噓 s001582000: 有9萬就可以揍班長 後面幾個月都被沒114.45.40.206 12/11 00:13
→ s001582000: 人管的過 114.45.40.206 12/11 00:13
噓 peterlee97: 四個月的軍旅適應性真的很雷== 42.74.14.211 12/11 00:42
推 MnWolf: 役男還可以有無法識別階級的可能性,法官 42.75.221.28 12/11 03:28
→ MnWolf: 是不是看不起我們國軍的基本教育啊42.75.221.28 12/11 03:28
推 pc011630: 上官和長官的差別在那? 49.217.46.11 12/11 06:50
→ DoeJan75: 單純階級比自己高是上官 職務上具管理權223.138.3.117 12/11 07:56
→ DoeJan75: 的是長官223.138.3.117 12/11 07:56
推 yoyoflag: 不會等解召再繞人打喔 這樣連關都不用關 182.234.103.42 12/11 08:24
→ ooleole0: 可易科罰金就是不用關啊 1.164.160.220 12/11 09:37
噓 jackchi: 解召打人是傷害罪,最好是都不用刑責1.200.22.177 12/11 12:16
推 jackchi: 下次看會不會有二兵打上將司令,也是這1.200.22.177 12/11 12:18
→ jackchi: 樣判 1.200.22.177 12/11 12:18
噓 jason222333: 傷害罪才關三個月 42.77.204.55 12/11 12:44
→ ltytw: 現在的菜兵都不看軍階了喔?114.33.46.227 12/11 12:45
推 rommel1: 民間法院審 打人本來就不會判那麼重118.169.8.70 12/11 13:15
→ rommel1: 比例原則 118.169.8.70 12/11 13:15
→ staff23: 我在八卦有稍微講過118.168.6.168 12/11 13:40
→ staff23: 對長官 上官有興趣的可以看法官學院這篇 118.168.6.168 12/11 13:41
→ staff23: 軍刑法長官與上官適用之研析 118.168.6.168 12/11 13:41
→ staff23: 作者 高等軍事法院檢察署檢察長 李瑞典118.168.6.168 12/11 13:42
推 coc423: 最後一天還不知道? 42.73.172.144 12/11 16:45
推 klausa: 班長也是召員吧 笑死 101.136.233.39 12/11 17:53
→ an123456781: 上官-沒有直屬關係的125.231.119.205 12/12 00:33
→ an123456781: 長官-有直屬關係的 簡單分法125.231.119.205 12/12 00:33
推 aiur313: 新訓很簡單,頭髮比我長的就是長官 1.200.189.189 12/12 10:54
→ staff23: 仔細看了一下判決書118.168.37.228 12/12 10:56
→ staff23: 翁員是黃員的建制班長 但是.......118.168.37.228 12/12 10:57
→ staff23: 都是教召情況下 軍方並未告知(布達) 118.168.37.228 12/12 10:58
→ staff23: 所以無法涵攝進"長官"這個要件 118.168.37.228 12/12 10:59
→ staff23: 也就是 部隊要把幹部介紹放進去118.168.37.228 12/12 11:00
→ staff23: 或者口頭或書面在公布欄公布本次相關建制118.168.37.228 12/12 11:02
→ staff23: 這樣開幹階級比較高的 就會攝進去"長官"118.168.37.228 12/12 11:03
→ staff23: 這組法官.......應該是有相關軍事知識118.168.37.228 12/12 11:04
→ staff23: 問了一個很細的問題118.168.37.228 12/12 11:04
→ staff23: 目前一般部隊實務也不會特別去講建制118.168.37.228 12/12 11:11
→ staff23: 這點我是覺得部隊要稍微調整 118.168.37.228 12/12 11:11
→ staff23: 以前在那邊我們的長官 多半都是連長以上118.168.37.228 12/12 11:12
→ staff23: 甚至是校官 將官 反而忽略了連建制以下118.168.37.228 12/12 11:13
推 jackchi: 照法官的認證,沒正式宣佈都不能算長官, 1.200.2.15 12/12 12:29
→ jackchi: 看來以後教召第一件是就是先宣佈,誰是班 1.200.2.15 12/12 12:29
→ jackchi: 長,副排長,排長...等不然副連長被揍也 1.200.2.15 12/12 12:29
→ jackchi: 只能說是上官,法官的見解跟現實世界,果 1.200.2.15 12/12 12:29
→ jackchi: 然差距很大 1.200.2.15 12/12 12:29
推 FrankChaung: 法官是替代役嗎? 117.56.71.99 12/12 13:03
→ ja23072008: 教召報到第一天就有部隊編成了,各班 111.71.7.43 12/12 18:38
→ ja23072008: 班長、副班長、班兵名單有誰也早就出 111.71.7.43 12/12 18:38
→ ja23072008: 來了,通常教召幹部手上也會名單,領 111.71.7.43 12/12 18:38
→ ja23072008: 裝換裝、帶床位也是由該班班長或副班 111.71.7.43 12/12 18:38
→ ja23072008: 長帶領。不知道建制班長是誰,是個極 111.71.7.43 12/12 18:38
→ ja23072008: 度詭異的開脫之詞。難道不用每天集合 111.71.7.43 12/12 18:38
→ ja23072008: 點名列隊? 111.71.7.43 12/12 18:38
→ staff23: 判決書都不看 就在那邊詭異開脫之詞118.168.37.228 12/12 22:54
→ staff23: 真的笑死118.168.37.228 12/12 22:55
→ staff23: to jack 這要看狀況而定118.168.37.228 12/12 22:55
→ staff23: 這個案例 法官有詳問原告跟證人118.168.37.228 12/12 22:56
→ staff23: 根據原告跟證人的證詞 證實沒有告知118.168.37.228 12/12 22:56
→ staff23: 原告他們試圖用內務櫃跟床頭還有識別證118.168.37.228 12/12 22:57
→ staff23: 的小貼紙反駁 但不被採信 118.168.37.228 12/12 22:57
→ staff23: 至於 在那邊部隊編成的 幹部知道名單118.168.37.228 12/12 22:58
→ staff23: 的鬼話就算了 幹部知道跟兵知道是不同事118.168.37.228 12/12 22:58
→ staff23: 會講這種話的 基本上沒有部隊實務經驗118.168.37.228 12/12 22:59
→ staff23: 另外 幹部自我介紹或統一介紹 在以前教召118.168.37.228 12/12 23:02
→ staff23: 大概會放在各自帶開 或者 第一天晚上118.168.37.228 12/12 23:02
→ staff23: 有些會用找時間施教或宣布 最後就會沒做118.168.37.228 12/12 23:11
→ staff23: 對了 國軍教召 班長都不一定召的滿了118.168.37.228 12/12 23:49
→ staff23: 還副班長哩....... 118.168.37.228 12/12 23:50
直接就判決書內容討論,會比staff23卡唬爛更準確。
https://reurl.cc/Z12L16
這個案例癥結是兩個問題。第一個問題就是“平時”軍方辦理教召時,教召幹部對於教召
士兵如何才算具備命令權?
除了第一個問題的認定,接著要看召訓單位,是否落實部隊編成、幹部介紹、肝膽相照等
部隊熟悉、建立團體的過程,或是進一步委由教召幹部帶領/管理/指揮召員?
但從這個案例來看,很明顯該召訓單位並沒有做這些基本功。不過看來這次教召該連只報
到四十多人,而非一般步兵連應到的一百多人。人員偏少的情況下,大概就是召訓單位的
志願役幹部負責多數事情,並且打散編制統一上課。
https://i.imgur.com/SKw73so.jpg
其實法官並沒有採信被告聲稱,不知道原告是班長的證詞。法官在意的是被告是否“知道
”原告是否為具有指揮權的“長官”?
https://i.imgur.com/yvjPt0F.jpg
在無法“完全排除”被告不知道原告是具備命令權的“長官”下,因此不適用對於長官施
暴的罪名。
https://i.imgur.com/pN36yO1.jpg
而最後是用法官認為“較重”的傷害罪處斷,而非對上官施暴罪。
https://i.imgur.com/59DWJ9T.jpg
所以說長年刻板印象以為軍審量刑會判得更重,其實是審判過程跟認定標準“高度從寬”
的結果。
https://i.imgur.com/h10erD0.jpg
這個問題就是該做的事情沒有做,結果出事後被鑽漏洞。再者,教召規劃中各班“應該”
有中士班長及下士副班長後備幹部召員,跟“實際”上幹部有沒有報到是兩回事。staff2
3連應到跟實到的概念都沒有?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.7.43 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1670862352.A.440.html
※ 編輯: ja23072008 (111.71.7.43 臺灣), 12/13/2022 00:33:17
→ staff23: 每次看到你被餵資料後 改口的樣子 笑死 118.168.37.228 12/13 00:38
→ staff23: 真的可悲 這裡多的是去過教召的 118.168.37.228 12/13 00:38
→ staff23: 實務是怎樣 很多人都知道一些 118.168.37.228 12/13 00:39
→ staff23: 還中士班長 下士副班長哩 118.168.37.228 12/13 00:39
→ staff23: 很多東西 騙不了人的 118.168.37.228 12/13 00:40
→ ja23072008: staff23小朋友,我知道你缺乏教召相 111.71.7.43 12/13 23:03
→ ja23072008: 關經驗,也沒有去過教召,所以完全不 111.71.7.43 12/13 23:03
→ ja23072008: 懂教召內容流程跟相關課程。不過連中 111.71.7.43 12/13 23:03
→ ja23072008: 士班長、下士副班長的編制都沒看過, 111.71.7.43 12/13 23:03
→ ja23072008: 你真的很外行XD 111.71.7.43 12/13 23:03
→ ja23072008: 代表你真的沒有看過相關單位的編裝表 111.71.7.43 12/13 23:06
→ ja23072008: 。 111.71.7.43 12/13 23:06
推 nano5421: 輕傷的傷害不是拘役都算重了 1.200.170.71 12/24 08:48