→ alwaysstrong: 然後所有大筆軍購案都會被拆分成10億以下的分批購案 08/29 00:15
推 qooisgood: 原來以前重大軍購都不用知會三軍統帥 08/29 00:15
→ alwaysstrong: 來繞過總統府 08/29 00:15
→ a3567152: 999999999就不用了 08/29 00:26
噓 redsoxnation: 一樓完全不懂建案程序及政府採購法，你還是閉嘴吧 08/29 00:42
→ s4sosad: 不懂就不懂阿拍三小？ 08/29 06:06
噓 afdn12345: 中間選民: 只會撒錢 08/29 08:17
推 fix78: 懂了又如何？是沒看過遠雄巨蛋嗎 08/29 08:45
→ a2b183good: 推ㄧ樓XD 08/29 09:07
推 JOGIBA: 嗯，我也覺得公部門一堆人跟redsoxnation一樣懂採購法 08/29 09:45
→ JOGIBA: 但是我們國家採購案好像不是屎缺就是弊案耶，真是不應該 08/29 09:46
噓 redsoxnation: 那講看看是哪個規定指軍購案可以拆開來的？ 08/29 10:28
推 scorpioman: 樓上那麼兇幹嗎 你以為大家都懂法律喔 08/29 10:38
噓 redsoxnation: 不懂就別亂講話，製造錯誤訊息 08/29 10:42
推 afdn12345: 懂不懂不重要阿 先中立客觀不帶任何意識形態 絕對 08/29 11:55
→ afdn12345: 對事不對人的罵蔡英文再說 08/29 11:55
→ afdn12345: 被拆穿時 就裝死 就開始說大家依樣差 08/29 11:55
噓 redsoxnation: 現在社會充斥造謠、鬼扯，是嫌不夠亂嗎？ 08/29 12:06
推 lin77x: 不能拆嗎？ 我以前在做公家機關的生意時 他們名目亂改 拆 08/29 12:16
→ lin77x: 帳都來耶 08/29 12:16
噓 redsoxnation: 軍購建案跟一般採購案程序是兩回事 08/29 12:42
推 homechen1990: 我聽你在唬爛 拿出證據來啊 用嘴巴講誰都會啦 啦啦~ 08/29 12:53
推 redsoxnation: 那一樓先拿規定出來說哪個規定 08/29 12:55
→ peter30623: 一樓只是開玩笑好不，自己發文講你的見解很難嗎？ 08/29 13:56
噓 wadeaicxz: 正義魔人 08/29 14:14
噓 redsoxnation: 某P不必急著幫腔，就事論事，沒根據就別造謠 08/29 14:48
推 meredith001: 1樓中肯 08/29 14:53
推 alwaysstrong: 屙～過一天推文居然變這樣… 嗯，我確實是不知道軍 08/29 16:05
→ alwaysstrong: 購的程序，但如果redsoxnation你知道，那你可以好好 08/29 16:07
→ alwaysstrong: 解釋一下這流程，讓我們這些不知道的人不用擔心稅金 08/29 16:08
→ alwaysstrong: 會不會被弊案吃掉啊！ 08/29 16:09
推 ashburr: 公投還不是一堆站都不照規矩來，你說大家都會照規定走? 08/29 16:22
→ ashburr: 而且這篇新聞八卦板就有發過了，又不只一樓會這樣講xd 08/29 16:24
→ ashburr: 你以為全天下都是笨蛋? 08/29 16:24
推 redsoxnation: 軍事投資建案程序是前端、採購是後端，一個建案是經 08/29 17:48
→ redsoxnation: 過繁複的審核機制才能定案，核批後是不准拆購 08/29 17:48
推 redsoxnation: 軍購要經過聯合戰力規劃、十年建軍構想及五年兵力 08/29 17:50
→ redsoxnation: 整建計畫，並完成建案文件始能逐級送到立法院審議 08/29 17:50
推 redsoxnation: 簡言之，所有的建案預算都得透過具「民意基礎」的 08/29 17:52
→ redsoxnation: 立委審查，而不是無從稽核 08/29 17:52
推 redsoxnation: 建案是依預算金額大小由各權責長官核定，五千萬、十 08/29 17:53
→ redsoxnation: 億為區分，各有權責 08/29 17:53
推 redsoxnation: 軍事有其專業，不能像一樓簡單一句話就輕易定論， 08/29 17:56
→ redsoxnation: 面對議題可以質疑、但不該直接下這種沒根據的評論 08/29 17:56
推 redsoxnation: 現在社會充斥著不負責任的批判，加上盲從的輿論、起 08/29 18:00
→ redsoxnation: 鬨，而糟蹋了沈默的國軍，有必要這樣嗎？ 08/29 18:00
推 redsoxnation: 言論自由也得奠基在有根據、有所本的基礎，而不是妄 08/29 18:03
→ redsoxnation: 下定論卻不負責，這該是社會應正視的 08/29 18:03
推 redsoxnation: 各行各業有其遵循的機制、SOP，不是每個人都知道， 08/29 18:05
→ redsoxnation: 但請尊重其專業，而不是帶著偏見預設立場、盡嘲諷 08/29 18:05
→ redsoxnation: 之能事 08/29 18:05
→ RGZ91B: ptt生態就這樣啊，沒有了解相關法源跟程序就直接嘲諷 08/29 18:20
→ peter30623: 我覺得R大你直接解釋別人會比較尊重你，說真的 08/29 19:41
推 redsoxnation: 請先搞清楚，沒有根據而下定論的是哪位？這無關內容 08/29 19:47
→ redsoxnation: ，而是基本的發言道德，這才是要導正的 08/29 19:47
推 redsoxnation: 一則新聞、議題出現，應檢視其「客觀」事實，再結合 08/29 19:52
→ redsoxnation: 所謂社評、經驗談，讓自己有所定見，而不是人云亦 08/29 19:52
→ redsoxnation: 云「主觀」盲從，卻拿不出論述、阿Q式嘲諷，無助瞭 08/29 19:52
→ redsoxnation: 解問題本質 08/29 19:52
→ peter30623: 那你去八卦版應該會中風吧？w 08/29 19:59
→ peter30623: 都走過陰間了就放開點吧 08/29 19:59
推 redsoxnation: 而發言道德放諸於ptt各版，是由版主維持基本底線， 08/29 20:05
→ redsoxnation: 我認為應有積極作為，軍人再怎麼樣是準備赴死的正 08/29 20:05
→ redsoxnation: 當職業，是為國家、人民作好準備，真的不必仇軍，記 08/29 20:05
→ redsoxnation: 得督割？甚至更難聽羞辱的字眼都在版上出現，我的 08/29 20:05
→ redsoxnation: 親友也很多在擔任軍職，皆是認真負責、兢兢業業任 08/29 20:05
→ redsoxnation: 事，請給軍人信心、別讓他們面臨不知為誰而戰的窘 08/29 20:05
→ redsoxnation: 境 08/29 20:05
推 chiating2002: 推推redsoxnation大的解釋 08/29 20:23
→ jimmy5670: 開始大量9億9的案子要寫了？ 08/29 21:55
推 peter30623: 樓上保重啊… 08/29 23:16
推 lin77x: 所以r大在說的是規定哦 可是規定是死的不是嗎？ 08/30 03:08
推 redsoxnation: 你指的是什麼規定？還有，你到底想表達什麼？ 08/30 03:12
推 lin77x: 就是你所說的採購法規定啊 所以我只要不要違反這些規定是 08/30 03:17
→ lin77x: 不是就好了？ 08/30 03:17
→ lin77x: 我沒有想表達什麼啊 我只是好奇而已 08/30 03:18
推 lin77x: 就像你所說的 建案後是行拆購的 那我在建案之前有沒有可 08/30 03:21
→ lin77x: 能就和廠商談好用兩個名目下去做？ 08/30 03:21
→ lin77x: 建案後是不行 08/30 03:21
推 lin77x: 舉個例子 假設今天要花10億買水壺 因為10億要總統核定 所 08/30 03:30
→ lin77x: 以我先以購買新裝備的名義先編5億 過一陣子再以裝備汰舊 08/30 03:30
→ lin77x: 換新的名義再編5億 這樣是可行的嗎？ 08/30 03:30
推 redsoxnation: 我從頭到尾就不是在講採購法規，請你看清楚，走軍 08/30 03:32
→ redsoxnation: 購建案根本就不能指商，何來跟廠商談好？ 08/30 03:32
推 redsoxnation: 走軍購程序根本不能重覆性建案，因為建案是長期計畫 08/30 03:34
→ redsoxnation: ，你以為天天在建案嗎？ 08/30 03:34
推 lin77x: 是這樣子哦！不好意思 那我還有個問題 為什麼沒有廠商呢？ 08/30 03:56
→ lin77x: 像之前的雲豹不就有發生官商勾結的嫌疑 那這種是算是一般 08/30 03:56
→ lin77x: 的軍事採購 而不是建案對嗎？ 08/30 03:56
推 ashburr: 這就像歷史一樣，歷史這樣寫，但實際狀況卻是你想的那樣? 08/30 06:50
推 redsoxnation: 建案是確立性能、規格、預算，完全沒有跟廠商談的 08/30 07:01
→ redsoxnation: 問題，你講的是採購端，是岳飛打長飛嗎？ 08/30 07:01
推 Ayanesoul: 簡單來說，建案是「國軍想要什麼樣的東西」，偏向計畫 08/30 22:26
→ Ayanesoul: 端；採購是「怎樣買到我想要的東西」，偏向執行端。兩 08/30 22:26
→ Ayanesoul: 個是分開的。 08/30 22:26
推 Ayanesoul: 好奇的是，要給總統核示的，到底是批核軍投建案？還是 08/30 22:29
→ Ayanesoul: 批准採購標案？看起來應該是前者啦。 08/30 22:29