推 sober921: 從中部登陸是最蠢的吧，三個軍團的砲兵群都打得到耶 09/04 19:00
推 iamdavidga: 反空降其實也是很多聯兵旅必操課程阿... 09/04 19:05
→ an123456781: 臺灣的強項其實就是反登陸作戰和反空降做戰 09/04 23:42
噓 abc801224: 他沒有把臺灣看扁阿，他說的是事實吧 09/04 23:47
推 iosian: 希望他能繼續當大官掌權,護國神將 09/05 01:19
推 guestwu: 嘴巴上說空降 身體卻很誠實忙著買野牛級 兵不厭詐 09/05 01:53
推 AlbertSpeer: 從中部登陸的話 如果順利可開放台中港 且之後中南部 09/05 03:03
→ AlbertSpeer: 一馬平川無險可守 共軍可直撲高雄而橫行無阻 09/05 03:03
推 peterlee97: 中部真的比較好 空降後 金門被弱化 監控牽制周遭軍港 09/05 11:56
→ peterlee97: 戰機能力很弱 無法偵知周遭出港狀況 直接撲上臺中 平 09/05 11:56
→ peterlee97: 原地形非常適合部隊快速運動 只要有輕裝甲上來 加上臺 09/05 11:56
→ peterlee97: 灣現在陸軍那麼少 裝甲旅甲車那麼爛 當下不可能動員 09/05 11:56
→ peterlee97: 的狀況下 不可能馬上殲敵 可以馬上取得戰略腹地 炮兵? 09/05 11:56
→ peterlee97: 空降時 一定是取得絕對或是局部絕對空優才可能空降 09/05 11:56
→ peterlee97: 的 炮兵這時根本地面靶... 09/05 11:56
推 peterlee97: 而說要部隊強行軍南北夾擊? 這時候不被戰機騷擾就偷 09/05 11:59
→ peterlee97: 笑了... 行軍一定很慢... 當下道路咪咪冒冒 不適合輪 09/05 11:59
→ peterlee97: 型甲車機動 履帶車又那麼老 所以... 寄望成功嶺這塊 09/05 11:59
→ peterlee97: 高地動員後備部隊都快 當下擋的住吧... 應該全國軍最 09/05 11:59
→ peterlee97: 精實有戰力的部隊應該就是新訓部隊了= = 這時候比較 09/05 12:00
→ peterlee97: 有戰鬥力啊 下部隊根本...不對 我忘了裡面一堆可能會 09/05 12:00
→ peterlee97: 扯後腿的xx役... 09/05 12:00
→ an123456781: 新訓部隊哪有戰力... 09/05 14:28
→ an123456781: 新訓勤務繁雜 裝備根本沒辦法保養 09/05 14:28
推 sober921: 新訓部隊有戰力？XDDD丟個手榴彈炸死一堆自己人了，還不 09/05 14:43
→ sober921: 提被幾千梯學長強姦過的65K2能不能打咧 09/05 14:43
推 AlbertSpeer: 個人認為共軍犯台,共軍會以兩個集團軍登陸北部 09/05 15:01
→ AlbertSpeer: 北部是政經中樞且地形較不利進攻方,所以所需兵力會 09/05 15:02
→ AlbertSpeer: 較多 中部會上來一個集團軍 之後往南進行綏靖 09/05 15:03
→ AlbertSpeer: 一路直撲高雄 一旦西半部失守 東半部也將無心抵抗 09/05 15:04
→ azritst: 招降就好了…幹嘛那麼費力 09/05 15:14
推 peterlee97: 但是我認真覺得新訓大概是當兵時最有戰力的時候了...( 09/05 16:53
→ peterlee97: 當然 槍不算) 集團軍?! 如果算33制 一個師算1.2*3(軍* 09/05 16:53
→ peterlee97: 3(軍團*3(集團 北部放60萬?! 中部再30萬?! 徐蚌會戰 09/05 16:53
→ peterlee97: 都沒那麼誇張了... 其實如果能夠從淡水河口突破關指 09/05 16:53
→ peterlee97: 部 這裡夠集結部隊 基本上臺北盆地過北投就沒什麼防禦 09/05 16:53
→ peterlee97: 險要了... 從中部上來還有林口 湖口這些要點 反而打 09/05 16:53
→ peterlee97: 更慢 而且會有更多時間動員更多北部後備力量...(雙北 09/05 16:53
→ peterlee97: 加桃園人口近800萬 應該要可以動員百萬役男 加上替代 09/05 16:53
→ peterlee97: 役...) 09/05 16:53
→ an123456781: 哈新訓的裝備真的沒時間保養 09/05 16:56
→ an123456781: 槍就算了 因為要打靶還有在擦 其實沒那麼糟 09/05 16:56
→ an123456781: 但是兵器連的砲就挺慘 09/05 16:57
推 peterlee97: 東部...如果這裡能自保加保有空軍戰力跟海軍對外能力( 09/05 16:58
→ peterlee97: 運補) 就偷笑了 至少能一戰 不過蘭陽平原是大傷 如果 09/05 16:58
→ peterlee97: 這裡再登陸一波 北部要馳援是很大壓力 蘭陽人口又少 09/05 16:58
→ peterlee97: 動員能量不大 往下就花東縱谷(地理不夠好) 剛好長 09/05 16:58
→ peterlee97: 型 蘭陽平原會是防禦重點也是壓力來源 09/05 16:58
→ peterlee97: 可是 其實真的動員 要用的也是這些垃圾 唉...國軍目前 09/05 17:00
→ peterlee97: 太少 代表很多裝備是備役狀態... 09/05 17:00
→ an123456781: 新訓雜物太多了 是完完全全沒時間保養 09/05 17:03
→ an123456781: 連在軍械室定期進場廠的裝備 都是去作作樣子寫資料 09/05 17:03
→ an123456781: 因為旅部連二級廠根本沒有保養能量 (又是人不夠的關 09/05 17:04
→ an123456781: 係) 更不用提那些鎖在動庫的裝備 09/05 17:04
推 peterlee97: 進廠真的是進開心的啊 新訓單位人不會編實 所以各連 09/05 17:08
→ peterlee97: 裝備根本仰賴班長 班長又只有幾個 要搞上百裝備 想弄 09/05 17:08
→ peterlee97: 死誰... 09/05 17:08
→ peterlee97: 我還記得我新訓只有一個排長 一個連長 沒有其他軍官.. 09/05 17:09
→ peterlee97: . 09/05 17:09
→ an123456781: 哈哈 沒人進場還好 但二級廠根本沒能力保養 09/05 17:13
→ an123456781: 處理保15程序就弄不完 資料做不完 哪來保養能量 09/05 17:14
推 peterlee97: 也是 可悲的一式三份.... 09/05 19:21
推 panzerleader: 老共的集團軍只有幾萬人而已 就是個軍級單位 09/06 02:58
→ panzerleader: 目前共軍總共有十八個集團軍 09/06 02:59
→ panzerleader: 別想成二戰那種有上百萬兵力的超大單位 09/06 03:00
→ panzerleader: 老共打台灣根本不需要這麼多軍力 09/06 03:01
→ panzerleader: 看一下網路資料 老共集團軍就是個"軍"而已 09/06 03:01
推 peterlee97: 老共沒記錯現員是220萬 除18大概是1x萬 一個軍等級單 09/06 09:21
→ peterlee97: 位1x萬也很恐怖= = 1x*2也很多 而且共軍應該沒有這種 09/06 09:21
→ peterlee97: 運輸能量... 09/06 09:21
→ an123456781: 之前就有討論過 文章應該找的到 09/06 12:39
→ an123456781: 中國攻臺最大障礙就在空優和運輸能量 09/06 12:39
→ an123456781: 要攻下守備方的人數比例 中國把所有運兵船開出來 09/06 12:40
→ an123456781: 可能要運好幾年... 而且打仗又不是你等全部兵都運完 09/06 12:41
→ an123456781: 才開始打 09/06 12:41
推 peterlee97: 畢竟臺灣海峽不是英吉利海峽那麼窄 比較寬 中間的澎 09/06 14:08
→ peterlee97: 湖又不太可能成為轉運點(太小) 或許可以用相對簡單的 09/06 14:09
→ peterlee97: 運輸機運輸 但是問題是 臺灣機場沒有那麼密集 要足夠 09/06 14:09
→ peterlee97: 運輸能量的機場又要佔領至少兩個縣市(假定清泉崗與附 09/06 14:09
→ peterlee97: 近的機場) 但是相對代表他空降跟海運突擊衝上來的兵力 09/06 14:09
→ peterlee97: 要能擴大且保護兩個機場的能力 沒有個南北個10萬+預 09/06 14:09
→ peterlee97: 備隊是不夠的...(守比攻擊需要兵力小 但是壓力比較大) 09/06 14:09
→ peterlee97: 但是如果這時候國軍開始車輪站 燃燒他運補的能量並 09/06 14:09
→ peterlee97: 持續騷擾 東部側 中央山脈這邊的野戰突襲 共軍會垮 09/06 14:09
→ peterlee97: 很快 但是比較擔心南方面有沒有能量夾擊 人口裝備畢 09/06 14:09
→ peterlee97: 竟跟北部有差 09/06 14:09
推 peterlee97: 再加上南部是一馬平川的地形 部隊集結明顯 更會被騷擾 09/06 14:21
推 AlbertSpeer: 看過論文 徵用商貨船後共軍可以一口氣運十多個師 09/06 19:43
→ AlbertSpeer: 奪取空優的問題對共軍根本是沒問題 運輸上現在還需徵 09/06 19:44
→ AlbertSpeer: 用大量商貨船 這會給台灣預警時間 09/06 19:45
→ AlbertSpeer: 共軍陸軍兵力也不到130萬人 一個集團軍也才3~6萬人 09/06 19:46
→ AlbertSpeer: 如犯台必用的第一集團軍也才五萬人 09/06 19:47
→ AlbertSpeer: 共軍早就不玩人海戰術了 09/06 19:48
推 peterlee97: 空優基本上目前可以局部絕對優勢 機海+防空慢慢海就好 09/06 22:18
→ peterlee97: = = 商船比較慢徵用 而且可能會對於他經濟甚至周遭 09/06 22:18
→ peterlee97: 國家影響比較大 再加上如果美軍介入 目前共軍打不贏 09/06 22:19
→ peterlee97: 美軍海軍 海上控制權較低(或許美軍怕飛彈不敢進來 但 09/06 22:19
→ peterlee97: 是共軍何嘗不是?) 覺得目前比較快的方法是運輸機 技術 09/06 22:19
→ peterlee97: 門檻低 快速(甚至螺旋槳的也可以 因為不遠 比較不會 09/06 22:19
→ peterlee97: 需要速度) 覺得如果要運輸 共軍首選會是這個 但是就是 09/06 22:19
→ peterlee97: 需要機場 這是環境限制性 09/06 22:19
→ soleaching: 只有一個問題...為什麼會覺得新訓是戰力最強的階段... 09/06 23:23
→ soleaching: 戰力最強的階段不是應該在基地/聯勇的時候嗎? 09/06 23:23
推 peterlee97: 這時候被摧殘過了啊 整天累死 而且戰技廢掉等於重來xd 09/07 00:08
推 AlbertSpeer: 蘭德公司09年報告 中共取得空優是很容易的事情 09/07 08:10
→ AlbertSpeer: 他們推估2013台海空戰 台灣空軍來不及反擊就全滅 09/07 08:10
推 AlbertSpeer: 2013年美軍也承認他們很難阻止共軍奪台 09/07 08:13
→ AlbertSpeer: 現在要徵用商貨船或許可讓台灣有三到五天預警 09/07 08:14
→ AlbertSpeer: 以後不用徵用商貨船 台灣恐怕頂多一天的預警 09/07 08:14
推 peterlee97: 臺灣戰機再不升級 可能開戰後連一場空戰都打不起來 就 09/07 11:05
→ peterlee97: 要全看陸軍了... 個人覺得未來國軍可能要朝大量防空 09/07 11:05
→ peterlee97: 飛彈來建置 拉長距離 最好能覆蓋到浙江福建江西廣東 09/07 11:05
→ peterlee97: 等地(以上假設 可能但是很難) 共軍雖然不玩人海 但是 09/07 11:05
→ peterlee97: 真的開戰還是會海上來 除非共軍已經到美軍那樣領先世 09/07 11:05
→ peterlee97: 界各國陸軍10年的裝備才可能精銳化 而國軍...真的要保 09/07 11:05
→ peterlee97: 臺灣 也只能靠陸軍了...海軍不可能打贏 空軍最多目前 09/07 11:05
→ peterlee97: 撐一下 再兩年戰機再不換就連撐一下也沒有了... 再加 09/07 11:05
→ peterlee97: 上一直裁 如果真的只有一天兩天預警時間 國軍真的來 09/07 11:05
→ peterlee97: 的及動員? 就算徵集役男了 裝備還沒發好他們就已經衝 09/07 11:05
→ peterlee97: 上岸 現在的兵力擋的住嗎？ 我個人支持大陸軍政策 因 09/07 11:05
→ peterlee97: 為海空軍真的燒不贏 地理上又受限 幾乎保存不下來(除 09/07 11:06
→ peterlee97: 非那天國軍能蓋出金門那種地下港口跟只有露出跑道頭 09/07 11:06
→ peterlee97: 跟口的戰機跑道 大概才保存的住且有戰力) 最後還是要 09/07 11:06
→ peterlee97: 靠陸軍規復啊... 09/07 11:06
推 AlbertSpeer: 現在老共陸軍假想敵都是美軍 且是一對一 09/07 12:41
→ AlbertSpeer: 是那種扮演共軍的紅軍旅對抗扮演美軍的藍軍旅 09/07 12:41
→ AlbertSpeer: 且讓藍軍開外掛 我想老共陸軍已不輸美國陸軍甚至 09/07 12:42
→ AlbertSpeer: 猶有過之 但海空軍還不足就是 09/07 12:42
推 peterlee97: 我想單挑會贏拉 老共練法每個都很強 但是中小兵團的 09/07 13:10
→ peterlee97: 那種 裝備上還是有差 加上海空協同 大兵團...那就不 09/07 13:10
→ peterlee97: 解釋了... 這世界上陸軍打的贏中共的 應該剩下老俄跟 09/07 13:10
→ peterlee97: 阿三 臺灣喔 那是20年前的故事了... 09/07 13:10
推 morinaga9515: 新訓戰力最強......你到底抽到那支部隊？ 09/07 15:41
→ morinaga9515: 說真的，有在航特跳傘或在海陸搶灘過就知道要後勤有 09/07 15:42
→ morinaga9515: 多重要，真以為一個師那麼簡單就可以運上來喔？ 09/07 15:43
→ morinaga9515: 再說還有全軍員額直接除18的喔？不先把海軍空軍扣掉 09/07 15:46
→ morinaga9515: 掉？四總部、二砲也不理它就是？高勤單位也不管？ 09/07 15:46
→ morinaga9515: 解放軍如果真的敢搞大規模船團登陸或機群空降，那根 09/07 15:48
→ morinaga9515: 本是給國軍送菜，沒看漢光第一階段就是戰力保存？ 09/07 15:48
→ morinaga9515: 國軍加海巡定點雷達站數量多不說，機動性的備用雷達 09/07 15:52
→ morinaga9515: 也不少，到時候打飛彈過去都不需要持續導引，到目標 09/07 15:53
→ morinaga9515: 區再開尋標頭就一堆目標隨便選，應該會很精彩 09/07 15:54
推 peterlee97: 說實話 我下部隊除了一直架砲跟站哨 我根本沒有拿槍 09/07 16:05
→ peterlee97: 打過靶 有一次被傳說要打靶 被抓去步槍模擬 我變成完 09/07 16:05
→ peterlee97: 全不會打了 打三次沒中半顆...真的會忘記 而且下部隊 09/07 16:05
→ peterlee97: 後一直搞有的沒的很容易累 在新訓除了單戰很蠢之外 09/07 16:05
→ peterlee97: 我真的覺得這時候是我一年來體能最好 戰技最好的時 09/07 16:05
→ peterlee97: 候... 我知道我的算法很爛啦 只是海空軍單位員額本 09/07 16:05
→ peterlee97: 來就比較少 各司各彈編制員額也不多 後勤單位其實也 09/07 16:05
→ peterlee97: 是戰鬥人員的一部分 只是他是在後面而已... 還有 真 09/07 16:05
→ peterlee97: 的開始登陸戰船衝過來 那些東西還會存在多少? 看看諾 09/07 16:05
→ peterlee97: 曼第就好 德軍沒有雷達? 沒有戰力保存? 粗估諾曼第登 09/07 16:05
→ peterlee97: 陸當時是十萬 這個多 不也是靶? 當時德軍早就知道英 09/07 16:05
→ peterlee97: 美軍集結準備登陸 只是不知道是哪裡 有時候不是知不 09/07 16:05
→ peterlee97: 知道的問題 是有沒有辦法擋下來的問題 09/07 16:05
推 AlbertSpeer: 第一擊肯定是把台灣海空軍都打垮 就算戰力保存 09/07 21:15
→ AlbertSpeer: 也會跟波灣戰爭的伊拉克空軍一樣無法出動而全滅 09/07 21:15
→ AlbertSpeer: 蘭德公司報告顯示台灣根本無力還擊 09/07 21:16
→ AlbertSpeer: 大規模登陸的時候,能威脅船團的都早已被清光了 09/07 21:16
→ AlbertSpeer: 共軍現在可以運兩到三個兩棲機步師上岸佔領灘頭堡 09/07 21:18
→ AlbertSpeer: 登陸場一開放 後續重裝備與部隊就可源源不絕上岸 09/07 21:18
→ AlbertSpeer: 前幾個月陸軍期刊論文就提過 現在共軍可運十多個師 09/07 21:19
推 AlbertSpeer: 而且共軍船團肯定會有電磁干擾與防空攔截 09/07 21:23
→ AlbertSpeer: 至於空機降 第一擊飛彈戰大概就把台灣防空能量消耗光 09/07 21:23
→ AlbertSpeer: 也不可能有啥威脅了 09/07 21:23
推 u055197: 怎沒想過千發飛彈一齊發射到台灣重要區域摧毀設施呢? 09/08 03:04
→ u055197: 有愛國者與防空飛彈等等的有辦法撐的住嗎? 09/08 03:04
→ u055197: 沒有人海用機海,沒有機海用飛彈海,我自認為千發飛彈掉個5 09/08 03:04
→ u055197: 00顆下來台灣先倒一半,屆時陸軍與常備替代全軍出動還要 09/08 03:04
→ u055197: 看海空給不給力能擋下中共第二波機海 09/08 03:04