Re: [新聞] 後備教召 規畫明年起加大訓量 一年一訓、

[xeloss (蟹工船の労働者)]

※ 引述《ki43oscar (一式戰－隼)》之銘言：
: ※ 引述 《st210113 (會飛的豬不稀奇)》 之銘言：
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: : 後備教召 規畫明年起加大訓量 一年一訓、召訓兩周
: : https://udn.com/news/story/10930/4898836
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: : 2020-09-29 23:13 聯合報 / 記者洪哲政／台北即時報導
: : 　
: : 國防部長嚴德發今天立法院答詢稱，已完成後備改革方案規畫。根據國防部規畫中的方案
: : ，後備教召可望加大訓量，原為2年1訓、5到7天，明年將增加為1年1訓、召訓2星期；而
: : 國防部後備指揮部，規畫將於民國112年裁撤，現有後備旅全改隸陸軍。
: : 　
: : 陸軍目前積極推動在第6、8、10軍團各新成立一個新訓旅，以解決役男滯徵問題，被視為
: : 接收後備體系的前奏。
: : 　
: : 現行教召是2年1訓、每次5到7天，國防部規畫中的方案，明年開始，教召將改為1年1訓，
: : 每次召訓時間增長為14天（2星期）。
: : 　
: : 官員表示，明年後備召訓增加的時數，將增加官兵個人戰技與兵器訓練科目。
: : 　
: : 據了解，民國89年後備司令部時期，教召也曾短暫實施教召2周，中間還有放假、收假。
: : 　
: : 此外，國防部規畫，後備指揮部將裁撤，改隸陸軍，規畫在民國112年完成，另現有甲種
: : 旅（新訓旅）、乙種旅（軍事院校、測考中心）及丙種旅（縣市後備旅）等3種後備旅，
: : 在112年後全屬陸軍管轄，國防部將設動員局。
: : 　
: 邊看孝緯講刺針飛彈邊回文一下
: 現在會被教召的就是退伍8年內且被排進戰鬥編組的男性
:
: 先不說國防部對後備役男的定位是什麼
: 經歷一年或四個月，至少新訓都射六發就是一位國防部認可的合格步槍兵了
: 四個月確實訓練時間不足，也不參與長青只能空桶或射擊預習操作六六火箭彈、班用機槍練
: 習...etc
: 但比較需要注意的是裝甲兵或砲兵等高度專業兵種，雖然可能也沒有這麼多車跟砲需要後備
: 役操作，但退伍令的專長與實際專長完全不同
: 即使認真起來重新依照資料庫裡的專長編成後備營也不見得能運作，我也不知道自己在資料
: 庫裡實際的專長是什麼...
: 也許是在駐地上過的課程中其中一種吧?
: 且目前也不像新加坡是10年內每人每年召集至少二週落實全民國防，像新兵正傳4中呈現的
: 連老闆都進去教召，處理公司業務與召員幹部(公司員工)產生衝突
: 雖然現在少了八個月役期無法立即改變，但後面的教召訓練可以做到什麼程度的訓練我
: 想才是當前需要關心與注意的
: 一年一次兩週能夠讓召員學會並熟練架橋、跳傘、戰駕...等原本在一年役期中要學會的技
: 能嗎，另外時間安排、師資、設備夠嗎?
: 總之我不認為短期內能將教召規定改變，也許根本沒能來得及做出改變，許多配套都要通盤
: 檢討才不會治標不治本在那之前就先維持現有的模式等到八年或除役吧…
: 希望能嘗試跳傘，看完兄弟連很感興趣
: 跟後備營要求符合但我卻不會
: 或許後備就是當個會開槍的砲灰就夠了吧
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: 推 outnow5566: 我是原po~感謝學長分享，所以說國軍真的也浪費不少食   01/01 19:15
: → outnow5566: 物，原文下面好多弟兄糾正我替代役不是國軍，急著切    01/01 19:15
: → outnow5566: 割好像國軍不浪費一樣哈哈哈                          01/01 19:15
: → psl7634: 不好意思 替代役真他媽不是國軍                          01/01 19:17
: 推 tryagain24: 哈哈哈 替代役                                       01/01 19:19
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.219.194 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1601488041.A.A3F.html
: 推 bcs: 空戰完就結速，沒空優陸軍送頭，無人機默默      223.136.7.72 10/01 02:14
: → bcs: 把戰車，火炮陣地壯毀                          223.136.7.72 10/01 02:14
: 所以陸軍存在只是為了保持嚇阻力量
: 一點都不打算投入戰鬥嗎?
: ※ 編輯: ki43oscar (111.83.219.194 臺灣), 10/01/2020 02:23:06
: 推 shter: 新兵正傳4好看，國軍有可能走那種教召路線?   36.225.69.174 10/01 09:21
: → shter: 他們的戰鬥員編組似乎都固定下來了           36.225.69.174 10/01 09:22
: → shter: 每個人會很清楚自己戰時的任務跟位置及隊友   36.225.69.174 10/01 09:22
: 現在的編組，八年內每次去教召
: 就可能遇到四種不一樣的組合
: 編組變動快速，默契難以培養
: 國防部要先搞懂後備役的定位與作用
: 再來決定教召的時間與課程啊！
: ※ 編輯: ki43oscar (111.83.219.194 臺灣), 10/01/2020 10:15:30
: 推 gsx56840: 國防部：訓練你們花錢費時耗神，你們還     1.200.164.30 10/01 13:15
: → gsx56840: 是當炮灰就好，大家都輕鬆啊，喔對了已     1.200.164.30 10/01 13:15
: → gsx56840: 經5點了,我要先下班了                     1.200.164.30 10/01 13:15
: → gsx56840: 現在義務役的大問題是國防部看起來只想     1.200.164.30 10/01 13:16
: → gsx56840: 收人進來打雜，打雜兵戰時等於炮灰，然     1.200.164.30 10/01 13:16
: → gsx56840: 後沒人想浪費時間去部隊打雜               1.200.164.30 10/01 13:16
: 是軍隊先只讓人打雜呢
: 還是人先不想進軍隊
: → UC93: 教召還在那抽籤  打仗也來抽籤好了zzz         114.41.60.195 10/01 15:40
: → UC93: 想不透政府到底在想啥                        114.41.60.195 10/01 15:41
: 人人平等
: 但有些人比其他人更平等
: 推 schooldance: 以色列跟新加坡是我們的榜樣            111.71.83.55 10/01 16:25
: 應該往大一點的新加坡武裝部隊發展
: 而不是小一點的美軍
: 新加坡多了各種族裔進入軍隊服務
: 更多元而不被黃埔腦限制住組織發展
: 而且也沒共產黨政戰工作的需求
: ※ 編輯: ki43oscar (203.203.37.62 臺灣), 10/01/2020 16:32:53
: ※ 編輯: ki43oscar (203.203.37.62 臺灣), 10/01/2020 16:35:02
: 推 adolwu: 所以才說部長這樣放話，是不是計畫老案拿     42.75.109.35 10/01 18:37
: → adolwu: 出來把數字的部份改一改就直接頒下去做，     42.75.109.35 10/01 18:37
: → adolwu: 完全就是用現在兩年一訓7天的框架去做一年    42.75.109.35 10/01 18:37
: → adolwu: 一訓14天？是的話根本災難，最後也是苦到     42.75.109.35 10/01 18:37
: → adolwu: 基層接訓的幹部。                           42.75.109.35 10/01 18:37
: 如果保持做法不變提高頻率跟天數
: 其實也沒什麼訓練能量了
: 不然就是新訓工作的比例減低
: 推 dd8818ois: 現行教召模式就讓協訓頭夠大了 到最後    111.255.22.57 10/01 19:06
: → dd8818ois: 還不是召員幹部們在帶部隊 到底整後備    111.255.22.57 10/01 19:06
: → dd8818ois: 還是整召員                             111.255.22.57 10/01 19:06
: 以現役協訓幹部主導運作的話
: 備役的幹部完全沒領導及團隊磨合的機會
: ※ 編輯: ki43oscar (223.141.210.82 臺灣), 10/01/2020 19:23:59
: → dhtsai: 是有一招讓召員幹部帶得動:排長都裝甲退的 223.139.125.149 10/02 08:59
: → dhtsai: 士官長都空軍的。                        223.139.125.149 10/02 09:00
: → dhtsai: 後備的經驗是裝甲退的排長可以瞬間掌握    223.139.125.149 10/02 09:03
: → dhtsai: 空軍士官長比較盡責,不會帶頭飄           223.139.125.149 10/02 09:04
: 好奇裝甲排長如何馬上掌握狀況?
: 不過空軍士官長跟裝甲排長數量也不足以完整編製數個後備旅
: 由於都是領導，專長就沒那麼吃重?
: ※ 編輯: ki43oscar (203.203.37.62 臺灣), 10/02/2020 11:48:39
: 推 Friedman: 新兵正傳4真的是好片 雖然劇情有點芭樂  122.116.200.159 10/02 12:01
: → Friedman: 但讓我們外國人瞭解新加坡的教召是怎麼  122.116.200.159 10/02 12:01
: → Friedman: 跑的很有價值 即使不知道新加坡後備役是 122.116.200.159 10/02 12:02
: → Friedman: 否真如電影演得那麼精實 但人家真的有像 122.116.200.159 10/02 12:03
: → Friedman: 樣的制度 人員召集後能馬上各就各位知道 122.116.200.159 10/02 12:04
: → Friedman: 自己要幹嘛 屌打我國虛有其表被美國直接 122.116.200.159 10/02 12:05
: → Friedman: 批評沒戰力的現行後備制度              122.116.200.159 10/02 12:06
: 如果每年都能有足夠的補充人員
: 能夠維持住數十萬軍隊
: 我也不會花心思成立一個後備指揮部
: → dhtsai: 新訓旅召員幹部主要找步兵排長,每次都亂   223.139.125.149 10/02 12:08
: → dhtsai: 某次後指部教召,故意整個營都找裝甲排長   223.139.125.149 10/02 12:09
: → dhtsai: 從起床,取裝,用餐,操課,休息,排哨,全到位  223.139.125.149 10/02 12:11
: → dhtsai: 不僅一位排長做到位,全營排長都做到位     223.139.125.149 10/02 12:11
: → dhtsai: 協訓幹部講一下目前要幹嘛,排長就做到位   223.139.125.149 10/02 12:13
: → dhtsai: 後指部現役協訓搞不清楚狀況,命令改來改去 223.139.125.149 10/02 12:14
: → dhtsai: 會被召員排長關起門來飆:不會下命令就退伍 223.139.125.149 10/02 12:15
: → dhtsai: 裝甲幹部面對時間壓縮,裝備繁雜,人員分散  223.139.125.149 10/02 12:20
: → dhtsai: 速度快的任務屬性會養成快速反應,         223.139.125.149 10/02 12:22
: → dhtsai: 裝備繁雜,隨便都塞滿中戰,教召裝備很好點  223.139.125.149 10/02 12:25
: → dhtsai: 下基地人員分散整座山,教召人員集中很好點 223.139.125.149 10/02 12:27
: 雖說教召還是要人人公平啦…
: 但裝甲科排長聽起來真的有條不紊
: 實戰遭遇敵裝甲也許更能應對?
: → yeng1217: 我以前單位老A去年去淡水教招，結果排長   42.72.214.162 10/02 12:31
: → yeng1217: 全躲掉，他只能苦哈哈背值星              42.72.214.162 10/02 12:31
: 如果現役時飄過，那該還的總要還
: 也許只有這次辛苦一些
: ※ 編輯: ki43oscar (203.203.37.62 臺灣), 10/02/2020 13:02:45
: → dhtsai: 是後備也有等級,新訓旅,學校這種命苦的收  223.139.125.149 10/02 15:41
: → dhtsai: 步兵排長;後備指揮部這種後線先挑裝甲來用 223.139.125.149 10/02 15:42
: → dhtsai: 可以挑到整個後備營全部裝甲當步兵用      223.139.125.149 10/02 15:44
: 所以後備役應該就是定位在輕步兵
: 將裝甲專長士兵集中在後備指揮部
: 但是後備指揮部都要併入陸軍了...
: 又要怎麼玩啊?
: ※ 編輯: ki43oscar (111.83.101.77 臺灣), 10/02/2020 19:06:49
現有規劃後備旅沒裝甲編制吧

陸軍也沒多餘的坦克和裝甲車可以給後備

後備部隊主要是步兵+砲兵

然後把步兵摩托化配置輪車(大卡+悍馬)

根本連裝甲步兵都稱不上

砲兵的話也只有迫砲等級

M109這類主力火砲 砲指部都不夠用了

營級以上配屬通信排配合旅級戰情作戰

現實上後備編裝

能夠湊出個一個軍(約3萬)應該就偷笑了

之前忘了哪個名嘴說

現役陸海空20萬(實際是編缺18萬8千軍職 在役只有16萬餘)

後備可以配裝出20萬的後備軍

不曉得裝備要從哪生

配裝掃把+割草鐮刀還是除草機啊XDDDD

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疾きこと風の如く、徐かなること林の如く
侵掠すること火の如く、動かざること山の如し                                  　
風林火山というように武田軍勢を示せ！！
                                  武田信玄より

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.0.199 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1601641761.A.768.html
推 leptoneta: 動員倉庫啊 還是後備想拿好武器啊?
推 yeng1217: 拿出來解油封
推 be52879: 從大水池裡面撈啊!!  (誤!)
噓 peterlee97: 你是不是沒當兵 不知道動員庫房？
→ peterlee97: 動員庫房裝備就算只有65k2 也有40萬
我有當兵啊

最好是當兵就會知道動員庫房啦

有到40萬隻? 確定可用嗎XDDD
※ 編輯: xeloss (59.120.0.199 臺灣), 10/02/2020 22:06:50
→ yeng1217: 解油封會先擦槍擦到吐血
推 SHINJO575: M1A2過來的話 M60A3倒是可以給後備玩
→ SHINJO575: 之前教召倒是看過庫房不少超新的65k2
→ SHINJO575: 結果打靶照樣拿破槍...
→ yeng1217: 以前開過動員庫房的45手槍，配件包上面
→ yeng1217: 寫民國7x年
→ yeng1217: 戰車的話就CM12吧,之前新聞有報過了
推 sjhs73307: 動庫的槍狀況是都滿好的 一個月前才出
→ sjhs73307: 過一次保槍公差
推 hellomotogg: 油封是什麼
→ purpleboy01: 泡黃油
→ lrh18: 動庫的槍少被使用亂操 反而是能用的
→ lrh18: 退伍前擦過動庫的槍 真的擦到想哭
推 EGG1225: 動庫的槍 拿出來要先解油封 還要再擦乾淨
→ EGG1225:  以前當兵擦過動庫的57步槍 重到靠北XDDD
→ EGG1225: D
推 AIM120C5: 雲豹換下來的M113和CM21還蠻多的
噓 netpal486: 跟上面噓同樣道理，動員槍枝清點...
→ netpal486: 光是開箱清點就需要耗掉一天...
→ netpal486: 你是替代役過來反串的吧!?
→ netpal486: 後備已經短兵相接~熟練步槍~怎麼打都..
→ netpal486: 划算...    除非你想統一大陸...
噓 jun123: 還裝備掃把勒！不懂真的不要回文
→ netpal486: 對岸都會來套文~    看你回文內容...
→ netpal486:  嗯!~        還好你只是個兵...
你好 士官退役

我最好是對岸來的 呵呵
→ yeng1217: 就送算是官碰過的也是假資料...（咦
這點倒是真的

當兵都在做假資料...XD
※ 編輯: xeloss (59.120.0.199 臺灣), 10/03/2020 14:55:48
推 crohns: 槍枝彈藥芭樂絕對夠，只是發下來可能有人
→ crohns: 連分解保養故障排除都不會，這就很悲劇了
→ dd8818ois: 後備生出八輪甲給我實際帶我就沒話講
→ dd8818ois:  我機步單位退的很合理吧╮(╯▽╰)╭
→ yeng1217: 有V150就該偷笑了 （？