Re: [新聞] 館長陸戰隊時期「3000公尺11分」 辛

[leviliang (levi)]

縱然小弟僅僅是個不入流的乙組選手，但至少也練了七年以上的技擊類運動專項，對於武
術圈與體院的生態也還算是了解。

個人非常佩服也很願意相信任何有甲組甚至國手等級專項運動選手所說的話，但是我仍覺
得原PO講的有一些並不能讓我非常認同。

首先，特勤部隊要訓練的遠遠不只徒手格鬥，他們需要點的技能樹太多了。能在某專項勝
過一心一意點擊某顆技能樹的運動選手真的不太可能。就比如MMA選手與Boxing選手都是
技擊類運動選手，但他們的站立打擊技技術落差超級巨大。只用手，MMA選手一定打不贏B
oxing選手。

再說把所有規則摒棄，那換句話說就是換一個規則啊XD。
擁有豐富對打實戰經驗的運動選手沒有那麼不堪啦，換規則訓練是實證可以達成的事，而
且培養快速省時省力。據我所知，體院中田徑轉拳擊或空手道一般都會有很不錯的表現與
成績。
而我認為，如果把軍用格鬥與民間格鬥看成是兩種不同的運動項目，那選手在其中轉換規
則參賽不是很常見的事嗎？例如泰拳比賽、UFC與K1的規則其實是相當不同的，但仍有不
少選手在上述比賽中都可以看到他們的身影。

接下來，有關體院學生無法結訓的問題。海龍結訓應該首重意志力的磨練，而體院學生不
一定都意志力堅定或抗壓力強啊。
老實而言，就我所知我們道館有些師兄都是上了國體、北體或北市大後，因為沒有了道館
總教練的督促，就慢慢地鬆懈了……。而這絕不是堅強意志力的體現。
我曾詢問過海龍的弟兄，他們說受訓最艱難的是類似無法睡覺的這種痛苦，這是意志力上
的折磨。反而其他體能上的操練並不會成為他們放棄的主因。

最後有兩句話我一定要提醒一下前輩：「一出手就非死即傷」、「因為只要出手一定要死
人」。
這兩句話真的真的真的說得不漂亮，會很讓人質疑專業，也會影響到文章的可信度。

第一，任何圈子內的人，基本上不是超強都不太會這麼說話的。
這有點有點像是明星拳手在賽前說：「我五回合內就可以擊倒對手」來挑釁的感覺一樣。
而我相信，就算是特種部隊的王牌，自己也絕不會這麼說話的。

第二，如果特勤部隊對打訓練真的是非死即傷，那死傷率不是會很高嗎？這樣訓練真的練
得出高手嗎？假設MMA選手一年可以健康的打近百場比賽，但是特勤部隊一次比賽就傷殘
，可能一年打10多場。這樣對戰經驗真的會差太多。
而經過近代的無數MMA比賽也證明了：在保護制度下，靠大量比賽培養出的選手經驗與強
度真的比以往強。

第三，如果特勤部隊平時自由對打也是點到為止，只是有另外練習一些致人於死的技巧，
但自由對打不能用，那其實還是會跟實戰上差距很大。這種狀況下，除非是超級天才，我
真的很難想像他可以在如此高強度的比賽中反射性的順利施展出那些致人於死的技巧。

這是小弟的一點心得，希望各位大大不吝指教。

※ 引述《cychine (來自非洲大草原)》之銘言：
: 原文43
: 館長宣布不幹了個人是覺得蠻可惜的
: 不過就來淺談格鬥這回事
: 例如友軍三大特勤隊
: 憲兵夜鶯特勤隊
: 陸軍涼山特勤隊
: 海軍海陸特勤隊
: 陸軍海龍蛙兵兩棲偵察營
: 海軍海陸蛙兵兩棲偵搜營
: 基本上國軍這幾支特種部隊在格鬥戰技與訓練方式是一定沒問題的
: 不需質疑國家訓練他們的養成
: 軍用格鬥戰技跟民間格鬥最大差別是前者需用最快速方式讓敵人致命
: 後者則是注重比賽規則
: 小弟就用柔道或柔術來比喻
: 體院生施展關結技法或是拋摔等也許能摔的比軍人漂亮
: 但就實際上場而言如果面對的是這幾支特種部隊出身的人就不一定佔上風
: 就算是民間俗稱的自由搏擊與散打
: 本質上與特種部隊一定是兩回事
: 雖然大方向都是遠踢近打貼身摔
: 但是特種部隊的基本養成就是讓敵人或對方迅速致命
: 民間格鬥在厲害就心理素質上也不會比軍人來的強來的穩
: 這也是為何這幾支部隊出身的不會參與民間舉辦的格鬥競賽
: 因為只要出手一定要死人
: 賠錢事小
: 背了前科法院跑不完才是大麻煩
: 兩者差別就在這
: 最後說說小弟看法
: 其實阿館有點搞錯方向
: 如果館長今天炮一般國軍部隊那是說的通的
: 但是阿館開地圖砲連特種部隊的養成都一起幹下去
: 台灣這幾支特種部隊都是師承米國教授
: 訓練養成的方式完全不需質疑
: 這點是唯一可惜地方
: 個人還是期待館長能為國軍傳授一些新的核心肌群讓國軍注入新的活水

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1575093573.A.48D.html
推 ErikPonti: 我也比較認同這篇內容。不過cychine說
→ ErikPonti: 他自己有在外面練柔道角力，說不定他
→ ErikPonti: 自己有修煉到能跟甲組銜接也不一定。
推 ErikPonti: 但即便如此，這樣的人也不是部隊中的多
→ ErikPonti: 數。cychine後面也承認了現在部隊只重
→ ErikPonti: 視表演的生態，覺得他為部隊護航大概是
→ ErikPonti: 出於歸屬感導致
推 ErikPonti: 另外個人觀點，部隊把練表演的時間拿
→ ErikPonti: 來好好練摔寢技拳擊等，其實是能練到業
→ ErikPonti: 餘前段的水準的，可惜環境不允許
→ pastor1982: 說是高手，結果出手沒辦法控制力道會
→ pastor1982: 非死即傷……？
推 a23455116: 推結訓部分是靠意志力
→ a23455116: 畢竟平常好好的沒事去受苦讓自己受傷
→ a23455116: 做啥撇除掉橫紋肌溶解之類生理上無法克
→ a23455116: 服的部分
→ a23455116: 很多人其實體能上可以承受也會放棄
→ a23455116: 只能說特種部隊不只磨身更要磨心
推 eagerlover: 推
推 aarzbrv: 各位好：這位作者上個月在八卦板，也發了
推 aarzbrv:     類似心得，小的以下列出供參考：
推 aarzbrv:     http://archive.is/dWCO3
推 Freeven: 我也很質疑訓練真的能跟得上實戰經驗嗎
→ minoru04: 今天就被專業選手碾了 紫帶組真可怕
推 ohmygodha: 推後面那段
推 hellomotogg: 蛙人要吃土吃沙 很多人就受不了了吧
→ hellomotogg: ？
推 a077919: 一點點規則差異 選手自己調整沒那麼難 非
→ a077919: 死即傷太誇張
推 aarzbrv: 補充某個口譯兼軍事雜誌作者兩篇文章：
推 aarzbrv:     http://bit.ly/2R7yJOd
推 aarzbrv:     http://bit.ly/2Ozu1au
→ luckystrike5: 其實我覺得台灣是目前沒有立即戰爭
→ luckystrike5: 威脅的環境 所以職業軍人的意志力
→ luckystrike5: 職業選手不見得輸到哪去 甚至超過
→ luckystrike5: 畢竟從軍還算是穩定 職業選手是沒有
→ luckystrike5: 明天的 從業時間又短 如果有賭東西
→ luckystrike5: 職業選手贏面反而大
→ luckystrike5: 如果是切磋 那雙方不見得會放開打
→ luckystrike5: 也就沒有分出高下的問題
→ luckystrike5: 選手有持續穩定出賽面對不同對手
→ luckystrike5: 跟在軍中封閉式的訓練 選手的經驗
→ luckystrike5: 跟整體反應真的是會有差
→ luckystrike5: 但畢竟台灣沒有真正的職業賽
→ luckystrike5: 所以其實就有點跟SBL差不多了
推 aarzbrv: 「沒有立即戰爭威脅的『心態』，但一直都
推 aarzbrv:   有立即戰爭威脅的『環境』…」沒錯吧？