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※ 引述《dxc669 (誰是妳的那個唯一)》之銘言: : ※ 引述《EBIS (EBIS)》之銘言: : : 不要再告訴我連長很無奈 : : 聽長官命令不得以才送禁閉 : : 國軍不是有申訴專線1985嗎 : : 不是說一定會處理嗎 : : 不是說不洩露嗎 : : 不是不會被報復嗎 : : 覺得不合理幹嘛不打1985 : : 國軍自己都不敢用的東西還敢推薦別人使用 : 連長跟那群人也超好的啦,光從佐X嫂的FB就看到 : 5/21,5/29有一起聚餐,圖片的人物就有連長,陳以人 : 還有一個臉醉的認不太出來,不要被連長的外貌騙了 我是曾經於2007年在陸軍馬祖防衛部司令部莒光地區指揮部(194旅)服役的義務 役士官,因業務關係平時就必須支援旅部幕僚相關作業.因而和時任旅部幕僚的 保防官,也就是洪仲丘的隸屬的542旅本部連的連長徐信正有一些相處.平時徐信 正是一個很低調平和長官,當呈送文件請徐簽核時,徐也總是客客氣氣的對待, 而且因為他不會凹兵做業務,所以常常看到他獨自工作加班到很晚,總是在旅 部看見滿臉疲憊的徐。私下閒聊也不見他有任何抱怨,蠻令人敬佩的。 因為家裡做生意從小幫忙見過形形色色的各種人,這位徐信正長官真的個性是 算是少見老實勤懇,沒有什麼心機的長官.甚至讓人沒有什麼存在感 ! 我也是 到今天才猛然驚醒是他,覺得不出來替他澄清一下不行。 當然不是說他是無辜的,但是軍中低階軍官其實也算是夾心餅乾被夾在高勤官與 士官間兩面為難,如果沒有心機手腕是很難搞定的。當過兵就知道,軍中那套 一層壓一層的鬼體制,跟必須遵守那鬼體制的無奈。。。軍中這種制度不改變, 其實這種事情難保不會再發生一次,屆時又會有許多傷心的母親要心碎了。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.25.144 ※ 編輯: previa 來自: 218.161.25.144 (07/25 21:50)
kerry0496x:那些母親,我只想勸她們,祈禱兒子把上層咬一咬 07/25 21:55
kerry0496x:不然就真的是替死鬼 07/25 21:55
kioh:牆(高華柱)倒眾人推阿,友驊背後利益團體很明顯了 07/25 21:55
a1len:徐連在軍中或許有苦衷;但人民有不得不為洪員站出來的良知。 07/25 21:55
kerry0496x:將心比心,而且是軍檢先把人民當白痴在先的 07/25 21:56
kerry0496x:要怪就怪軍檢把人民當白痴吧 07/25 21:56
linchw:志願役1985會受理申訴嗎? 07/25 21:57
dimrain:不管他為人如何 這件事作下去就是拿自己的命運來賭了 07/25 21:57
junghui:事前還可說只是懦弱,事後主導串供就沒啥好說了 07/25 21:57
bonbon0412:徐錯就錯在他開會串證 07/25 21:57
請教一下開會串證是真的嗎? 我印象中的徐信正是很善良的人 ※ 編輯: previa 來自: 218.161.25.144 (07/25 22:00)
shianshian:他不適合在那種環境,如果不同流有可能無法在那生存 07/25 22:01
bonbon0412:他在7/3號就下令把所有資料集中,然後滅證了!沈要求 07/25 22:01
nuiman:出事了都會想自保,人之常情。 07/25 22:01
bota:串證會議, 據友驊講, 是沈威志招開的 07/25 22:01
bota:相關的7個人都有出席 07/25 22:02
a1len:默不作聲近墨者黑是自己選的 07/25 22:02
真的是令人痛心! 如果我是徐信正,說實在,我也很有可能會去配合長官的要求。。
junghui:就一錯再錯啊!都可以為了自保送人去死,串供又算什麼 07/25 22:02
bota:友驊講, 就是沈威志有開那個會, 范佐憲才會講,他過關了 07/25 22:03
bota:(會後在寢室講的),然後很不幸的被小兵偷聽到 07/25 22:04
※ 編輯: previa 來自: 218.161.25.144 (07/25 22:08)
kioh:副旅得罪太多垃圾志願役已經先走了,旅長慢走不送 07/25 22:08
j3307002:是沒錯,但是配合長官滅證出事跟著陪葬活該 07/25 22:11
j3307002:看軍官與魔鬼最後士官懺悔:我們本該為沒有自衛能力人奮鬥 07/25 22:11
Zsad:看臉就像老實人... 07/25 22:11
j3307002:徐信正本該為洪奮鬥 07/25 22:12
j3307002:老實人,但是配合長官滅證出事跟著陪葬活該 07/25 22:12
j3307002:反正涉案人等八成全部封口扛 07/25 22:12
j3307002:不配合長官滅證輕則無法升官,重則可能被自殺? 07/25 22:13
j3307002:但配合長官滅證你就祈禱不要出事,出事跟著陪葬活該 07/25 22:13
j3307002:徐信正配合長官違法行政,出事跟著陪葬活該 07/25 22:14
Tetralet:如果他真的有參與滅証的話,那不能叫老實,只能說是"蠢"了 07/25 22:14
j3307002:連長不是最該死的人,但是共犯被法辦是剛好而已 07/25 22:14
shianshian:長相真的很斯文不像壞人 07/25 22:15
a1len:不管連長選邊站哪邊,跟善良正直作對、就去承擔責任與後果。 07/25 22:16
※ 編輯: previa 來自: 218.161.25.144 (07/25 22:18)
j3307002:他真的有參與滅証的話,那不能叫老實,只能說是該死了 07/25 22:17
j3307002:違法行政,要是出事,跟著陪葬活該 07/25 22:17
LeFilsDuVent:如果他不是壞人,那就供出實情證明自己,如果一面說 07/25 22:18
j3307002:配合長官違法行政,連鄉愿都不如,只是共犯 07/25 22:21
Tetralet:沒錯... 奉命做違法犯紀的事之前,要先想好脫身之計呀! 07/25 22:23
j3307002:國軍不受行政法牽制嗎,若長官命令違法,下屬可以不遵守 07/25 22:24
其實,人性真的沒有這麼堅強能禁得起考驗,由史丹佛監獄實驗與米爾格倫電擊實驗就 知道 http://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1374376962.A.211.html 在當時的處境能發揮道德勇氣的機會真的非常渺茫。。。 只能希望經過這件事情,能讓未來面臨一樣抉擇的人,能夠有不一樣的決定! ※ 編輯: previa 來自: 218.161.25.144 (07/25 22:28)
cbakyle:有違反刑法 非依法行政喔 還是要自己負責 07/25 22:34
j3307002:同意你,但是違法行政,要是出事,跟著陪葬活該 07/25 22:35
認同,依法辦理就是對洪也是對所有人最公正的對待。 ※ 編輯: previa 來自: 218.161.25.144 (07/25 22:40)
kaiohsu:蒐證自保有用嗎 證明是受長官命令 07/25 22:39
junghui:而且串供還包含抹黑洪,會對往生的人做這事還能說是好人? 07/25 22:42
串供我有可能會相信 但是抹黑我真的無法想像是他會做的事情。。 ※ 編輯: previa 來自: 218.161.25.144 (07/25 22:44)
howtz:無法認同 07/25 22:44
剛剛發現版友寫的我印象中的徐信正 http://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1374144058.A.73E.html 蠻符合我的印象的。推文的討論值得一看 ※ 編輯: previa 來自: 218.161.25.144 (07/25 23:13)
riker729:軍中是龐大共犯結構 要嘛同流合污 要嘛趕緊脫身 07/25 23:32
mester:我信你~人在江湖身不由己,若在他的階級上面要他扛,下面 07/25 23:37
mester:蒙蔽他,他怎麼辦?聽起來副旅逼他送人進去!難道他能出來 07/25 23:38
mester:指認嗎? 07/25 23:38
j3307002:除非是要退伍,否則通常會遵守長官違法命令 07/25 23:38
j3307002:但是違法行政就是事實,出事被法辦不值得同情 07/25 23:39
MRZISDOG:我想大部分人在他那個位置,能做的選擇真的很有限吧! 07/26 03:42
MRZISDOG:出了事串証其實任何正常人都會做的..... 07/26 03:43
MRZISDOG:如果在軍中像黑社會的話,為了生存,他就只能同流合污, 07/26 03:46
MRZISDOG:不然就金盆洗手,也要人家肯讓放他走 07/26 03:46
carasum:老實勤懇→那就把事實都講講出來~ 07/26 11:00
sanro0509:聽從長官命令可以違法行政? 難怪你法學素養不足 07/28 02:50