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※ 引述《afv (魁羽)》之銘言: : → afv: 環狀據點是挖工事,不是一個營的人排在地表上 223.139.225.90 02/28 22:28 : → afv: 給你炸 223.139.225.90 02/28 22:28 : → afv: 在說這是反應人排的這麼密都可以攻擊至少半徑 223.139.225.90 02/28 22:30 : → afv: 200公尺的目標 223.139.225.90 02/28 22:30 : → afv: 在開闊地型上一個步槍兵可以攻擊到至少300公 223.139.225.90 02/28 22:31 : → afv: 尺 223.139.225.90 02/28 22:31 以宜蘭來說 假設要守海岸 中間一條蘭陽溪 以北蘭指部 以南153 (這是假想而已..就兵力運用預設來說...應該不是這樣子) 就算人力不對等 也不太會冬山蘇澳給153 五結以北蘭指部這樣子配置也不適合........ 中間跨一條蘭陽溪對指揮和兵力部屬是種障礙 153旅也不可能說我有兩個營要當預備兵力 所以就自己決定防守範圍就縮小到五結和冬山海岸........ 那蘇澳以南要給誰守? 所以我不懂你所謂營級可以自己視兵力現況來決定防守範圍大小是怎樣? 就算戰況不力退縮到預備陣地 甚至退到重要地點集中堅守 也不是營級還沒開打就說一句我要準備預備隊就可以直接棄守防線吧 然後蘭陽溪口到南方澳的直線距離約15公里 153旅幾個步兵連相信你算得出來 營抽1/3當預備隊 連抽1/3當預備隊 排抽1/3當預備隊 班就別抽了......... 也許你可以算看看你還剩幾個班在第一線............ -- 工作才知賺錢苦 生兒才知養兒難 畢業才知學生好 人老才知少年勇 寂寞才知朋友好 失去才恨已失去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.132.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1519830735.A.EBE.html
zeumax: 會先畫好戰鬥地境線,比較好算戰功也避免 1.34.145.177 02/28 23:14
zeumax: 有人闖錯被打的 1.34.145.177 02/28 23:14
zeumax: 依照戰鬥地境的地形把部隊部署,預備隊不 1.34.145.177 02/28 23:15
zeumax: 一定不在第一線,只是比先頭還要後面點 1.34.145.177 02/28 23:15
預備隊的目的? 哪裡缺人缺火力就往哪裡去 所以沒動到時可以遠程以火力支援前線 要動時他就不會在哪邊了...... 所以第一線火力配置不能當成有預備隊在的狀況 不然預備隊跑了就變火力空區了 回頭又看到現在奇怪的各層級口述命令...... 營抽1/3 連抽1/3 排抽1/3 到底剩幾挺槍可以涵蓋整個防守正面? 或換個問法......... 哪個連排長在寫口述命令敢不寫上1/3的預備隊? 不寫會被直接打槍還是問你不配置的原因? 另外一個吐朝點 單兵配置基本彈藥 一樣有個比例要在上級運用 營拿一些 連拿一些 到底剩多少在阿兵哥手上? 我一直不懂為何不是多配發........ 而是把阿兵哥手上的抽走? 當然也可以跟我說規定是這樣子 戰時應該長官會聰明一點....... ..........................就不要碰到一個只會死啃規定的長官 ※ 編輯: milen (114.41.132.167), 02/28/2018 23:24:39
zeumax: 意思是一個連可能是三角隊形,連部重火力 1.34.145.177 02/28 23:17
zeumax: 在前排後方一點的位置而已,不是都不出來 1.34.145.177 02/28 23:17
zeumax: 守 1.34.145.177 02/28 23:17
afv: 請問蘭陽溪口到南方澳15公里的海岸線可供登 223.139.225.90 02/28 23:21
afv: 陸的有多長,這跟花防部要去清水斷崖佈防反登 223.139.225.90 02/28 23:21
afv: 陸差不多 223.139.225.90 02/28 23:21
afv: 營兩個連去三個連的正面作監視,敵軍強力攻 223.139.225.90 02/28 23:23
afv: 擊時就後縮派預備隊上前 223.139.225.90 02/28 23:23
afv: 再說你要這樣算是不是少算了空降部隊在你背 223.139.225.90 02/28 23:24
afv: 後再開一個正面要你補人 223.139.225.90 02/28 23:24
milen: 礁溪壯圍五結冬山整個都是沙灘 114.41.132.167 02/28 23:26
milen: 或是你覺得後備旅為什麼在那幾個縣市? 114.41.132.167 02/28 23:26
zeumax: 有的正面塞不下這麼多部隊,灘頭的倒霉鬼 1.34.145.177 02/28 23:34
zeumax: 死傷重大後,換下個部隊堵,你講的好像預 1.34.145.177 02/28 23:34
所以預備隊堵上後 預備隊的位置就沒人啦 所以你的火網編成要算進預備隊的槍嗎?
zeumax: 備隊都會抽到後方一樣,但只稍微後排一點 1.34.145.177 02/28 23:34
zeumax: 如果是不是灘頭,是平原壕溝,可能就是按 1.34.145.177 02/28 23:35
zeumax: 照三角隊形分配壕溝防禦,大概是這樣 1.34.145.177 02/28 23:35
覺得有點雞同鴨講 大家把想定設定在宜蘭海灘好了
afv: 講個歷史,諾曼地登陸奧馬哈海岸預定正面12 223.139.225.90 02/28 23:37
afv: 公里,登陸正面是三個各一公里長的海灘 223.139.225.90 02/28 23:37
afv: 只有那三個各一公里長的沙灘有登陸艇靠岸,上 223.139.225.90 02/28 23:38
afv: 岸部隊一上去就要展開 223.139.225.90 02/28 23:38
afv: 後備旅有, 223.139.225.90 02/28 23:40
afv: 223.139.225.90 02/28 23:40
到底我們可不可以拿檯面有的東西來設想 聊聊概念就好 拿動員編成單位出來討論幹嘛呢...... ※ 編輯: milen (114.41.132.167), 02/28/2018 23:43:50
afv: 至於彈藥,單兵有一定配賦,上級再持有一定配 223.139.225.90 02/28 23:44
afv: 賦量,要是有兩個單位交戰激烈程度不同,你是 223.139.225.90 02/28 23:44
afv: 要上級趕快跑去跟其中一個單位收集多餘彈藥再 223.139.225.90 02/28 23:44
afv: 轉送另一個急需單位? 223.139.225.90 02/28 23:44
假設單兵攜帶30個彈匣 (會重死...我知道不可能) 為了你提到的下轄單位彈藥需求不同 現行做法是連會抽走一部分作調配運用 營也會抽走一部分調配運用...... 比例我忘了 但是想想實際攜行量吧......還抽走?....... 為什麼不能全連100個兵各帶各的30顆彈匣... 不能連級增配3000個彈匣運用? 不能營級增配3000個彈匣運用? 口述命令模板上的一句話 "彈藥消耗1/3立即申請" 我比較好奇營連級彈藥交付所抽走的有沒有超過1/3了.........
afv: 台面上就是不會有15公里都排上共軍登陸艇的 223.139.225.90 02/28 23:47
afv: 狀況,共軍頂多找其中2-3公里去上岸 223.139.225.90 02/28 23:47
除非出現國師會算命 可以算出阿共仔一定會在哪裡搶灘........... 不然你15公里可以選5公里派兵就好? 就算你看到船在你前方海面了 也不代表他一定在這一段靠岸啊 當然開始搶灘後...要不要把兵力集中又一回事了....... ※ 編輯: milen (114.41.132.167), 02/28/2018 23:59:08
afv: 你刪的那三種後備旅是我google到的,刪掉也保 223.139.225.90 02/28 23:51
afv: 不了密 223.139.225.90 02/28 23:51
afv: 連預備隊怎麼跑還是在連的掌握中,不會一連 223.139.225.90 02/28 23:55
afv: 的預備排跑去三連的地方 223.139.225.90 02/28 23:55
milen: 我知道你知道阿共仔也知道.. 114.41.132.167 03/01 00:00
milen: 只是習慣不去提...沒有那必要 114.41.132.167 03/01 00:00
milen: 好聽點是保密七要項..難聽點是不想被找去 114.41.132.167 03/01 00:01
milen: 喝茶 114.41.132.167 03/01 00:01
afv: 現行單兵配五個彈匣,考量到國軍不太愛搞美 223.139.225.90 03/01 00:05
afv: 式壓制射擊,一次連級交戰夠用,在加上連部 223.139.225.90 03/01 00:05
afv: 的彈藥 223.139.225.90 03/01 00:05
國軍沒什麼交戰經驗 所以菜兵會不會直接開auto 然後五個彈匣一次打到空? 我只能跟你說................會........... 如果打到對方已經衝進陣地還有殘彈的這一種我還比較擔心........
afv: 你都承認共軍挑其中幾公里上岸,那153旅去接 223.139.225.90 03/01 00:09
afv: 戰時,自然是趕往敵登陸點圍堵,如果打算15 223.139.225.90 03/01 00:09
afv: 公里全放人,這是師正面 223.139.225.90 03/01 00:09
麻煩看一下現實面 現有計畫是阿共仔集結就要去佈陣地 還是等他們搶灘了再去佈置陣地? 你有種挑三公里海岸佈陣地 我就挑那三公里以外的地方搶灘 然後現在台灣沒有師這個編制了
afv: 預備隊堵上時預備隊就跟正在交戰的敵人更直 223.139.225.90 03/01 00:12
afv: 接衝突了,既然你說在預備隊位置提供遠程火力 223.139.225.90 03/01 00:12
afv: ,它拉上去不就連近程火力都提供了 223.139.225.90 03/01 00:12
afv: 再說預備隊也可以拿去抄敵人側後方,這時不就 223.139.225.90 03/01 00:14
afv: 三個單位都在提供火力,甚至去抄側面的預備 223.139.225.90 03/01 00:14
afv: 隊火力殺傷效率更好 223.139.225.90 03/01 00:14
所以我的火網編成不會算入預備隊啊 預備隊的射向是火網編成好之後 預設幾個火力加強的方向給他的
zeumax: http://i.imgur.com/Ps0AtGe.jpg 部署火網 1.34.145.177 03/01 00:14
zeumax: 是這樣.太久了,畫個草圖如果你有基礎戰術 1.34.145.177 03/01 00:14
zeumax: 應該會懂 1.34.145.177 03/01 00:14
zeumax: C是指揮組預備隊和重火力,交叉火網由AB組 1.34.145.177 03/01 00:15
zeumax: 成 1.34.145.177 03/01 00:15
zeumax: 這種不斷複製和放大就是排連營,火網覆蓋 1.34.145.177 03/01 00:19
zeumax: 的就是防禦正面,預備隊的重火力可能是迫 1.34.145.177 03/01 00:19
zeumax: 擊炮或重機槍榴彈之類的,掩護AB並提供強 1.34.145.177 03/01 00:19
zeumax: 大火力,有步兵則接替前排火網 1.34.145.177 03/01 00:19
zeumax: 所以預備隊抽人不夠防,你強調這個真的很 1.34.145.177 03/01 00:21
zeumax: 奇怪,因為部署火網早就算好了 1.34.145.177 03/01 00:21
所以我的重點一直再........ 到底正面還剩幾挺槍可以去編成火網? 預備隊的只能算支援火力......... 迫砲/榴彈砲火力配置又是一回事了...... 指揮組還是弄好他們的通信和後勤吧 ※ 編輯: milen (114.41.132.167), 03/01/2018 00:46:05
afv: 在正面朝敵人砸的不是只有5.56還有排的74跟60 223.139.225.90 03/01 01:04
afv: 迫,連的81迫,營的120迫,旅的105榴甚至雷霆 223.139.225.90 03/01 01:04
afv: 2000 223.139.225.90 03/01 01:04
afv: 後備旅的步槍跟陣地只是遲滯敵軍,真正的殲 223.139.225.90 03/01 01:06
afv: 滅火力是後方的砲火 223.139.225.90 03/01 01:06
afv: 每個營的防禦正面考量地型視野可以拉到3公里 223.139.225.90 03/01 01:08
afv: 甚至更長 223.139.225.90 03/01 01:08
afv: 你五個營四個營各扛四公里,一個當預備去堵 223.139.225.90 03/01 01:10
afv: 實際的登陸灘頭 223.139.225.90 03/01 01:10
afv: 你把火砲拔掉不談就真的不用談了,防禦戰中 223.139.225.90 03/01 01:12
afv: 最重要的火力輸出就是火砲 223.139.225.90 03/01 01:12
afv: 你有288隻各式步機槍看守15公里長的海岸,每 223.139.225.90 03/01 01:17
afv: 隻間隔個5、60公尺左右 223.139.225.90 03/01 01:17
afv: 每個登陸敵步兵就被可以兩三隻步機槍打,有 223.139.225.90 03/01 01:20
afv: 需要再把預備隊的步機槍也拉上去打 223.139.225.90 03/01 01:20
afv: 再說一次,正面會考量第一線單位數、地型、 223.139.225.90 03/01 01:25
afv: 視野、工事去設定長度 223.139.225.90 03/01 01:25
afv: 連防禦正面可以是兩或三個排的防禦正面,這 223.139.225.90 03/01 01:26
afv: 國軍教範有寫 223.139.225.90 03/01 01:26
afv: 國軍教範也說不要死抱著它給的數字當防禦正 223.139.225.90 03/01 01:27
afv: 面的絕對長度 223.139.225.90 03/01 01:27
afv: 至於連發,所以國軍步槍兵用永遠是半自動模 223.139.225.90 03/01 01:30
afv: 式在打靶,保險後第一個是半自動,再來是三發 223.139.225.90 03/01 01:30
afv: 點放,最後才全自動 223.139.225.90 03/01 01:30
afv: 你要這樣說,我也可以說擔心菜兵到時忘了開保 223.139.225.90 03/01 01:31
afv: 險或彈匣裝反 223.139.225.90 03/01 01:31
afv: 然後你擔心一線有多少人的話,那共軍共尷尬, 223.139.225.90 03/01 09:17
afv: 因為蘇聯系單位編制比美系同單位小 223.139.225.90 03/01 09:17
afv: 蘇系一個戰車排是三台車,美系則是四台車 223.139.225.90 03/01 09:18
afv: 中國抄蘇聯,台灣抄美國 223.139.225.90 03/01 09:18