Re: [轉錄] 簽下去？小心後悔！

[ultratimes (超級討厭W.Spider_Daisy)]

雖然我一向對簽不簽沒什麼意見
甚至覺得要加入國軍就要當軍官，不要當什麼士兵士官
但還是就軍隊和外面做個比較好了

※ 引述《abianfuck (Anonymous)》之銘言：
: ※ 引述《xm4t86 (鍵盤百曉生)》之銘言：
: : http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=592228
: 卡卡獸吃光光~~
: 這時候我來分析國軍跟業界的差別，其實國軍有好有壞、但是國軍那種行銷手法，
: 報喜不報優難以苟同，以致於大家受騙上當，後悔得要命。我來分析國軍和業界的差別。
: 收入
: 國軍： 35000、外島加給可加10000(東引)。(勝)
: 業界：39000
: 說真的，國軍真的很好存錢，基本上想存錢就去外島了，雖然消費比較高，
: 存錢機會更高。就跟去澳洲當外勞一樣，不過澳洲當外勞英文要好，存錢會更多。
: 加班有無加班費
: 國軍：無
: 業界：無(申報加班有補休)(勝)
業界哪來的補修？
高科技業的恐怕00-06都有吧
常常在電視上看到過勞死幾乎都是業界的居多
國軍，士兵士官很累沒錯啦，軍官開花後就好上不少
不過我倒還沒聽說有人過勞死就是了

: 我目前是NTC(拿錢學習)員工，為了交作業壓力有點大，感覺好超，最近都加班一小時。
: 當然沒補休阿，有學生上課太晚下課要求隔天下課的嗎？


: 休假：
: 國軍：有周休、見紅放、又有特休。但是看的到有時吃不到。會被主官裁量拳KO。
:       么八是福利、洞八是正常假、禮拜天要提早回來。排假不能自主、
:       沒放完吃歸零膏。傳聞有人一年都沒放到假，只能營休。
: 業界：有周休、見紅放、又有特休，放假想排什麼時候就什麼時候。很有保障。(勝)
業界有見紅就修？
你是講業界還是講公務員啊？公務員那個是規格外錢多假多不能比的
一般公司有隔週週休就很不錯了
更別說按照勞基法規定只要30天內有4天放假就已經合法了
週週休，見紅放？一般公司哪有這麼爽的

主官裁量權又如何？老闆也有裁量權啊，老闆叫你別休你敢休？
不會洞八就是了，但也未必有么八，搞不好弄到半夜兩三點，恩，比洞八早一點沒錯啦
如果遇到公司需要留守，假也不見得會補回來
別忘了一個月4天假就已經合法，老闆給你那麼多假幹嘛？


: 休假過程：
: 國軍：每天回報兩次，有時候會有主官電話擾民、萬一被緊急召回一定要回營。
: 業界：放假就是自己時間(勝)
除了不用回報這一點
放假老闆一樣會Line或是電話騷擾，客戶也一樣會電話騷擾
有些客戶還限定放假才有空，才能接洽
不過你用放假去約的客戶，老闆會把放假時間還給你嗎？
國軍至少緊召回去，假是一定會留下來的，雖然放不放的到未知，可能只有50%吧

不過外面肯定是0%的

: 下班後：
: 國軍：沒所謂的下班，雖然有外膳宿、但是基地、高裝檢、聯信操演、漢光...
:       外加主官裁量拳，還有排哨不能放外膳。
: 業界：下班後就是自己的時間(勝)
有些行業可能會操到半夜才下班
早上7.8點又要打卡上班，上班打卡制，下班責任制
差別就是在自己的床睡一覺而已吧，但也有可能直接睡公司了
當然沒有人會管你內務這當然是不錯

: 服裝儀容：
: 國軍：服裝整潔、配件光亮...每天要刮鬍子、要擦皮鞋、撿頭髮...等。
: 業界：沒所謂的服裝儀容、我都穿著隨便去公司、外加心情好才刮鬍子。(勝)
雖然業界沒有什麼配件光亮
但是服裝整潔是基本的吧？只是從迷彩服換成了西裝外套領帶
大頭皮鞋換成阿瘦皮鞋，皮鞋還是要擦，只是不會擦得那麼亮而已

: 內務：
: 國軍：要求繁瑣、內務標準好高。還要擔心整理不好要被罰勤。
: 業界：我下班桌上都一團亂(勝)
床上內務的確沒差，不過辦公桌太亂，老闆看到不知道會怎麼想就是了

: 福利：
: 國軍：買個飲料好幸福喔。
: 業界：飲料，哦？(勝)
上班時間也不能隨便離開公司好嗎
有時候飲料都還得拜託出去外面跑的同事幫忙買
買來還不敢亂喝，不然有些老闆會覺得你太閒還有時間喝飲料

: 時間分配：
: 國軍：洞五三洞、部隊起床，洞八洞洞早點名、午察...生命都浪費在集合上。
:       什麼，集合遲到、罰勤兩小。
集合遲到和你打卡晚到一樣的意思吧
不過改成扣錢而不是罰勤就是了

: 業界：早上八點半~十點彈性上班，中午外出用餐休息一小。晚上17:30~19:00下班。
:       可以做的事情：雖說中午溜出去表定一小時、不過你可以外面鬼混兩小時。
:       你也可以打卡後出去溜搭、打卡機只記錄最早打卡和最晚打卡時間。(勝)
看老闆而定，這邊不予置評

: 工作內容：
: 國軍：操課、演戲、做假資料、耍智障、沒產出。
: 業界：寫Code為公司賺錢，有產出，還要想辦法有產出。(勝)
: 壓力：
: 國軍：有大有不大，不犯最大過錯沒辦法辭掉你。
:       壓力大的部分：整理內務怕罰勤、做不好怕主官幹、上面定你很大。(勝)
: 業界：雖說做不好被老闆罵、還有可怕的地方是萬一沒產值可能被資遣。
: 外界評價：
: 國軍：https://www.youtube.com/watch?v=66qK_OOLMQI
: 業界：哇，科技業，那還真厲害，你寫BIOS喔，好厲害喔。(勝)
: 這要從這兩邊去看，國軍方面因為沒產出，沒競爭力，相對來講都做些很低能的事情。
: 請問一下這些事情學到什麼，國軍可以再怎樣擺爛都不會辭掉你，可是業界不是阿，
: 你擺爛就被資遣、你沒產出就要想辦法有產出，被環境所逼。
: 所以雖說國軍是種保障，但是也不會成長。
: 成長：
: 國軍：幾乎不會成長。
: 業界：每年持續性成長(沒成長就被辭掉阿)。(勝)
: 心態：
: 國軍：國家(出賣)、責任(演戲)、榮譽(假)
: 業界：自己選擇的自己有所覺悟。(勝)
: 雖然我寫code算是屎缺、而且又寫BIOS，屎再加上屎。
: 因為自己很喜歡寫code也想從事code維生的行業，雖然辛苦，但也甘之如飴。
: 就跟喜歡畫畫的雖然出路不好、但也還是會從事一樣的道理。
: 存錢機會：
: 國軍：很容易。(勝)
: 業界：比較難。
: 雖然說國軍很辛苦，出去後會很想花錢，可是業界也是一樣阿，
: 上班那麼辛苦你下班後也很想花錢阿。
: 因為要公平公正客觀、所以我可以說國軍真的比較容易存到錢。
: 吃營區睡營區有花到什麼？除非你做的工作性值又不同。
: 工作職責：
: 國軍：很多時候做的是你不適任的職責。
: 業界：你會找你不適任的工作嗎？(勝)
: 課餘進修：
: 國軍：兵哪有什麼課餘進修。
: 業界：下班後。(勝)
業界其實也沒時間好嗎，上班都很累了
大概公務員比較有時間吧，準時上下班假又照常放
一般業界根本不可能

: 不用說，業界的時間掌握度比較高，當然比較好。
: 自由：
: 國軍：什麼自由都是假的，不要被騙。
:       智慧型手機，要管制時間，督導一堆還有自由，連就寢半夜都莫名其妙督內務了。
:       自由是什麼能吃嗎？
智慧型手機公司怕你洩漏機密也未必能帶吧
不然也是限制東限制西的
沒有督導是沒錯，不過東西要是交不出來也是很恐怖的

: 業界：真的很自由。(勝)
: 自稱：
: 國軍：半自願的志願役。
: 業界：RD(其實給的職位是助理工程師，講RD比較好聽。)(勝)
: 我聽到志願役講這種話實在是他媽的不爽，幹你娘的你不是志願役嗎？
: 你不想報效國家你簽幹嘛？就是想爽，業界找不到好工作的魯蛇去簽的，
: 難怪被人看不起志願役。心態都不對了還要人看得起。
: 人才篩選：
: 國軍：爛芋充數
: 業界：寧缺勿濫(勝)
: 這就可以比較出，能進業界找到好工作，真的是要靠自己本事。
: 我也是考試+面試進來的。反觀國軍都說如果外面找不到好工作就加入國軍吧！
: 換著方向講：你都收一堆魯蛇了，國軍的素質要有多高。
: 第三者的建議：
: 國軍：不要簽。
我也不建議簽，尤其是義務役轉志願役
要從軍最好從軍校開始

: 業界：去練功 or 不要這家繼續找。
: 其實我這家公司網路上風評不好，大家聽到之後都建議去找別家。
: 網路上都說薪水太低，包子讚讚讚都45K，相對來講我這工作很辛苦薪水較低。
: 我把新資PO在FB，我學長都嗆說，包子都45K。
: 我OS：包子不是每天都有人罵洗板嗎？包子讚讚讚相關的文章在PTT討論很熱烈。
: 補充一下：裡面的主管都明示或暗示趕快跳槽。所以應該算平手。
: 要不要做：
: 國軍：一簽就要簽四年、想退等半年加賠錢。
: 業界：老子不幹了(辭職)(勝)
: 請注意：國軍逃兵要判五年徒刑，業界再怎樣頂多被開除，不會被判刑罰。
真的只是頂多被開除嗎？
業界時常會有競業禁止條款，離職後幾年內都不能去別家公司
另外離職不用賠錢嗎？那也要看當初進去時有沒有簽什麼合約囉
如果進去的時候有簽特定合約的話還是可能要賠錢的，也不見得能隨意離職
畢竟現在公司也會搞簽約這套
只差不會被判徒刑而已，但是民法上的問題也是可以讓你吃不消的

: 請板友補充，這樣交叉比對之後，有沒有很明顯的差別阿，我並非袒護國軍，
: 也並非袒護業界。也想簽下去也請三思。如果看完了也相信裡面所說的話，
: 那簽下去說不定比業界好，但是你自己選擇你自己要有所覺悟，這很重要的。
: 你看完這篇文章，不相信上面講的話，執意要簽，只能說你愚蠢。
: (此內容只能代表本公司，不適用所有業界標準，請注意。)
: ============================
: 更新：
: 離職發展
: 國軍：離職後工作經驗幾乎為零(幾乎沒有相關經驗的工作，離職當然算沒有工作經驗。)
:       軍事訓練業界用不太到也就算了，況且軍事訓練都是，沒有用的訓練。
:       這要舉例了：我是有線電兵，下基地就考誰接線比較快，根本就沒有用的訓練。
:       都有軍官講了：外國國軍是人性化的教育、軍事化的訓練。
:                     我國國軍是，軍事化的教育、沒有用的訓練。
:       否則當過兵義務役都算一年工作經驗了。
: 業界：離職後相關工作領域有相關的工作經驗。(你做幾年就算年資幾年。) (勝)
: ======================
: 更新二：
: 升遷制度：
: 國軍：再怎樣廢，升上中士是沒問題的。(勝)
: 業界：要升遷要有能力，除非你爸是連戰。
: 終身俸：
: 國軍：(士官)二十年半薪、二十五年3/4薪、三十年全薪。(勝)
: 業界：沒有。
: 是否要熬夜：
: 國軍：聽說很多業務量幾乎都爆量，就算補修也要早起。
: 業界：本公司不用。(勝)

不過我可沒有叫各位簽下去，我也沒必要幫國軍拉生意
但我也必須說，外面也沒有那麼好就是了
除非你真的有本事考上公務員那就輕鬆了
要不然就是你是誰的兒子直接安插一個主管職位然後沒有人能動你
不然的話，外面的世界也沒這麼美好
不需要太過憧憬
好處大概就是，你可以找到你有興趣的工作而已







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.169.19
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1432389922.A.5E4.html
噓 abianfuck: 超好笑的阿，工作有很多性質阿，我RD什麼時候做業務？
噓 mcy0319: 外面沒有那麼好，那你還不趕快簽
→ abianfuck: 好像員工等於所有行業的集合體。頗ㄏ
噓 ptbigming: 哈
→ abianfuck: 怎樣的工作、性質都不同阿，被客戶騷擾是PM不是RD懂嗎
推 yoyoleader: 推一個，比上一篇那個阿扁講話實在多了
→ abianfuck: 我都不接客戶哪來客戶騷擾，我知道你對業界業務性質非
→ abianfuck: 常無知，我知道
→ yoyoleader: 每個工作性質不同，但是跟軍中比起來，條條框框沒那麼
→ abianfuck: 還有老闆call你通常是輪班的設備工程師，RD放假
→ yoyoleader: 多，比較自由
→ abianfuck: 不會被call，職責不同當然什麼都不一樣阿！
→ yoyoleader: 軍中就一堆莫名其妙的鳥規定，官大學問大，導致留不住
→ yoyoleader: 有一番抱負的人
→ yoyoleader: 重點是，軍中也不是你想走就能走的，志願役兵要綁4年
→ yoyoleader: 軍官要綁5年(專軍)、正期要綁10年，而且沒退場機制
→ yoyoleader: 除非是讀中正理工、國防醫等較專業的領域，不然出來根
→ yoyoleader: 本跟社會需要的專業脫節，有哪個職業的專長是帶部屬、
→ yoyoleader: 幹幹叫?
噓 k66110011: 我公司就見紅就放 雖然是傳產的操作員
推 ai6gp6d93n84: 專業與社會脫節其實沒關係，老實從基層做起老闆還是
→ ai6gp6d93n84: 會用。不過心態真的要會轉變
推 ad58520: 回第一段，有韋于北辰將軍因為過勞提前退伍
→ ad58520: *有位
推 illegalmad: 樓上外行…將軍早就超過軍校要求的年限，超過這個年
→ illegalmad: 限打報告就可以退伍。將軍早就拿到終身俸門檻，所謂
→ illegalmad: 提早不過是比計劃的任期早。
推 illegalmad: 國防理工跟本無法跟外面比，況且下部隊十年早就失去專
→ illegalmad: 業競爭力了。只能做基層工作當然是與社會脫節的結果，
→ illegalmad: 這叫全控機構的『去鍛煉化』 。
噓 watermelon5: 招募組的，想點新花招好嗎，這方法很爛欸
噓 tonyadsl123: ?
噓 george31708: 你公司那麼坎喔?怎麼做得下去?
噓 uoyevoltnaw: 太弱了,下一個
噓 meredith001: 這id不是專門反串的嗎
推 jak79125: 不覺得說錯什麼，外面常是這樣沒錯 推
噓 chinagogoya: 哀~
噓 her0418: 腦殘到爆的算法，把外面不同性質的職務合起來算
→ her0418: 最坎的合起來才跟陰間差不多慘，由此可知陰間真的非常慘
噓 gn02335338: 招募專員安安
噓 abianfuck: yoyo大！你是沒有業界經驗嗎？看你發言就知道了
→ abianfuck: 不是把所有業界的屎事集合起來就是業界準則。
→ abianfuck: 去業界就知道了，他講的都太極端了。
→ abianfuck: 我講國軍是國軍確實發生的事情，業界當然以我公司為例
→ abianfuck: 其他公司我又不懂，說不定比我爽的福利也有。
→ abianfuck: 把業界極端負面特例根國軍比，然後說國軍好棒棒
→ abianfuck: 那直接說建中考全校最後一名的，輸光啟高中全校第一
→ abianfuck: 然後說光啟高中素質超高，可以電建中算了
→ abianfuck: 我舉的都國軍常發生的，又沒有舉國軍特例...
推 kigohcy: 其實真的原PO說的公司,而且更像軍隊...老闆是軍方退的,管
→ kigohcy: 理方式全是軍方那套...大叔我待了一年半合約滿就快閃了
噓 Guoplus: 你講的大概就是房仲或直銷之類的 多接觸社會吧
噓 kiversonx17: 沒人了怎麼辦
噓 illegalmad: 耶 朝聖噓
噓 VGA: 你的公司好賽，而且競業條款是卡層級高的，卡基層不會成功的
→ VGA: ，還是不要不懂裝懂比較好喔
噓 jyunwei: 你找不到週休的工作喔@@"那還那麼閒一直發廢文