→ majoyun: 未經奉准攜酒入營就是不能啊,有本事呈 42.73.179.219 08/03 06:39
→ majoyun: 文核定,用力喝好喝滿~ 42.73.179.219 08/03 06:39
→ majoyun: 檳榔嘴有損儀態,所以禁止吧(猜測) 42.73.179.219 08/03 06:39
→ majoyun: 部隊本來就不是讓你做你認為舒服舒爽事 42.73.179.219 08/03 06:39
→ majoyun: 情的地方。 42.73.179.219 08/03 06:39
國軍的禁酒令 是把成本外部化 懂嗎? 把營內飲酒搞得無比困難
然後讓你去營外喝 喝完沒事還好 喝完出事 全部成本就是社會負擔
禁檳榔照老一輩講是個有趣的歷史
再來就是 部隊有所限制沒錯 但是要思考一位志願役 一周至少有五個全天都在那個地方
甚至更長 你讓他過度不舒服跟不舒爽 過往經驗 就是早晚出事
噓 black82465: 還扯酒駕 61.64.29.48 08/03 06:48
事實拉 營內喝 基本上酒駕問題可以減少 就是營內不能喝 到外面喝
就有交通成本問題 不然以前大軍隊時代 還要搞club 是在搞什麼?
更早以前的831也是 當然831解決的不是酒的問題 是性需求的問題
※ 編輯: staff23 (118.168.16.102 臺灣), 08/03/2022 07:22:10
推 SilverRH: 營務營規都會規定攜帶酒類入營跟營內飲 101.138.68.187 08/03 07:09
→ SilverRH: 酒的法則 101.138.68.187 08/03 07:09
根據國防部資料去年年初改的規定 基本上很難處理
這兩年酒駕少 多少受疫情影響 疫情趨緩後 早晚可能再上升 周而復始
※ 編輯: staff23 (118.168.16.102 臺灣), 08/03/2022 07:24:25
噓 ja23072008: 規定就是營內禁止飲酒。另而且營外飲 42.79.141.212 08/03 08:16
→ ja23072008: 酒為何必帶酒駕,走路坐車代駕不行? 42.79.141.212 08/03 08:16
→ ja23072008: 搞不懂你這麼愛幫酒駕辯護的熱情何來 42.79.141.212 08/03 08:16
→ ja23072008: 。 42.79.141.212 08/03 08:16
交通成本考量 酒駕我之前就講過是社會結構問題
代駕一次一千起 沒車坐怎麼辦 自己的交通工具怎麼辦
走路坐車代駕 講得簡單 你光成本核算就是大問題了
你能期待 每個志願役腦袋都跟台大的一樣嗎?
就算有台大的腦袋 台大的腦袋就不會犯蠢嗎?
我們有需求常喝的 就知道 酒駕防制講得簡單 做的無敵難
當然我們處理交通成本的方式 就比較有趣
你只講走路坐車代駕 要不要來一篇 真實實例如何防治分享
加以成本計算一下 你會發現 人下意識最後會選擇酒駕
※ 編輯: staff23 (118.168.16.102 臺灣), 08/03/2022 08:24:41
噓 ja23072008: 營內飲酒早就出過事才被嚴禁,詭辯邏 42.79.141.212 08/03 08:22
→ ja23072008: 輯就是營內飲酒出事比較好處理,結果 42.79.141.212 08/03 08:22
→ ja23072008: 證明內部管理更麻煩,出事還是蓋不住 42.79.141.212 08/03 08:22
→ ja23072008: 。 42.79.141.212 08/03 08:22
營內出什麼事 寫來分享 老米為何不禁?
不然你的證明只是你說的?
隨便舉真實例子 光我們在台北遇到尾牙季
一天可能好幾攤 或者連續好幾天都有攤
一天好幾攤 你光要攤在交通成本上 最少兩三千 這還是純坐車
台北已經是台灣目前交通最發達的 都要這價碼 外縣市怎麼辦
如果是軍人營區在偏遠區域怎麼辦 走路到不了怎麼辦 人情難卻怎麼辦?
※ 編輯: staff23 (118.168.16.102 臺灣), 08/03/2022 08:32:52
噓 ja23072008: 自律不行,所以才要部隊用他律管制。 42.79.141.212 08/03 08:31
→ ja23072008: 代駕不是只有花錢,一群人飲宴,某幾 42.79.141.212 08/03 08:31
→ ja23072008: 人不喝代駕就行。酒癮管不住的人,自 42.79.141.212 08/03 08:31
→ ja23072008: 己外散走到營區外便利商店喝完再回營 42.79.141.212 08/03 08:31
→ ja23072008: 。 42.79.141.212 08/03 08:31
某幾人代駕? 每場飲宴都能這樣? 如果都沒有人可以代駕怎麼辦?
※ 編輯: staff23 (118.168.16.102 臺灣), 08/03/2022 08:34:36
→ ja23072008: 營內巡查開私家車自撞身亡,驗屍發現 42.79.141.212 08/03 08:34
→ ja23072008: 酒駕。嗯,能不能報因公?還是要索賠 42.79.141.212 08/03 08:34
→ ja23072008: 建物損失,進行懲處?這還只是極端例 42.79.141.212 08/03 08:34
→ ja23072008: 子,要營外機動,甚至上機飛行,古早 42.79.141.212 08/03 08:34
→ ja23072008: 年代也沒人在抓酒測酒駕,完全不代表 42.79.141.212 08/03 08:35
→ ja23072008: 是對的。 42.79.141.212 08/03 08:35
你說的案例 跟營外酒駕 哪個案例多?
隨便在問你好了 勤前飲酒國外又不是沒有例子 為何國外沒有因噎廢食 營內禁酒
要舉這種例子 你還是在找過好了
國軍營內禁酒 就能杜絕你說的勤前飲酒問題嗎?
我跟你講 以前禁酒令 沒那麼嚴 林北就看過值高勤 帶約翰走路綠牌
一副就是晚上要開喝的樣子 直接就偷噹他了
※ 編輯: staff23 (118.168.16.102 臺灣), 08/03/2022 08:42:04
噓 ja23072008: 要取巧就騎腳踏車去。本國社會文化對 42.79.141.212 08/03 08:51
→ ja23072008: 酒駕容忍度極低,甚至還有人主張死刑 42.79.141.212 08/03 08:51
→ ja23072008: ,跟美國另有嚴重社會問題不同。連基 42.79.141.212 08/03 08:51
→ ja23072008: 本的法規紀律都無法遵守,你是來從軍 42.79.141.212 08/03 08:51
→ ja23072008: 還是當大爺? 42.79.141.212 08/03 08:51
你是哪裡來的自信 腳踏車可以取巧的?
國軍酒駕基準表看的是酒測值 不是車種
腳特車只是沒公共危險罪 不是沒有酒駕
本國社會文化對酒駕仍給予適度之寬容
不要你的觀點就是本國之代表 至少我的看法就跟你不一樣
我又不從軍 我只知道搞不好你連當兵是什麼樣子 都沒有真正歷練過
不是有拿到令 就一定當的是軍人 像是海巡那種 我們普遍都不太把他當軍人看
除非是下東南沙那種海巡
※ 編輯: staff23 (118.168.16.102 臺灣), 08/03/2022 09:00:59
噓 ja23072008: 美軍對軍內飲酒管制比英法等歐陸國家 42.79.141.212 08/03 09:04
→ ja23072008: 嚴格,但一樣禁止勤前飲酒。本國社會 42.79.141.212 08/03 09:04
→ ja23072008: 文化製造的酒精消耗,本來就比嗜酒如 42.79.141.212 08/03 09:04
→ ja23072008: 命的歐美國家少很多。要類比飲酒,那 42.79.141.212 08/03 09:04
→ ja23072008: 蓄鬍蓄髮染燙刺青打洞,甚至寬鬆兩性 42.79.141.212 08/03 09:04
→ ja23072008: 營規,要不要比照開放? 42.79.141.212 08/03 09:04
不要岔開話題 你要找的是營內飲酒案例的衍伸
勤前飲酒 如果不影響勤務 不是特殊狀況 老外根本不管
你有本事執勤時毫無酒精反應及影響就好 如果沒本事 那就不要喝 就這麼簡單
何來一樣禁止勤前飲酒?
歐美國家也不是你說的嗜酒如命 都不知道你的依據是什麼?
真的要講白目的例子 我們都看過
請問收假前 在營外喝完酒 無酒駕情況 返回營區
因為酒精值未消退 執勤時發生狀況
事後被查出有酒精值反應
基本上合於 國軍禁酒駕 營區內禁酒政策 但是還是出事
你要怎麼辦?
※ 編輯: staff23 (118.168.16.102 臺灣), 08/03/2022 09:17:29
值勤太難了 改這樣比較簡單
請問收假前 在營外喝完酒 無酒駕情況 返回營區
因為酒精值未消退 "就寢睡覺時發酒瘋 在床上拉屎"
事後被查出有酒精值反應
基本上合於 國軍禁酒駕 營區內禁酒政策 但是還是出事
你要怎麼辦?
※ 編輯: staff23 (118.168.16.102 臺灣), 08/03/2022 09:29:55
噓 ja23072008: 不要進軍隊還主張你違法酒駕的權利, 42.79.141.212 08/03 09:31
→ ja23072008: 當個實際的社會人,okay? 42.79.141.212 08/03 09:31
→ ja23072008: 你可以上網路平台連署或去立法院舉牌 42.79.141.212 08/03 09:31
→ ja23072008: 抗議,幫國軍爭取飲酒的權利XD我想會 42.79.141.212 08/03 09:31
→ ja23072008: 比主張男女皆服役兩年還慘就是了。 42.79.141.212 08/03 09:31
我主張的是
營內不應禁酒但應適度管制、酒駕是社會結構問題、不應將營內禁酒之成本外部化
應審慎思考酒駕的處置是否適當、反對酒駕處罰連坐制
以及每一次處罰衡平在天平另一邊的是什麼
從來沒有主張違法酒駕的權利 你最好不要亂掰喔!!!
國軍飲酒權利一直都有 是要爭取什麼? 你連問題是什麼都搞不懂 之前我說你悲哀
現在還是這句話 悲哀
※ 編輯: staff23 (118.168.16.102 臺灣), 08/03/2022 09:38:45
→ purpleboy01: 想法真特別 101.10.104.201 08/03 09:37
我講的很多都是真實案例 只是沒講是哪個單位發生的
對了 床上拉屎那個案例是真的
※ 編輯: staff23 (118.168.16.102 臺灣), 08/03/2022 09:41:15
噓 ja23072008: 不要進軍隊還主張你違法酒駕的權利, 42.79.141.212 08/03 09:46
→ ja23072008: 當個實際的社會人,okay? 42.79.141.212 08/03 09:46
→ ja23072008: 你可以上網路平台連署或去立法院舉牌 42.79.141.212 08/03 09:46
→ ja23072008: 抗議,幫國軍爭取飲酒的權利XD我想會 42.79.141.212 08/03 09:46
→ ja23072008: 比統促黨抗議人潮還少就是了。 42.79.141.212 08/03 09:46
→ ja23072008: 不要進軍隊還主張你違法酒駕的權利, 42.79.141.212 08/03 09:46
→ ja23072008: 當個實際的社會人,okay? 42.79.141.212 08/03 09:46
→ ja23072008: 你可以上網路平台連署或去立法院舉牌 42.79.141.212 08/03 09:46
→ ja23072008: 抗議,幫國軍爭取飲酒的權利XD我想會 42.79.141.212 08/03 09:46
→ ja23072008: 比統促黨抗議人潮還少就是了。 42.79.141.212 08/03 09:46
噗 我上面就講過了 你還要在掰幾次
第一 我不從軍
第二 我沒有主張違法酒駕的權利 我的主張在上面有寫
第三 國軍飲酒權利從來都有
第四 問題是出在國軍管理人員處理問題的方法
第五 我講很明白了 在跳針下去 你應該知道要負擔的責任
※ 編輯: staff23 (118.168.16.102 臺灣), 08/03/2022 09:51:19
→ ja23072008: 人均酒精消費量很好查,歐美消耗量是 42.79.141.212 08/03 09:49
→ ja23072008: 台灣好幾倍,就連中國都比台灣高很多 42.79.141.212 08/03 09:49
→ ja23072008: 。 42.79.141.212 08/03 09:49
→ ja23072008: 不要連這種基本常識或簡單google就能 42.79.141.212 08/03 09:51
→ ja23072008: 知道的資料,都能拿來打你臉。 42.79.141.212 08/03 09:51
噗 太好笑了 這種數據 如何能得出 消費量多的就是嗜酒如命
https://bbs.fanruan.com/thread-139071-1-1.html
要不要看一下 這種低端研究
→ ja23072008: 飲酒不影響執勤怎麼認定,自我感覺良 42.79.141.212 08/03 09:52
→ ja23072008: 好?沒出事前都覺得自己很勇,不會這 42.79.141.212 08/03 09:52
→ ja23072008: 麼衰,然後就自撞了。 42.79.141.212 08/03 09:52
※ 編輯: staff23 (118.168.16.102 臺灣), 08/03/2022 10:01:59
噓 ja23072008: 1.沒當過兵還嘴營內飲酒問題? 42.79.141.212 08/03 09:57
我不從軍跟我沒當兵是兩件事情 你確定你又要亂掰?
→ ja23072008: 2.酒駕不分營內營外、軍內軍外,不行 42.79.141.212 08/03 09:57
→ ja23072008: 就是不行。 42.79.141.212 08/03 09:57
→ ja23072008: 3.國軍禁止營內飲酒,飲酒作樂請到營 42.79.141.212 08/03 09:57
→ ja23072008: 區外。 42.79.141.212 08/03 09:57
以前營內供應站還有賣酒耶 我買過
→ ja23072008: 4.問題是出在飲酒後心存僥倖的心態, 42.79.141.212 08/03 09:57
→ ja23072008: 國軍在飲酒管理跟懲處上反而做得很嚴 42.79.141.212 08/03 09:57
→ ja23072008: 格,比其他公務單位好。 42.79.141.212 08/03 09:57
問題是國軍的嚴格 國軍酒駕案例有比較少嗎?
→ ja23072008: 5.你濫訴,浪費司法資源結果被一一駁 42.79.141.212 08/03 09:57
→ ja23072008: 回,全世界都知道。google等網路資料 42.79.141.212 08/03 09:57
→ ja23072008: ,長久留存。 42.79.141.212 08/03 09:57
你確定 你在講我? 我記得我告過網友總共三個 其中兩個是訴訟大師
你最好提供出我濫訴的資料 在google哪裡 否則你應該要跑司法程序了
※ 編輯: staff23 (118.168.16.102 臺灣), 08/03/2022 10:08:51
推 jolor26sou: 總結 政府爛 國軍更爛 沒肩膀 27.242.70.78 08/03 10:06
→ jolor26sou: 只會想解決表面的問題 27.242.70.78 08/03 10:06
→ jolor26sou: 解決提出質疑的人事物 27.242.70.78 08/03 10:06
→ jolor26sou: 永遠永遠都不會用大腦去解決問題 27.242.70.78 08/03 10:06
→ jolor26sou: 去探討問題為何發生 27.242.70.78 08/03 10:06
→ jolor26sou: 如何讓底下的人從內心去服從這個規定 27.242.70.78 08/03 10:06
→ jolor26sou: 活著像個機器可憐啊 27.242.70.78 08/03 10:06
→ ja23072008: 咦,google很難嗎?不就今年才呈給檢 42.79.141.212 08/03 10:25
→ ja23072008: 事官而已? 42.79.141.212 08/03 10:25
→ ja23072008: 還是要把七月拿到的不起訴書貼出來給 42.79.141.212 08/03 10:26
→ ja23072008: 你恢復記憶?不過我先諮詢一下律師要 42.79.141.212 08/03 10:26
→ ja23072008: 遮哪些東西好了XD 42.79.141.212 08/03 10:26
這樣啊 你記得去跟檢察官講好了
推 derdevil: 其實就風險管理角度來說確實開營內酒吧 27.52.33.37 08/03 10:29
→ derdevil: 比營外好控管 27.52.33.37 08/03 10:29
※ 編輯: staff23 (118.168.16.102 臺灣), 08/03/2022 10:35:45
→ ja23072008: 理論上好管,但實際發現衍生後遺更難 42.79.141.212 08/03 10:35
→ ja23072008: 管,這跟聚賭相似,一旦開始,現場氛 42.79.141.212 08/03 10:35
→ ja23072008: 圍跟文化很難節制,只能事後補救。尤 42.79.141.212 08/03 10:35
→ ja23072008: 其遇到突發事件跟緊急狀況處置,遇到 42.79.141.212 08/03 10:35
→ ja23072008: 開放營內飲酒很麻煩。所以只能偷喝, 42.79.141.212 08/03 10:35
→ ja23072008: 由個人自行承擔後果。 42.79.141.212 08/03 10:35
→ ja23072008: 檢座看到閣下尊姓大名跟案由就pass掉 42.79.141.212 08/03 10:40
→ ja23072008: 了,偵查庭就檢事官、書記官、法警3人 42.79.141.212 08/03 10:40
→ ja23072008: 而已。下次上呈資料記得貼標籤紙跟螢 42.79.141.212 08/03 10:40
→ ja23072008: 光筆劃重點,有封面封底附註附錄頁碼 42.79.141.212 08/03 10:40
→ ja23072008: 資料夾更好,加油。 42.79.141.212 08/03 10:40
推 dderfken: 代駕不是只有花錢 要帶駕傳去嗎 223.139.82.114 08/03 12:17
噓 aOGQ: ???? 27.53.153.232 08/03 15:44
→ Johnwusak: 在營區你放假,不代表所有人都放假啊 101.9.113.62 08/03 17:01
噓 mark0204: 140.112.67.192 08/03 17:48