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國軍部隊都是這個態樣 休假回家也是四面八方 各縣市均有 按照PO文者邏輯 所有國軍實戰部隊都應該要放假了 要不要直接解散國防部不是更快 病毒現在哪裡都有 不會因為是不是在軍中 就有所差異 教召不停 就是要繼續維持國防正常運作 台灣多數人也都有打過疫苗 要確診哪裡都會確診 不會在軍中就特別容易 軍中營區 反而相對安全 至少你那幾天接觸者基本上都是固定的 要接觸到這些以外的反而有點難 你不去教召 每天在外面趴趴走 你怎知你接觸到的人 會是怎樣的態樣 還是你經過的、到過的、待過的環境 風險會比較低嗎? 至少我不這樣認為 ※ 引述《z6936 (sai)》之銘言: : 認真說,現在每天將近7萬人確診 : 然後每天死40幾個人 : 而且近7萬確診還只是目前檢驗量能的極限 : 代表很多都是延遲4-5天才校正 : 實際確診人數一定更多 : 外面連健身房、特殊場所都要打滿三劑並嚴格管制了 : 然後現在教召,有的10個人睡帳篷 : 請問是在多小平方公尺裡面擠將近10個人 : 每個人平均分到多少空間?感染機率變得多大? : 傳統大寢室動不動20-30人 : 外面飯店旅遊業一間四個人倒閉一堆,大家能避免住宿就避免 : 結果你國軍這麼小的空間一次擠30個陌生人睡覺,中間只隔蚊帳防疫,晚上大家咳嗽此起 : 彼落,互相往對方臉上咳 : 現在疫情控制在北部劇烈燒,中南部暫且還好 : 但教召東南西北的人都有,解召後回去中南部後遍地開花 : 你國防部雙手拍拍安全下莊,卻把負擔丟給外面的醫院、公司、家庭 : 你國防部有因此賠償相關的損失嗎,對社會的傷害你有負責? : 邱國正你居心何在?別人家的小孩老人死不完?沒看到你在檢討評估,只會拍桌? : 要不要統計一下有多少教召確診的,平均出來又能再傳給幾個人,然後一堆潛伏期的解召 : 採檢根本確認不到 : 以現在的比例,出來10個人感染,就能再傳給100人,這100人又能傳給1000人 : 國防部你這不算是蓄意殺人嗎? : 是不是可以直接起訴國防部殺人罪? : 會不會太誇張 : 暫停教召到年底很難嗎? : 操 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.22.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1652525120.A.634.html
TomRiddle: 教召最好跟外面趴趴走能比 笑死 軍中是 1.165.95.97 05/14 18:49
TomRiddle: 吃喝睡幾乎無時無刻近距離聚在一起 1.165.95.97 05/14 18:49
TomRiddle: 不然怎麼會都說新訓一人感冒全寢感冒 1.165.95.97 05/14 18:49
你看世界各國疫情嚴重時 有全軍放假嗎 照樣給你運作 全部感染該休息就休息 其他部隊照樣運作 現在陸軍一個字號教召 原則500人左右 快篩驗出陽性才多少 我如果是你 還有教召義務尚未履行完畢 反而會選擇這時候去 中獎還是居隔 提前解召 都算是教召次數 目前八年兩次原則不變下 還是賺到 如果是同字號內確診 因為疫情 訓練方式強度 基本上都會比正常狀態下 來的比較低 速度也會比較慢 你怕出事 接召的人也怕出事 大家反而相安無事 你停教召 人員不足現在八年召訓 可能就會延長 隨著局勢緊張 強度只會越來越硬 現在可以還不還 要拖到疫情過還 我不覺得是明智的 這時候去還有個好處 以後無聊可以說嘴一下 疫情拿麼嚴重 還去教召 犧牲奉獻 天曉得根本就是嘴砲 ※ 編輯: staff23 (118.168.22.196 臺灣), 05/14/2022 19:09:37
hotbath: 笑死 比喻不倫不類 112.78.83.45 05/14 19:19
哪裡不倫不類 你說說 國軍實戰部隊人員 有跟教召哪裡不同嗎? ※ 編輯: staff23 (118.168.22.196 臺灣), 05/14/2022 19:26:07
sdjj0123: 無意義的教召讓大家去染疫,本身跟國軍 39.9.158.39 05/14 19:35
sdjj0123: 就是不同 39.9.158.39 05/14 19:35
教召何謂無意義? 有何證據可以表示 教召是讓大家染疫? 不去教召是否就必然不會染疫? 如果網友們可以說服我 我就改變目前立場 轉向支持召訓暫停 如果不足以說服我 那我目前的立場 跟之前一樣 都是支持召訓演訓不停的 反而可以因為 有疫情這個不確定因素 看國軍在這塊上的問題 像是醫療救護上的問題 還有懸缺已久的個人救護包 這類問題 ※ 編輯: staff23 (118.168.22.196 臺灣), 05/14/2022 19:50:16
kbten: 正規軍隊和教召軍隊標準一樣?邏輯? 218.164.3.55 05/14 19:49
kbten: 叫立委來教召好不好? 218.164.3.55 05/14 19:50
talk5566: 我不會在外面趴趴走 都在家 140.112.71.168 05/14 19:52
kbten: 你趕快去報名 218.164.3.55 05/14 19:55
sankohama: 推一個 一群不知道在欉啥小的在那邊帶 223.138.18.152 05/14 19:59
sankohama: 風向停招 有種跟自己老闆說不要上班啊 223.138.18.152 05/14 19:59
sankohama: 笑死 223.138.18.152 05/14 19:59
m123i123: 國軍是他們的工作欸 跟教召能比? 61.227.62.66 05/14 20:48
z6936: 比例原則不懂嗎?正規四個月的跟教召誰比 27.246.3.103 05/14 20:49
z6936: 較緊急?輕重緩急不懂嗎???退萬步言,去 27.246.3.103 05/14 20:49
z6936: 年疫情比較輕時為什麼要暫停?現在比較嚴 27.246.3.103 05/14 20:49
z6936: 重為什麼不暫停???自己打臉自己??? 27.246.3.103 05/14 20:49
比例原則不是這樣用的 軍事訓練役、教育召集人員均為憲法所規定人民有兵役之義務 召訓人員本為國家維持國防安全之一環 去年前年 疫情比較輕 來自於隔離圍堵清零 代價是犧牲社會經濟跟國家安全 敵人沒打過來是撿到的 我之前就是反對停教召的 今年疫情跟之前疫情狀況不同 病毒變異 傳播力強 但是人民多數有接種疫苗 國際局勢詭譎 烏俄爆發戰爭 你覺得要怎樣適用比例原則?
z6936: 剛查一下2020和2021都因疫情有暫停教召的 27.246.3.103 05/14 20:54
z6936: 紀錄,然後現在每天將近7萬例40人死你說不 27.246.3.103 05/14 20:54
z6936: 用暫停?你真的是國軍缺乏的人才,希望你 27.246.3.103 05/14 20:54
z6936: 晚上睡的著覺,那些冤死的人不要去找你 27.246.3.103 05/14 20:54
z6936: 新加坡教召也暫停,阿對了提醒你一下台灣 27.246.3.103 05/14 20:55
z6936: 目前確診數世界第一喔 27.246.3.103 05/14 20:55
請問現在有誰是因為召訓染役死亡的? 可以給我個案編號嗎? 如果沒有 這個假設基本上難以成立 另外的問題 要停教召可以 所有本年度原本應召集之人員 要不要補召? 之前停教召 不補召 對國軍不會有影響 這種話 也只有嚴德發在任講得出來 沒被告違憲是他撿到 你可以接受一樣要補召(不受八年、十二年、二次、除役等之限制) 那現在停可以 不能接受要補召這件事情 我合理懷疑只是假借疫情行不履行義務之實 我也可以跟你講我的立場 我是支持既然要教召 就不應以八年或除役為限 所有服役過的 就通通要回去兩次到三次 大家公平 不要有的有召有的沒召 補充一下 現在還有5、6、7天的教召 以後目標是推到14天 你真心認為現在有5、6、7天的不去 去以後14天的嗎?
Xiuerzi: 支持,但政府絕對該把流程處理得更好 118.166.97.137 05/14 21:18
※ 編輯: staff23 (118.168.22.196 臺灣), 05/14/2022 21:51:10
trapt: 你趕快去教召一下 114.136.152.59 05/14 23:04
energy810324: 捧教召捧成這樣 不簡單 27.53.152.208 05/14 23:06
lun0120: 這咖就假平等阿,學學以色列好嗎,人家 27.246.3.103 05/14 23:26
lun0120: 全面皆兵,女性也進去拿槍,哪像你偉大 27.246.3.103 05/14 23:26
lun0120: 的台灣,永遠凹少數的台男,好像台女、 27.246.3.103 05/14 23:26
lun0120: 替代役、免役、躲兵役的都不是國民?反 27.246.3.103 05/14 23:26
lun0120: 覆凹少數人你很爽?你憲法這樣讀的?你法 27.246.3.103 05/14 23:26
lun0120: 匠?沒有思辨反省能力? 27.246.3.103 05/14 23:26
你要學以色列 你舉的出你要怎麼做嗎? 不是把人丟進去軍營就結案 不好意思 你認為反覆凹少數人 你沒發現上面我主張是所有人都要召兩到三次 我憲法怎樣讀的我知道 但我知道你一定可能沒讀懂憲法 召訓又不是沒經歷過 很多人運氣都很好了 我們的人 裡面有些都是終身列管的 哪管你召幾次還幾年 只要還會呼吸 就有可能要回去 這要抱怨 抱怨的完嗎 這些終身列管的 不就比較倒楣?
lun0120: 然後可以有點公共衛生常識嗎?什麼叫做 27.246.3.103 05/14 23:34
lun0120: 教召目前沒人死就可以繼續召?公共衛生是 27.246.3.103 05/14 23:34
lun0120: 整體的考量,教召本來20-40歲就是新冠死 27.246.3.103 05/14 23:34
lun0120: 亡率低的族群,重點是這些人會出去傳染 27.246.3.103 05/14 23:34
lun0120: 給死亡率高的族群,很難懂嗎?你思考的 27.246.3.103 05/14 23:34
lun0120: 維度和層次可以不要這麼低嗎?都談到憲法 27.246.3.103 05/14 23:34
lun0120: 層級了還在嘴教召沒死人。再者,新冠造 27.246.3.103 05/14 23:34
lun0120: 成的肺部等器官傷害已經被證實是永久不可 27.246.3.103 05/14 23:34
lun0120: 逆的,對平均餘命或相關併發症機率不會 27.246.3.103 05/14 23:34
lun0120: 有所影響? 27.246.3.103 05/14 23:34
請問你 教召或國軍是否為目前染役大宗? 如果不是 要如何推論出是由國軍傳染的? 公衛要假設沒關係 你要怎麼論證或者舉證 我舉教召沒死人是回應網友z6936說 希望冤死的人不要來找我 我就問 教召有誰染役死了? 現在教召染役會被隔離 誰因為教召染役而死? 新冠會造成那些影響 跟教召有何關聯? 停教召就能保證不被感染?   同樣上面問過的問題  要停教召不是不行 請問你支不支持同意補召(不受八年、十二年、兩次、除役等限制)
lun0120: 世界各地每天都有國家在戰爭啦,平時多 27.246.3.103 05/14 23:41
lun0120: 關心好嗎不要主流媒體報烏俄就在那邊不 27.246.3.103 05/14 23:41
lun0120: 當連結台灣,烏俄戰爭提升中共犯台機率 27.246.3.103 05/14 23:41
lun0120: 的論點是啥?還真看不出因果關係,反倒是 27.246.3.103 05/14 23:41
lun0120: 俄國開戰後被世界抵制經濟倒退20年這能 27.246.3.103 05/14 23:41
lun0120: 警惕中共三思,這反而降低中共犯台機率好 27.246.3.103 05/14 23:41
lun0120: 嗎?教召腦不要看到烏餓就亂腦補,謝謝 27.246.3.103 05/14 23:41
烏俄戰爭 停SWIFT對俄羅斯有用 假使台海戰爭 你認為停SWIFT對老共有用嗎? 能對老共停SWIFT嗎? 我只能跟你講 這個問題你想不出來 認為烏俄戰爭會降低老共侵台機率 只能說你想的太美好了 老共反而會因為烏俄戰爭的關係更進一步了解如何侵台 以及侵台會面臨的阻力及應對方式 還有舊有侵台推演中可能存在的問題 ※ 編輯: staff23 (118.168.22.196 臺灣), 05/15/2022 00:10:47
kbten: 每天看三民自看到都頭暈了嗎? 101.9.238.179 05/15 01:16
kbten: 每天烏俄戰爭 101.9.238.179 05/15 01:16
就事論事
allenhiko: 好棒 你去報名 114.36.17.29 05/15 01:45
之前就試過了
njjojp: 我就想知道我今天因為教召確診造成我後續 111.254.11.51 05/15 02:08
njjojp: 工作的損失國家該不該賠償!? 111.254.11.51 05/15 02:08
所有原因確診 目前即便是勞工 確診隔離期間均不給薪
njjojp: 再加上教召的中獎率,一樣是公民為什麼有111.254.11.51 05/15 02:11
njjojp: 人一輩子沒有,有人中一次就玩到底111.254.11.51 05/15 02:11
這個之前就講過了 1.教召是固定編組 2.接召量能不足以讓所有後備軍人於期間內複訓 3.軍隊員額編組沒有這麼多
PatVenditte: 幹嘛賠 無論在裡面在外面都遲早會中 111.83.220.209 05/15 09:00
PatVenditte: XDDD 111.83.220.209 05/15 09:00
tptan: 先報名 58.114.217.208 05/15 09:52
benedict76: 要打戰前提身體要健康,教召人員又不114.137.151.102 05/15 10:34
benedict76: 是正規軍,停召又沒差,反而正規部隊114.137.151.102 05/15 10:34
benedict76: 可以減少染疫機會114.137.151.102 05/15 10:34
教召人員是正規部隊編組 如果遇到戰爭 是會直接拉出去的
bmw20075112: 紅的喜氣 1.200.250.209 05/15 10:38
cheinly: 奇葩文 111.82.220.228 05/15 12:28
z50905: 還沒打仗後備軍人全染疫,後備軍人肺活量 39.9.171.83 05/15 13:59
z50905: 減少50%,很讚喔,開戰全部跑步氣喘跑不 39.9.171.83 05/15 13:59
z50905: 動,用走的,讚讚 39.9.171.83 05/15 13:59
不打仗 一樣都有機會染役 不因你是不是後備軍人 還有剛好因為別篇文章 發現你跟lun0120的特殊關係 【 查詢網友 】 《ID暱稱》lun0120 (Lun) 《經濟狀況》清寒 《登入次數》1128 次 (同天內只計一次) 《有效文章》181 篇 (退:2) 《目前動態》不在站上 《私人信箱》最近無新信件 《上次上站》05/15/2022 13:53:49 Sun 《上次故鄉》39.9.171.83 【 查詢網友 】 《ID暱稱》z50905 (z50905) 《經濟狀況》小康 《登入次數》2572 次 (同天內只計一次) 《有效文章》547 篇 (退:0) 《目前動態》不在站上 《私人信箱》最近無新信件 《上次上站》05/15/2022 17:07:30 Sun 《上次故鄉》39.9.171.83
kevingamer: 無法認同,這幾梯教召因為疫情弄得綁 223.137.186.22 05/15 14:06
kevingamer: 手綁腳,訓練效果就打折扣了,大可延 223.137.186.22 05/15 14:06
kevingamer: 後教召,沒人說不召不行;中症也會有 223.137.186.22 05/15 14:06
kevingamer: 後遺症,大家家裡也有些有真正有危險 223.137.186.22 05/15 14:06
kevingamer: 的老人小孩(我家就有剛中風三高未復原 223.137.186.22 05/15 14:06
kevingamer: 的失智老爸,疫苗無法打滿),這樣我就 223.137.186.22 05/15 14:06
kevingamer: 算陰性出來也得住旅館幾天比較好,但 223.137.186.22 05/15 14:06
kevingamer: 這些錢我得自己負擔;國軍官兵那是工 223.137.186.22 05/15 14:06
kevingamer: 作,我們只是訓練,還是不能一視同仁 223.137.186.22 05/15 14:06
kevingamer: 。 223.137.186.22 05/15 14:06
上面有講 不停召是國防需求 而且這樣才能看出問題 我們的人有人真的打過仗或者武裝衝突 看國軍這種應對都還在狗幹 染疫=戰損 這種戰損應對 跟真正戰爭還有很大一段距離要走 延後召不是不行 客觀上來說 目前還有執行上困難 所以我上面都問要不要補召這個問題 都可以觀察到很多人的心中真意 染疫風險現在到處都是 你有特殊狀況 符合相關緩召免召資格 就按規定辦理 如果沒有 很抱歉 誰叫你生在這個國家 ※ 編輯: staff23 (118.168.22.196 臺灣), 05/15/2022 18:37:19
dderfken: 你是沒當過兵新訓還是沒被召過 42.77.103.55 05/15 18:24
該有的都有 不該有的也有 你想說什麼? ※ 編輯: staff23 (118.168.22.196 臺灣), 05/15/2022 18:42:47
EggplantZUN: 讚讚讚,這思考邏輯非常適合當國防 180.217.67.81 05/15 19:15
EggplantZUN: 部長 180.217.67.81 05/15 19:15
xpandxp: 樓上說得好 42.76.144.20 05/15 20:29
line43211: 你這邏輯不進去真的可惜,還要有人證 27.52.40.236 05/15 21:43
line43211: 明不是教召大宗給你看,不是大宗就無 27.52.40.236 05/15 21:43
line43211: 所謂喔? 27.52.40.236 05/15 21:43
line43211: 你有沒有當過兵,有沒有睡過大寢阿? 27.52.40.236 05/15 21:43
事實就是軍隊並非目前染疫大宗 如果是再來討論要不要停 我是還沒跟談到海軍如果在船上確診怎麼辦 直升機到不了無法後送 染疫 就是只能待船上 其他人能否因為有人染疫 就不在船上作業 很抱歉 不可能 船照開 除非死光變幽靈船 不然你也要開到有人能接駁或港口 你質疑的點 我上面就講過了 該有的都有 不該有的也有拉 ※ 編輯: staff23 (118.168.22.196 臺灣), 05/15/2022 23:00:45
s60621s60621: 自願役跟招員不同 自願役感染正常 114.44.227.5 05/16 10:04
s60621s60621: 平民老百姓領多少錢 為何要承擔風險 114.44.227.5 05/16 10:05
xx49874039: 你很適合腦霧 101.136.38.41 05/16 17:35
elibra01: 奇文 1.170.34.115 05/16 19:51
stanley911: 真的是死忠的 1.200.176.156 05/18 23:22
stanley911: 好了啦 這麼忠心台海戰爭麻煩你站最前 1.200.176.156 05/18 23:23
stanley911: 排去被子彈打爛腸子 1.200.176.156 05/18 23:23
Raphael666: 奇文共賞 223.136.54.39 05/19 11:15
jo4gl4d93: 讓你求仁得仁,求噓得噓 116.59.174.80 05/30 04:06
※ 編輯: staff23 (223.137.239.184 臺灣), 05/31/2022 05:44:58