Re: [問題]用公投恢復徵兵制?

[Lanaroh (海拉女皇莫伊拉)]

多說無益，敝人只想問一個問題

如果真的舉行公投，並且總票數有過公投門檻

但是公投結果卻是反對恢復徵兵制大於贊成恢復徵兵制

這樣的結果你們該如何自圓其說？








捫心自問，如果可以免役，你們會想要從軍報國嗎？

若可以選擇，有替代役可以當，你們還願意服常備役嗎？









說明白一點就是，關於台灣的兵役制度問題

都必須要以國家安全的國防戰備需求作為考量

而不是基於個人職業生涯規劃作為考量

如果真的完全以個人興趣生涯規劃為主軸的話

敝人會主張實施全募兵制，讓有興趣當軍人者從軍報國就好

到了現行一年制的兵役制度，很多義務役士兵

對於國軍的武器操作相關知識，已經有點愛學不學了

兵役制度從來就不是討論到男生要當兵女生有月經這麼簡單

更重要的地方在於，兵役制度干涉影響到了

男孩子於未來興趣與志願的選擇方向

一年役期以上的兵役制度，在這一方面的影響真的很明顯

而在83年次之後的男孩子，更改為四個月的軍事訓練役之後

已經有許多人選擇於大一大二的兩個暑假

分兩階段還完兵役義務了，如此一來

自己的興趣專長升學不會被影響

畢業後更可以直接踏入社會就業，不會被兵役制度羈絆

不亦樂乎，這是得來不易的好處阿








所以這個話題說到底，還是要由一位有肩膀、有擔當的三軍統帥

認真處理兵役制度這個議題會比較合情合理，就看誰有膽量做了

順帶跟各位聊一下當年陳水扁總統於2004年，將役期縮短兩個月

從1年10個月的兵役縮短到1年8個月的原因，當時是有其時空背景的

主要原因在於國軍冗員及編制過多且龐大，因此於當時實施「精進案」

將兵力總員額由38萬5千人，精簡為34萬人

當時年度可徵集常備役體位役男人數約15萬6千餘人

扣除軍方需求志願役人數約1萬5千餘人，義務役12萬9千餘人

因而產生超額役男人數將有1萬1千餘人！

再加上精進案計畫每年裁減1萬5千人

其中義務役人數約9千餘人，兩者合計將產生2萬人以上超額役男

會排擠義務役兵源需求，進而產生超額役男不斷遞增的社會問題

特別是在每年8月~11月之間的畢業潮，役男塞車的問題非常嚴重

每年都會有許多立委與議員，接到許許多多婆婆媽媽的電話請求

要求立委議員去各鄉鎮市區公所兵役課關說，讓自己的兒子提前入伍

每年到了畢業潮時，這些立委與議員都快被這些婆婆媽媽煩死了！

才會造成當時依照兵役法第十八條及兵役法施行法第十條的授權

實施義務役官兵提前2個月退伍，以紓解役男等待徵集入營問題

當時陳水扁於總統大選面對的競爭對手連戰，提出的政策才可笑咧

在2004年總統大選的對手連戰，還打算將役期縮短為三個月

比現在役期只有四個月的軍事訓練役還要短，你說奇怪不奇怪

陳水扁總統當時面對連戰開出這張三個月役期的支票

做出這樣的回應：「不能因為有人不想當兵，就做這樣的訴求、來討好。

畢竟，國家還是需要有軍隊，如果不能全面實施志願役

那今天輕易把役期改為三個月，這是非常危險的。」












只是陳水扁總統於接下來的第二任期，為何又將役期縮短到只剩一年

敝人就不知道了，我只知道國家於兵役長短的政策，必須要經過專業評估

包括役男對國家的責任與義務、包括兵源的補充與戰力的維持

甚至讓我們的孩子，不必受到過久的軍旅生涯限縮了他職涯的發展

是經過精算的、是符合民意與實務的專業考量











其實關於役男過剩的問題，不一定要從縮減役期作為處理方式

主要原因在於，義務役士兵不是徵集入伍，有足夠人數就好

尚需要考量到基礎軍事訓練、專業技術訓練，下部隊熟悉業務

這三個階段都必須要穩固作業，於該位役男退伍之時

可以有下一位學弟接手其原先的職務，才不會讓軍隊訓練開天窗

更不會因為只有志願役職業軍人熟悉業務，讓他們為所欲為

至於應當徵招多少役男服常備役，這是可以使用兵役體檢標準做調整的

國防部軍醫局裡面一定會有一套巨量統計的大數據

詳實紀載每年會有多少比例的屆齡役男身體正常或體重過重

多少比例人數的屆齡役男會有難以治癒的痼疾無法服役

藉此預測當年度會有多少屆齡役男接受兵役體檢

然後使用體檢標準調整讓多少役男徵招入伍服役

這個國防部軍醫局設定標準非常有經驗，不必擔心

就以替代役的實施，就是因為在2000年實施精實案之後

國防部軍醫局就順勢調整兵役體檢標準，讓在精實案後

因為兵源過剩導致於無法如期服役的過剩役男

尚有替代役這個服役方案，避免役男虛度光陰

三軍統帥只需要知道每年需要多少役男入伍服役

讓國防部軍醫局，進行專業的兵役體檢標準進行徵集

然後陸海空三軍等的各司令部，則是要做好各部隊的意見調查

知道服役的各實戰單位要求義務入伍役男接受多久訓練

以及下部隊之後需要多少時間熟悉部隊業務環境

統一彙整好交付國防部，讓國防部有規劃役期長短的專業考量

這些都是需要各單位專業的規劃與盤算，不是讓人民隨便設計的











那麼在每年8月~11月之間的畢業潮，役男塞車的問題該做何解？

這部分我想是這樣子的，通常熱門校系大專學歷的役男

會希望自己選擇於畢業潮時入伍，以求自己可以順利於退伍時

就立刻前往工作單位上手，不要有任何虛度光陰的空間

至於研究所以上學歷，畢業時間往往不一定，這部分就較難掌握

這部分也只能請各鄉鎮市區工作兵役課事先做好調查

讓役男可以使用志願序選擇自己的入伍時間，再依照國防需求

讓屆齡役男盡量可以在自己想要入伍的時間入營服役

而軍隊真正的問題在於，如何調整才可以避免相關業務開天窗

這部分要配合好的難度很高，還請各位集思廣益多多想辦法












其他還有更多的專業問題，尚待許多專業人士去做整體規劃盤算

包括義務役男於服役期間，是否可以申請出國觀光旅遊？

這部分個人傾向於可以找旅行社跟團出國旅遊，請導遊做擔保

實務上的設計規劃，尚待專業人士去做整體制度的策略因應

又如在立法院三讀通過長照法之後，長照需求的大量人力缺口

是否有可能引進女性服役來做為長照法施行的配套措施？

其基礎軍事訓練上，成功嶺的替代役訓練班剛好是個現成單位

至於專業訓練以及下單位之後的環境業務適應，尚有規劃的空間











最後是最重要的一點，恢復徵兵制的行政命令，該選擇什麼樣的時機點宣布

可以避免尚未服役的老百姓發生恐慌，又可以在立法院順利通過

不會被許多被民意羈絆的立法委員刻意拖延，這是很高竿的政治藝術

種種配套設計都是基於專業考量，不是任由人民隨意胡搞的









以上，寫一下自己的觀點與看法，還請各位多多討論，謝謝

※ 引述《CRAZYGG (超疝氣)》之銘言：
: 哈囉大家好
: 剛在上報看到一篇文章
: 《梁文傑專欄：台灣最該公投的兩件事－回復徵兵和安樂死制度》
: http://upmediawebmag.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=32127
: 說在公投法門檻下修後
: 應該發動恢復徵兵公投
: 這民進黨的議員真是太勇敢啦
: 雖然當兵的問題是來自於訓練強度不足與智障長官過多
: 但這些問題都比兵源不足 來得好解決
: 所以我還是支持
: 請問大家支持嗎？
: 公投徵兵護台灣聯盟上線啦~~~

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推 elibra01: 請軍隊先完成改革
推 an123456781: 蠻中肯的
推 Freeven: 認真文
噓 GODTAIL: 我是覺得出生在台灣的男性蠻可憐的 台灣
→ GODTAIL: 整天就在想要怎麼奴役男性 說真的為了自
→ GODTAIL: 己下一代的自由 移民比較快
推 ROCAF: 跟這個帳號認真要幹嘛
→ airbone0407: 軍隊先改革再來討論
→ airbone0407: 明明就缺人打雜 在那跟我說國家安全
→ airbone0407: 徵兵就是個假議題
→ airbone0407: 難道補滿國軍就戰力強?
→ airbone0407: 怎麼不想說人補滿 志願役可以擺爛XD
→ airbone0407: 沒徵兵馬上影響戰力還是外散宿?
→ airbone0407: 國防部整天肖想回不去的制度
→ airbone0407: 何況部長說募兵沒問題  幹嘛恢復?
→ airbone0407: 想恢復徵兵的就你各位志願役
推 waakye: 拿掃把掃地不能外包嗎
推 ck6a83: 愛學不學？我看是愛教不教吧，對他媽的狗
→ ck6a83: 官來說，武器操作有比掃地重要？
推 peterlee97: 這篇跟這留言是什麼謬論？
→ peterlee97: 按錯 等補噓
噓 peterlee97: 補一個
推 andy90498: 台灣面對中共  軍隊是不能少的
→ andy90498: 台灣本身人力就輸人一大截 全面募兵
→ andy90498: 有眼睛都看得出來每個單位都在苦撐
→ andy90498: 如果覺得對男性不公平 那你更應該支持
→ andy90498: 女性也該服役  役期長短、內容都可以再
→ andy90498: 討論 你乾脆跟我說繳稅影響到個人買房
→ andy90498: 所以建議大家不要繳稅算了
→ andy90498: 影響難免會有 重要的是國家需要這份力
→ andy90498: 怕不公平就修法讓大家覺得公平
→ andy90498: 可是為了讓大家不當兵而赤裸裸面對中共
→ andy90498: 這種心態擺明是共匪來政戰罷了
→ peterlee97: 樓上你這樣說有人會森77的崩潰
推 hjbhab: 阿扁第一次當選叫精實案，連任後叫精進案
噓 barry790906: 什麼一年兵對武器操作愛學不學，現在
→ barry790906: 當兵不是打掃就是打雜，有真正在教
→ barry790906: 的有多少？不都在做表面功夫假資料
→ barry790906: 而已
→ forgiveus: 義務役到底需不需要太專業，對鄉民來
→ forgiveus: 說根本是詭辨：要求太多會被說只領6千
→ forgiveus: ，要專業叫志願役專業就好，領少錢做
→ forgiveus: 少錢的事就好；要求太少被說入伍只是叫
→ forgiveus: 我來打雜，不作戰何必浪費我一兩年的青
→ forgiveus: 春？
推 G888888: 根本不能公投啦，國家單位自己最清楚該
→ G888888: 不該徵兵或募兵，為了騙選票危害國安
噓 meredith001: 阿不就缺便宜又無法反抗還逃不了的
→ meredith001: 奴工
→ meredith001: 現在給你恢復徵兵 將來少子化下去問
→ meredith001: 題一樣得面對
→ meredith001: 那時候會更沒本錢改革 而且按照狗官
→ meredith001: 的思維沒痛到他們都不會想改革
→ peterlee97: 所以請問軍人數量缺乏的改革方法是什
→ peterlee97: 麼？
→ afv:  https://i.imgur.com/JDhIsNb.jpg
→ afv: 連美軍都在打草了，慘
→ afv: 徵兵最大的好處不是填現役缺額，是戰時有夠多
→ afv: 的退伍（後備）軍人可以徵召即刻編成部隊上
→ afv: 戰場
→ afv: 戰時不會只靠21萬法定員額在打仗，會暴增至四
→ afv: 、五十萬人
→ afv: 美國也有徵兵的選項，只是需要至少一年才能
→ afv: 把徵來的派上戰場
推 a910343: 文長但很有道理
推 a2006003: 我支持軍中改革優先，再來談義務役
→ afv: 沒被強迫當兵後只怕民眾自己忘了軍事改革這回
→ afv: 事，只要不影響到自己的只怕都不擺爛心態居多
→ afv: 都是擺爛心態居多
推 h112201: 推認真文
推 douCai: 認真給推
推 zeumax: 其實這十多年軍隊改了不少，感覺沒改是因
→ zeumax: 為當兵本來就不是愉悅環境
→ zeumax: 改善環境跟徵兵本來就可以一起做，因為軍
→ zeumax: 事空窗太長真的危險
→ zeumax: 講真的，現在就已經是空洞沒被戳破而已
→ zeumax: 我該慶幸是台灣真的很和平
推 t81511270: 沒錯  應該提倡  薪水
→ t81511270: 從6000漲到 基本薪資
推 zeumax: 國軍推動的一年志願役軍官，其實就是你說
→ zeumax: 的這個東西，如果軍方預算充足，相信我，
→ zeumax: 他一定會弄這招擴及到士兵
→ zeumax: 你可能認為這樣才合理，但軍隊沒有產值的
→ zeumax: 更何況一年的官兵訓練非常有限，每年重新
→ zeumax: 訓練成本很高，一年制恐怕將成為錢坑
→ zeumax: 甚至軍官來源加速枯竭
推 marathons: 贊成男生兵役>1.5年,女生服替代社會役.
噓 tmhs016116: 就你台巴子有職涯規劃，競爭力比韓國
→ tmhs016116: 強沒外患了？
推 ten9di9: 義務役比照志願役薪資才合理，而且朔及既
→ ten9di9: 往
噓 radiocanary: 有職涯規劃，國防得先做好才能確保
→ radiocanary: 職涯沒有外患
推 kilof: 缺人打雜才是真的
推 orange07: 其實如果當兵是學武器  反而會比較想當
→ orange07: 但現在根本進去當清潔工的  浪費時間
噓 haworz: 這支垃圾部隊訓練出來的合格步槍兵只教過1
→ haworz: 75臥射，6發裝子彈，說要徵兵，怎麼不去吃
→ haworz: 屎。
噓 allen73420: 懶得看
→ afv: 兩年兵時代學的更精實，畢竟大家越來越怕意外
推 llgod: 覺青：不管啦，倫家不要當兵，要出國壯遊
推 xoy232: 此篇給推 這才是重點 軍事是很專業的 不是
→ xoy232: 人數上來就沒問題
噓 ChallengerII: 人數上來不見得沒問題，但是人數上
→ ChallengerII: 不來肯定會出大問題
→ tim12384: https://tinyurl.com/y9coya8n