Re: [新聞] 營區暗夜槍響 陸軍203旅士兵站大門夜哨

[staff23 (筆名蘇溫永(志火偉大ㄟ))]

※ 引述《gs00001 (gs00001)》之銘言：
: 我只能說，staff23你一定沒當過義務役，槍哨的持槍姿勢有分兩種
: https://www.youtube.com/watch?v=07HhuTTSv3I
: 00:41處
: https://www.youtube.com/watch?v=uVBVKeVO2OA
: 1:21處

我知道的姿勢至少有五種 你舉例的這兩種恰巧都是最不容易自戕的 理由我下面會說

如果涼山的門哨持槍姿勢沒變 涼山的姿勢是高端槍 不使用槍背帶 在活動性上最好

但是站哨很硬 他們槍哨基本上是不動的 這也只有特勤才搞得出來這樣玩 舉這個例子

是告訴你 你講姿勢只有兩種 基本上對也不對。


: 1.無論哪一種持槍姿勢要對自己開槍都是簡單到不行的事情，跟站著、蹲著、坐著、跪著
: 都沒關係，跟槍背帶也沒關係，因為站哨會把槍背帶調整到很鬆，你也不想槍背帶一直勒
: 著你吧?要跳樓自殺的人會思考跳下去要轉體幾圈嗎?，難的是要按下去扳機的那一瞬
: 間才是最難的。

基本上 門哨如果沒變 不管他是拿T65K2還是T91 用的是你上面講的那兩種姿勢

按照先前規定跟一般內哨 油庫哨等不同 要使用三點式防搶槍背帶

槍背帶上會多一個套環 套在手腕上 然後槍背帶一定是都會穿過身體

這種情況下 就算他調到再鬆 要自戕幾乎都是不可能

門哨對姿勢比較有要求 槍背帶調鬆 苦的是自己 槍的重量都在手上 都馬是調緊

用身體背 或者調到剛好可以拉柄或槍機卡榫靠S腰帶、彈袋等掛著


如果有按照這些規範在走 或偷吃步 他如果想自戕 一定可以發現的 應該這樣說

有跟到他就哨兵位子、姿勢以及裝備調整都到定位後 他要有其他動作

會注意到的 有徵兆的



: 2.拉槍機幾次不是重點，因為空包彈在近距離也是會打死人的，因為空包彈為了不讓火藥
: 流失會填裝塑膠塞蓋，所以就算第一發是空包彈，只要打在身體脆弱處也是會身亡。

拉槍機怎麼不會是重點

他不下彈匣的情況下 槍機沒有固定在後 拉第一次槍機 送上的是空包彈

空包彈在沒有助退器或槍口沒有防塵蓋的情況 擊發後 瓦斯動力不足以把

彈退出在送上下一顆彈 你必須手動再拉一次槍機 把彈殼退出 才可以再擊發

如果他是拉兩次槍機 那麼地上就有顆空包彈未擊發

如果他有下彈匣 取出空包彈 拉第一次槍機 才會送上實彈 那也應該要有一顆

空包彈未擊發

這些都有動作 都會有聲音 怎麼會沒發現? 就算是緩送槍機 也會有聲音

真的有玩過就知道了


空包彈近距離會死人沒錯 但是大內的事情根據報導是兩顆實彈致命的

從你講空包彈就知道你沒看過5.56mm M200空包彈

M200是彈殼一體成形的 前端原本上彈頭的地方 直接像包子一樣收攏

沒有什麼塑膠塞蓋 裡面是灌膠封口 再填發射藥 如下圖

https://zh.wikipedia.org/wiki/5.56%C3%9745mm_NATO


: 3.當有槍、又想尋短的持槍者，你敢過去往他的頭殼打下去嗎?再者，哨長身上裝備非常
: 多，跑到哨兵那都不知道過幾秒了。

敢阿　為什麼不敢？　

哨長裝備多？ 你是不是誤會什麼了？　人員充足情況下　門哨是雙哨一長　一伍的配置

雙哨持槍　哨長不持槍　你PO的影片裡面就打你臉了

如果人員不足情況 只有一哨一長 哨長拿槍 裝備跟哨兵比起來 也頂多差個無線電

甚至是沒差 大內這件事情 我疑惑的點是 如果是一哨一長配置 哨長基本上

不應該距離哨兵有10公尺遠 如果他是在另一個哨兵台上 這種也只有晚上想偷睡覺

才會這樣幹  不然哨長通常要實施往來人員 車輛辯證 會在哨兵旁邊游移

距離通常不會超過5公尺 更不會去台上實施警戒

從這裡我懷疑 你根本沒站過門哨


: 4.真的如新聞報導的那樣，連開三槍，只要把槍抵住下巴開槍，基本上子彈往上跑，旁邊
: 的人被流彈打到的機率也很低阿。


你有想過 槍有後座力 他槍托無抵住 你開槍 槍的後座力要怎麼抵銷?

站著槍托抵哪裡? 新聞報 解剖看兩發位子 一發已經靠眼窩 另一發是顴骨(就是額頭)

你知道如果第三發有擊發 都不知道會噴到哪裡去了 怎麼不會被流彈掃到




最後

TO:forgiveus 前面的文章我舉過你單位的例子 如果你有那個%數

你就知道我講的是不是正確的 我還有對政監保開砲 這些事情

上到部裡都還不敢出來反駁 到現在你連一句話都不敢吭

你要是不夠那個%數 還是回去先問清楚 兩年前就跟你講過了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.79.22 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1565342686.A.E3B.html

※ 編輯: staff23 (1.160.79.22 臺灣), 08/09/2019 18:37:23
推 Jackal0326: 99年退伍的時候，我沒記錯的話大內是
→ Jackal0326: 雙哨配一憲兵。
推 AntiCompete: 現在只有兩個人
→ forgiveus: 實在懶得回太多，1.人家懶得回你不代
→ forgiveus: 表不敢吭聲，你是否當ptt即世界？2.「
→ forgiveus: 知道幾分事，就講幾分話」很難嗎，你真
→ forgiveus: 知道那麼多內情，怎麼會官司都敗訴？3.
→ forgiveus: 你偶爾a一下自己ID吧，被噓文到這種程
→ forgiveus: 度，好意思嗆我%數？呵
→ staff23: 我打官司 又不是以勝負為目的的 攤手
→ staff23: 知道內情又不代表能講 你不知道講了
→ staff23: 當年都講 要用國安法辦了 不閃才怪
→ staff23: 用點腦子也知道 什麼會出大事
→ staff23: 近期的 醜聞 酒駕 你怎麼不敢回?
→ staff23: 我很想聽聽 你的高見耶
→ staff23: 我隨便講 都一堆你單位的爛事 數都數不完
→ staff23: 要是 我還是貴單位系統的人 我會羞愧死
→ staff23: 我是很想聽你想吭什麼?
→ staff23: 人家酒駕一件就很嚴重了 貴單位幾件?
→ staff23: 人家兩性案件一件就很嚴重了 貴單位幾件?
→ staff23: 大鵬手諭 我記得我是我提過你們家的人
→ staff23: 被學弟害 帳算你們家頭上 流出的
→ staff23: 招考醜聞 是不是貴單位的?
→ staff23: 太多了 講都講不完 有夠爛 爛透了
→ staff23: 7/26 那波通知 沒記錯 貴單位又包幾件?
推 gs00001: 你沒當過兵至少也讀個書吧    很不想在洗
→ gs00001: 你一次臉，我也懶得回你了
→ gs00001: 基本上，你的回答我也懶得看，太淺了
→ yeng1217: 矢大伕的文 認真幹嘛
→ yeng1217: 不管告贏閧曈ㄦ|一堆理由的
→ gs00001: 剛google，這人還真有名，連本名、照片、
→ gs00001: 新聞都有
→ ujnbgyh: 好了拉史大夫==
→ staff23: 噗 那我還真期待你來洗臉 我很懷疑你有看
→ staff23: 過衛哨勤務教範嗎？
→ staff23: 板上ㄧ堆當過兵的 基本上在這裡如果沒講
→ staff23: 清楚 早就被幹翻了 哪輪的到你
噓 celtics1997: 加油
噓 gs00001: 先去當兵吧!我不會笑你的

補個資料 笑一笑 根據部裡給立院的文書

國作整備字第1070000470號文書 (107.03.05)

106年衛哨有做修正 第一發均改為假子彈

那更有趣了 假子彈到哪裡去了?

※ 編輯: staff23 (1.160.79.22 臺灣), 08/09/2019 23:09:26
推 uruzu007: 推
推 peterlee97: 光是套在手腕上這個動作...？  你說你
→ peterlee97: 有當過兵？
→ staff23: 沒辦法啊 那時候的要求就是套在手腕上
→ staff23: 又不是想套哪就套哪
→ staff23: 我在猜 是從舊式槍背帶的防搶做法延伸
→ staff23: 來的
→ staff23: 撈了一下資料 我還沒看到民間槍背帶
→ staff23: 有那個套環QQ
噓 blue999: 老實講 每個單位本來就不同 就算同單位不
→ blue999: 同做法 我以前站大門哨 從來也沒人要求什
→ blue999: 麼姿不姿勢的。。裝備穿穿就上去了
→ blue999: 不要躺著 靠著 就好了
推 G773: 退伍一段時日了，圖一的是 端槍？ 高端槍？
影片一 是一般的持槍

推 eric00611: 1. 哨長在另一個哨兵台上 2. 空包彈在
→ eric00611: 死者口袋裡
→ ujnbgyh: 好了拉史大夫 再說下去會穿幫的==
→ staff23: 穿啥幫?
噓 sw926301: 雲當兵
噓 bacon1989: 你到底有沒有當過兵啊....
你要不要先看看你有沒有當過兵好嗎

噓 ujnbgyh: 槍背帶有套環我是第一次聽到 還套手腕?
噓 ujnbgyh: 有東西卡在手腕的話 槍要怎麼背？？？
槍哨 基本上 就三個動作 持槍、端槍、挾槍 不太會背到槍 警戒時也不會影響動作

當時有想過會不會是三點式套槍托的 也試過套不進去

後來在後憲看過類似的討論 不過他是以槍背帶來弄 不是獨立一個套環

以前我們門哨那時期的槍背帶確實是多一個套手腕的套環

https://www.rocmp.org/viewthread.php?tid=22440

※ 編輯: staff23 (118.168.12.156 臺灣), 08/11/2019 10:54:50
→ garbagefish: 以前我們站哨的時候是槍彈分離的，彈
→ garbagefish: 夾在哨站身上。好奇其他單位的槍、彈
→ garbagefish: 都在同一個人身上嗎？
→ garbagefish: 對了，我之前是憲兵。
→ blue999: 我以前站哨 槍彈 都同個人的  我每個位置
→ blue999: 都待過  正副哨  哨長