推 lzhhilly: 10年前就這樣了 當年連上編制4排長 61.31.130.100 02/22 15:02
→ lzhhilly: 只有1個正期菜排 2個是義務役預官 61.31.130.100 02/22 15:04
我用2016劃線就是從蔡政府拍板任期內全募兵化(2018啟)
連義務役少尉預官都沒了
雖然這群人也是杯水車薪
老馬在馬政府時代就想搞全募兵
高廣圻硬是擋了下來
這球就讓小英接下來了
※ 編輯: xeloss (153.202.50.253 日本), 02/22/2020 15:08:45
推 gsx56840: 軍事訓練役上路後就只剩全募兵制一條路 180.217.160.56 02/22 15:39
→ gsx56840: 了，蔡英文能不走嗎 180.217.160.56 02/22 15:39
小英可以踩剎車啊
之前曾經跟國防部某主管人力編制的少將聊過
他們都清楚全募兵近五年尚不可行
起碼要保留一年制徵兵制度與預備軍士官考試
一年制基本的士兵訓練足夠了
備役士官的養成也有途徑
只有預官比較雷XD
但蔡政府的兩任國防部長基本上都是奉行上意(大鵬和發哥)
是政治考量(蔡政府要鞏固年輕選票)大於專業考量
馬政府是剛好末任部長高廣圻很硬
他不幹部長根本沒在怕
馬就縮了w
※ 編輯: xeloss (153.202.50.253 日本), 02/22/2020 16:17:36
推 AntiCompete: 都上船了，沒人敢改回來 1.173.36.251 02/22 16:38
推 gsx56840: 軍事訓練役2013就上路了，廣圻老大只是 180.217.160.56 02/22 17:07
→ gsx56840: 讓83年次以前的繼續當一年兵而已(原計劃 180.217.160.56 02/22 17:07
→ gsx56840: 是全部丟去當替代役) 180.217.160.56 02/22 17:07
→ gsx56840: 現在改回徵兵部隊也不一定吃的下了，徵 180.217.160.56 02/22 17:10
→ gsx56840: 兵可不是市場買菜需要多少就買多少，是 180.217.160.56 02/22 17:10
→ gsx56840: 政府叫你吃多少就吃多少(你不可能讓一堆 180.217.160.56 02/22 17:10
→ gsx56840: 人在外面排隊等當兵，不然業界人力會不 180.217.160.56 02/22 17:10
→ gsx56840: 足)到時候人太多部隊吃到噎死都有可能 180.217.160.56 02/22 17:11
哪來部隊人太多
特定兵種有啦 多半是勤務單位
現行的志願役募兵制度
補得滿的都是後勤單位和上下班的機關
一類戰鬥兵種基本招募員額都在6成到8成遊走
連資電部隊都補不滿了
2017升格資通電指揮部只是多了一個陸軍通信中將
6000員官士兵只有一半多一點
步砲裝部隊缺員只是更慘
※ 編輯: xeloss (153.202.50.253 日本), 02/22/2020 17:18:39
推 EDGEo93353: 但募兵制的這幾年 許多營區重新興建 1.161.219.131 02/22 17:24
→ EDGEo93353: 若改回1年義務役 恐怕現今設計的營區 1.161.219.131 02/22 17:26
→ EDGEo93353: 無法乘載如此多的人員入住 1.161.219.131 02/22 17:26
噓 an123456781: 我不太懂為啥你好像覺得蔡的責任大223.141.129.126 02/22 17:32
→ an123456781: 於馬耶！？基本上馬拍板83年次後軍訓223.141.129.126 02/22 17:32
→ an123456781: 役後，蔡要改回來的阻力大太多了好223.141.129.126 02/22 17:32
→ an123456781: 嗎，原po是不是太美化馬了？馬在最223.141.129.126 02/22 17:32
→ an123456781: 後任期也只是讓82前的繼續當完一年，223.141.129.126 02/22 17:32
→ an123456781: 但是83年後的四個月政策也是他任內223.141.129.126 02/22 17:32
→ an123456781: 拍板的，蔡或許有很小的機率改回去，223.141.129.126 02/22 17:32
→ an123456781: 但是說馬的責任小於蔡真的說不過去223.141.129.126 02/22 17:32
→ an123456781: 前位駕駛把車開很快到很難停下來(四223.141.129.126 02/22 17:38
→ an123456781: 個月政策上路後，不管誰要喊停誰倒223.141.129.126 02/22 17:38
→ an123456781: 楣)，結果你好像只怪後一位駕駛為啥223.141.129.126 02/22 17:38
→ an123456781: 不煞車？223.141.129.126 02/22 17:38
我有說馬責任比較輕嗎
腦補囉
但最終拍板全募兵化的是蔡
明知繼續走下去還要推
這是政治考量啊
我上面都補充要不是高廣圻
馬任內就想搞了
哪是幫馬緩頰
你真要說 就蔡用的這兩任部長
面對層峰的指示
沒像高廣圻部長不幹都要擋了
這是專業良知問題
※ 編輯: xeloss (153.202.50.253 日本), 02/22/2020 18:02:18
→ an123456781: 馬讓開四個月政策開始推行，就已經223.141.129.126 02/22 18:19
→ an123456781: 算是定案回不了頭了，講得好像高真223.141.129.126 02/22 18:19
→ an123456781: 的阻止馬推全募兵一樣，以臺灣的政治223.141.129.126 02/22 18:19
→ an123456781: 環境，開始推動後基本上是不可能回頭223.141.129.126 02/22 18:19
→ an123456781: 了，蔡的拍板只是形式上的定案，但是223.141.129.126 02/22 18:19
→ an123456781: 實際上馬開始四個月政策就是定案了，223.141.129.126 02/22 18:19
→ an123456781: 開始推後想煞車的阻力基本上臺灣沒223.141.129.126 02/22 18:19
→ an123456781: 任何領導人敢223.141.129.126 02/22 18:19
→ yeng1217: 基本上誰開了那個門後面誰敢不跟進，沒 42.72.234.240 02/22 18:44
→ yeng1217: 人想跟年輕人的選票過不去 42.72.234.240 02/22 18:44
推 netpal486: 數據還沒扣因病停役、自殘、退學... 61.57.94.91 02/22 18:50
→ yeng1217: 所以之前蔡第一任的時候還說要檢討... 42.72.234.240 02/22 18:53
→ yeng1217: 討到最後就順水推舟了zz 42.72.234.240 02/22 18:53
→ paj: 馬是推行者單是如果真的有問題，接的人ㄧ樣可 36.230.149.5 02/22 19:06
→ paj: 以改回來，但是最現實的就是選票流失，所以就 36.230.149.5 02/22 19:06
→ paj: ...。至於軍官的缺額也不是重要的事，現在在 36.230.149.5 02/22 19:06
→ paj: 上位者在乎什麼都那麼明顯了。 36.230.149.5 02/22 19:06
→ yeng1217: 反正現在都吃士官老本，用士官派代就好 42.72.234.240 02/22 19:55
推 chen96374: 進818的就算了 以上都沒提到自傷已遂 110.28.6.10 02/22 20:00
→ chen96374: 的... 110.28.6.10 02/22 20:00
噓 fanntony2002: 徵兵制度沒有比較好，除非是以前3年 114.24.221.234 02/22 20:50
→ fanntony2002: 役期。 114.24.221.234 02/22 20:50
→ dhtsai: 馬任內國防部人力司人力處長白捷隆就很明180.217.203.117 02/23 00:59
→ dhtsai: 卻表明募兵夠180.217.203.117 02/23 00:59
→ yeng1217: 沒有說募官啊（誤 42.72.234.240 02/23 01:22
推 peggy345: 就是因為缺官 國防部才搞什麼士轉官 結 36.236.189.191 02/23 02:54
→ peggy345: 果現在一堆老A少尉 36.236.189.191 02/23 02:54
→ G773: 現在問題是 有「戰備+打草」的苦命飛官嗎？ 111.241.166.68 02/23 03:01
→ G773: 上面推錯篇 111.241.166.68 02/23 03:01
推 guolong: 酸到小菸有人會生氣唷，幫你補血 101.15.148.68 02/23 06:50
推 tenshi199507: 不想特別戰政治，不過募兵確實是在 27.247.66.71 02/23 08:29
→ tenshi199507: 前政府跑太快，新政府接起來硬要扭 27.247.66.71 02/23 08:29
→ tenshi199507: 轉應該會面臨很大的政治與民意挑戰 27.247.66.71 02/23 08:29
→ tenshi199507: 不過也感覺新政府畏於民意，也是對 27.247.66.71 02/23 08:30
→ tenshi199507: 募兵制猛踩油門 27.247.66.71 02/23 08:30
推 guolong: 這個政策本來就是政治考量，談募兵不講政 101.15.148.68 02/23 09:53
→ guolong: 治豈不是緣木求魚？ 101.15.148.68 02/23 09:53
推 rommel1: 現在沒有連任壓力.全面執政.八百多萬票 36.226.13.32 02/23 10:16
→ rommel1: ...其實是可以改的... 36.226.13.32 02/23 10:16
推 rommel1: 恢復成兩年 碩士當預官 一下就補滿缺額 36.226.13.32 02/23 10:27
推 mr62207: 好奇軍官人數資料來源?有興趣了解感恩! 114.45.252.118 02/23 10:42
國防部年度人力編遣預算書
上面有表格會有軍官每階的編缺實數
噓 Apologize924: 改回去不缺人有屁用 都是大家在做 49.216.163.52 02/23 11:49
→ Apologize924: 雜事 49.216.163.52 02/23 11:49
→ Apologize924: 改回去也沒用 他進去就給你擺爛 橫 49.216.163.52 02/23 11:50
→ Apologize924: 豎就一年兩年 這樣真的對國軍有比 49.216.163.52 02/23 11:50
→ Apologize924: 較好嗎 49.216.163.52 02/23 11:50
→ airbone0407: 想太多 國防部都說沒問題了 223.137.155.60 02/23 12:30
→ airbone0407: 現在承認錯誤就算瀆職跟偽造文書惹 223.137.155.60 02/23 12:30
推 peterlee97: 現在承平時期 給你精實訓練你不打爆19 111.71.138.251 02/23 13:20
→ peterlee97: 85 不要只會爽了還賣乖拉 111.71.138.251 02/23 13:20
推 peterlee97: 還有扯募兵讓現在營區不足根本假議題 111.71.138.251 02/23 13:22
→ peterlee97: 吃國軍瞎扯太多了 如果真的不足 戰爭 111.71.138.251 02/23 13:22
→ peterlee97: 動員大約20-40萬 請問住？ 再者改回 111.71.138.251 02/23 13:22
→ peterlee97: 徵兵不是要大擴軍 請問編滿員額 最多 111.71.138.251 02/23 13:22
→ peterlee97: 多一點點會不夠住？ 邏輯還好嗎？ 111.71.138.251 02/23 13:22
噓 h112201: 蔡就是為了選票啊才繼續推動全募兵啊！ 27.247.105.181 02/23 14:35
→ h112201: 怪馬開頭是在哈囉？ 27.247.105.181 02/23 14:35
※ 編輯: xeloss (153.202.50.253 日本), 02/23/2020 15:37:49
推 EDGEo93353: 回peter 硬吃當然沒問題，但新營區就 42.73.59.108 02/23 16:27
→ EDGEo93353: 不是為了容納那麼多人設計的，會出很 42.73.59.108 02/23 16:27
→ EDGEo93353: 多問題，更多沒邏輯的解決方式 42.73.59.108 02/23 16:27
推 gsx56840: 放心 開戰人力動員後這幾十萬甚至百萬人180.217.162.246 02/23 17:21
→ gsx56840: 要吃哪住哪裝備在哪國防部要不是沒計畫180.217.162.246 02/23 17:21
→ gsx56840: 不然就是計畫根本不切實際180.217.162.246 02/23 17:21
推 rommel1: 以前當兵時 師下面有動員營跟動員庫房 36.226.13.32 02/23 17:36
→ yeng1217: 以前292的動員庫房蓋沒多久連師都不見 42.72.234.240 02/23 17:41
→ yeng1217: 了 42.72.234.240 02/23 17:41
→ peterlee97: 新營區不是容納那麼多人的 但是連讓你 111.71.141.203 02/23 22:07
→ peterlee97: 滿編都住不下？？ 一開始蓋的房子就 111.71.141.203 02/23 22:07
→ peterlee97: 是不夠住的？！ 111.71.141.203 02/23 22:07
→ an123456781: 說營區會滿出來是假議題 114.38.86.145 02/23 23:30
→ an123456781: 現在部隊吃不下軍訓役訓員 是因為軍 114.38.86.145 02/23 23:30
→ an123456781: 訓役受訓完就結訓走人 不會下部隊 114.38.86.145 02/23 23:31
→ an123456781: (我知道軍訓役都愛說自己下部隊 但 114.38.86.145 02/23 23:31
→ an123456781: 際上根本不是，只能說是受訓) 114.38.86.145 02/23 23:31
→ an123456781: 所以軍訓役基本上對部隊來說是負擔 114.38.86.145 02/23 23:32
→ an123456781: 要部隊出幹部帶 但是受訓完又不能當 114.38.86.145 02/23 23:32
→ an123456781: 戰力 不能支援部隊勤務 114.38.86.145 02/23 23:33
→ an123456781: 所以現在才會覺得軍訓役會讓部隊滿 114.38.86.145 02/23 23:33
→ an123456781: 出來 但是一年以上受訓完會下部隊 114.38.86.145 02/23 23:33
→ an123456781: 對部隊才是支援 114.38.86.145 02/23 23:33
推 gsx56840: 就說了現在恢復徵兵制不是部隊開多少缺180.217.162.246 02/23 23:52
→ gsx56840: 政府補多少，是外面有多少人等當兵國軍180.217.162.246 02/23 23:52
→ gsx56840: 就收多少，現在業界也缺人，你不可能像180.217.162.246 02/23 23:52
→ gsx56840: 之前一樣讓那些人排隊等兵單，然後業界180.217.162.246 02/23 23:52
→ gsx56840: 找外勞180.217.162.246 02/23 23:52
→ gsx56840: 舉例 部隊缺員100 外面150人等當兵，政180.217.162.246 02/24 00:36
→ gsx56840: 府的做法是150人全塞進去，多的50人部隊180.217.162.246 02/24 00:36
→ gsx56840: 自己想辦法，實際上部隊做事需要的人不180.217.162.246 02/24 00:36
→ gsx56840: 用太多，好用的人一個可以抵3.4個，難用180.217.162.246 02/24 00:36
→ gsx56840: 的完全是負戰力，你還要擔心他們逾假甚180.217.162.246 02/24 00:36
→ gsx56840: 至逃兵，晚上他們沒法外散於是菜金也要180.217.162.246 02/24 00:36
→ gsx56840: 重新分配，又會回到以前吃噴的時代180.217.162.246 02/24 00:36
→ gsx56840: 簡言之 部隊要恢復徵兵制一定會有一段不180.217.162.246 02/24 00:50
→ gsx56840: 短的陣痛期，但部隊根本還沒為此做好準180.217.162.246 02/24 00:50
→ gsx56840: 備，舉個例子，我自己的營區現在雖然有180.217.162.246 02/24 00:50
→ gsx56840: 足夠位置放床，但沒有床架.床板,也沒有180.217.162.246 02/24 00:50
→ gsx56840: 寢具，因為住小寢所以也沒有大浴室，義180.217.162.246 02/24 00:50
→ gsx56840: 務役來這些東西是首先要處理的，二來他180.217.162.246 02/24 00:50
→ gsx56840: 們不能外散，所以伙房工作量增加，本來180.217.162.246 02/24 00:50
→ gsx56840: 我們的伙房就缺人而且都不想做了，補來180.217.162.246 02/24 00:50
→ gsx56840: 的義務役如果沒有會煮飯的就等吃西北風180.217.162.246 02/24 00:50
→ gsx56840: 了180.217.162.246 02/24 00:50
→ dhtsai: 是可以志願役集中,某營一半義務役218.166.132.196 02/24 01:27
→ huohuai: 不會缺兵啦101.137.215.186 02/24 02:57
→ dhtsai: 專長兵(士)缺很兇,218.166.132.196 02/24 03:39
→ paj: 開戰還要想住那，學校.公園.路邊空地帳篷搭起 36.226.31.76 02/24 17:25
→ paj: 來就睡，還幻想有營區給你睡嗎？ 36.226.31.76 02/24 17:25
推 ROCAF: 平日睡那種地方是在當外籍移工逆 110.26.66.80 02/24 23:04
→ yeng1217: 開戰不是都直接徵收學校那些地方嗎XD 223.139.11.134 02/25 11:16
→ paj: 某R有閱讀困難嗎？都說開戰還回平日 36.226.31.76 02/25 13:49
噓 bruce7933: 預官雷？ 笑了 223.140.70.233 02/28 21:03