarcowang : 去台灣成本可控的說法存疑。 09/11 18:41
→ likeaprayer : 川普就單純吃到一次紅利就上癮了 沒想到第二次仆街 09/11 18:41
→ andyken : 季辛吉一直都有人持續傳承他的理念啊 09/11 18:42
→ likeaprayer : maga裡面對以色列立場也有衝突吧 09/11 18:42
推 nnbak85551 : 如果是在4.50年前這種想法不意外 但都2026了 全世界 09/11 18:42
→ nnbak85551 : 現在重要的東西利益當綁一起了 哪可能說棄就棄 還退 09/11 18:42
→ nnbak85551 : 到第二島鏈 被老共突破第一島鏈這學者有算過美國要 09/11 18:42
→ nnbak85551 : 失去多少利益嗎? 09/11 18:42
推 andyken : 他覺得失去那些利益都比跟中國軍事衝突來得划算 09/11 18:46
推 kobebrian : 務實(天真)主義者 跟允許德國併掉捷克一樣天真… 09/11 18:49
→ kobebrian : 讓中國控制第一島鏈的後果 以為中國會停止擴張嗎? 09/11 18:50
→ kobebrian : 還是像餵不飽的餓虎一樣用更強的實力挑戰美國? 09/11 18:50
推 nnbak85551 : 在這學者眼中 好像還以為現在這個中共是鄧小平時代 09/11 18:53
→ nnbak85551 : 那悶聲發大財好講話的中共 09/11 18:53
→ kobebrian : 他到底是真務實還是披著務實的皮幫忙中國宣傳有人 09/11 18:55
→ kobebrian : 說的準嗎 09/11 18:55
→ kobebrian : 米爾海斯莫都轉變立場要美國保台灣了 這人還在走回 09/11 18:55
→ kobebrian : 頭路 09/11 18:55
推 roy2142 : 什麼背景出身 都有可能拿好處 這道理在台灣都知道套 09/11 19:02
→ roy2142 : 到美國人忽然就忘記了 天真給推 09/11 19:02
推 LunaDance : 他這想法忽略了一旦盟友被美國放棄後的全情局勢變 09/11 19:09
→ LunaDance : 化 很可能會讓美國得不償失 09/11 19:09
→ LunaDance : *全球局勢 09/11 19:09
→ kobebrian : 所以他不會是主流意見 09/11 19:11
推 toulio81 : 台灣被侵略成功的話,韓國要不要賣東西給美國,是 09/11 19:33
→ toulio81 : 要看中國意思的….韓國整個命脈被掌握在中、俄手中 09/11 19:33
→ toulio81 : ,怎麼可能違背中國意思去跟你美國做生意… 09/11 19:33
→ cclemon1231 : 美軍撤出亞洲只留日本,然後保持日中不合整個就很不 09/11 19:52
→ cclemon1231 : 現實 09/11 19:52
推 JOHN117 : 臺日韓是大日本帝國解體的產物,但凡美軍的軍政影響 09/11 19:52
→ JOHN117 : 力從其中之一撤離,都會導致對三國完全失去槓桿、從 09/11 19:52
→ JOHN117 : 此被排拒於區域外的地緣連鎖反應 09/11 19:52
推 aortic : 郭正亮鄭麗文也都是現實/務實主義者。 09/11 19:58
推 sgxm3 : 台韓日是目前高階半導體、AI伺服器生產基地,丟掉 09/11 20:00
→ sgxm3 : 這基地然後在AI競賽上輸掉,還真是務實啊? 09/11 20:00

推 Idiopathic : 美國當務之急就是要半導體全面回美 這是重中之重 09/11 20:03
推 sgxm3 : 智庫有不同聲音能理解,但這種脫離現實的聲音根本 09/11 20:04
→ sgxm3 : 智障。有拿錢也就算了,沒拿錢還講這種話,根本叛 09/11 20:04
→ sgxm3 : (美)國。 09/11 20:04
→ Idiopathic : 也是真正符合美國利益的作法 讓重要工業遠離美國 09/11 20:04
→ Idiopathic : 是一件很危險的事 09/11 20:04
推 JOHN117 : 美國的當務之急是完成星艦計畫,部署金穹系統,繼制 09/11 20:16
→ JOHN117 : 海權、制空權後,讓制宙權時代的典範轉移真正來臨 09/11 20:16
推 qaz596 : 這種做法就短期賺點蠅頭小利,長期資敵就彼長我消 09/11 20:18
噓 geesegeese : 他是送組產來成就自己 09/11 20:19
→ geesegeese : 叫作者先放棄美國籍吧,這樣中共針對美國就跟他無 09/11 20:19
→ geesegeese : 關了 09/11 20:19
推 DogBe106 : 每年軍費花那麼多早晚被拖垮美帝日本也沒什麼油水讓 09/11 20:30
→ DogBe106 : 他自生自滅就可以了 09/11 20:30
推 chenyeart : 推補充 09/11 20:45
→ iio : 美國每年一兆美元國防預算 結果說要退出東亞和島鏈 09/11 20:47
→ iio : 普丁和小學生笑都要笑死了 09/11 20:47
噓 mikamitomoya: 這是智障吧..... 他是不是認為美軍連太平洋都不用守 09/11 20:57
→ mikamitomoya: ?美國失去霸權也不會有差的智障? 09/11 20:57
→ vicklin : 放著潛艦到太平洋,這女人記得核彈怎麼丟嗎? 09/11 21:14
→ vicklin : 校園過太爽了吧 09/11 21:15
推 vandervaal : 原來是季辛吉這個禍害的遺緒 09/11 22:46
→ orz811017 : 台灣先進製程在全球比重本來就逐年下下滑 09/11 23:06
→ andyken : 有相關數據嗎?台積的技術那麼好追? 09/11 23:09
推 LI40 : 臺灣GG廠區可以查查看這兩三年又多了哪些 09/11 23:09
→ LI40 : 至於北美進度...........我只能說紅盤哥有夢最美 09/11 23:10
推 wulaw5566 : 看來是真正的美國愛國者 09/11 23:47
推 Smoltzy : 美國/美元霸權一大部分是靠海權撐起來的欸 09/11 23:56
→ Smoltzy : 這人沒拿到什麼好處?那書讀到哪裡去了? 09/11 23:56
推 coffeemilk : 先叫中國撤除所有臨海開始算起往內算三個省份的軍事 09/11 23:58
→ coffeemilk : 設施啊,要退大家一起退,叫美國退真的懦夫 09/11 23:58
→ pobby2266 : 台韓日一定是一起的 日本又不可能自己扛中國 09/12 00:52
推 fragmentwing: 對岸有多喜歡季辛吉 多討厭雷根 大概就知道誰有利於 09/12 03:23
→ fragmentwing: 美國的敵人了 09/12 03:23