Re: [新聞] 高雄二兵「教召揍班長」判3月！軍方

[ja23072008 ()]

※ 引述《staff23 (筆名蘇溫永(志火偉大ㄟ))》之銘言：
我直接節錄並上色

跟我說的基本上是一樣的 在那邊黑百講人家卡唬爛的

眼睛大概可能要去看醫生了 社會上有些人睜眼說瞎話大概有87分像



⒊然查，證人翁○○於本院審理中證稱：教召期間一整個連隊至少有40個人，我沒有特別
去記有幾個班，一個班有幾個班兵我也沒有記的那麼詳細。教召都是以上課為主，至於整
隊
的部分，就會由另外一位召員擔任值星班長，當時我只知道被告是士兵，至於他是不是我
那
個班的，我也沒有特別去了解，我不知道被告是不是跟我同一班，只知道大家都是整個混
在
一起上課，整隊的時候好像也沒有按著每個班去排。案發當天我叫被告去填補空位，只是
私
下提醒被告，並不是以值星班長的身分叫他排隊等語（見軍訴卷第40-41頁）。由證人翁
○
○所述，可認雖依編制而論，其係對被告有命令權且為職務在上之長官，然同為召員且擔
任
被告班長之證人翁○○既已不知悉與被告是否有職務上指揮關係，則不能排除被告雖知悉
告
訴人為班長，但卻不知悉告訴人為其「長官」之可能。

　⒋再查，證人郭○○於本院審理中證稱：召員幹部會比士兵早報到2天，並協助我們建
制
的連隊人員，去做一些人員引導跟物品發放，但是主要講事情或是帶兵部分，還是會由我
們
統一去做。教召第一天我們不會介紹召員幹部，所以沒有介紹告訴人就是被告的班長。因
為
被告和告訴人其實都是召員，所以我們不會說召員幹部指示或命令教召士兵，我們會說是
引
導或協助管理等語（見軍訴卷第47頁、第50頁、第52頁）。由證人郭○○所述，依告訴人
於
教召期間實際執行之職務，未涉及指揮或命令被告內行，客觀上尚難使身為一般召員的被
告
知悉告訴人為對其有命令權及職務指揮關係之直屬班長，故無法排除被告主觀上不知悉告
訴
人為其「長官」之可能。







※ 引述《ja23072008 ()》之銘言：

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1670864688.A.A00.html
推 jackchi: 看來被告的律師很利害，所以要破解的方法
→ jackchi: 就是教召期間一定要宣佈各級的長官讓所
→ jackchi: 有人知道，避免類案一再發生
就判決書來看 被告應該沒有委任律師 但也不排除中途解任


推 bigshawn: 之後教召第一天會不會變成要求召員背各
→ bigshawn: 幹部職級姓名+抽考…
不至於 但可以用趣味性問答的方式 幫助了解

政戰有扣打 紅茶奶茶投個幾罐就可以了

推 ldeathkiller: 不可能這要搞召員啦 這樣辦召集的
→ ldeathkiller: 單位只會被召員搞而已
推 seednet2: 趕快把瘟神送走才是上策
以前軍中有些制度 有它存在的道理 "布達"就是一種

因為分層授權負責概念 連建制以下 通常都是授權給連長公布

至於要怎麼做 到無硬性規定 但重點是要做 做的時間點原則上

趁早不趕晚 掌握時間 要領是要讓兵員了解 他是誰 在哪裡

最基礎的建制幹部士官是誰

除了這個以外 排上 連上 其他的士官、軍官也是可以請教、協助的對象

不一定是建制士官而已 當然主要還是以建制士官為優先

大家可以想想教召為何要有編成跟解召典禮有他的道理存在

當然現在不希望像以前那樣刻板 在基層幹部的領導統御 是可以調整的

在法治教育裡 再放入此類案例 去強調領導統御的指揮命令關係

尻到上官罰9萬 尻到長官一年起跳 還不一定可以用錢抵 算起來不太划算

以上 大概是教召那邊可以調整的 一般部隊則依此脈絡 各自調整

※ 編輯: staff23 (118.168.37.228 臺灣), 12/13/2022 13:32:37
推 YCL13: 現在教召第三晚不會有肝膽相照來介紹嗎？
推 YCL13: 想了一會兒還是無法想像這個教召部隊的運作
→ YCL13: 方式耶，之前兩次教召雖然多是靠召員們自動
→ YCL13: ，但集合列隊什麼的都是以班為基本單位在運
→ YCL13: 作，我背值星時也是要靠各班班長協助清查人
→ YCL13: 數的，有人可以介紹現在教召是怎麼玩的嗎？
噓 ja23072008: 教召本來就該有幹部介紹、肝膽相照等
→ ja23072008: 部隊熟悉流程。這次軍方沒做結果出事
→ ja23072008: 就是自吞苦果。
把教召細節講得更清楚些好了。為什麼明顯知道staff23小朋友缺乏實際經驗和基礎常識
？因為他把這次召訓部隊犯錯的地方當成常態。

這次教召步兵連理應報到一百多人，卻只來四十多人，可能事前召員聯繫規劃沒有抓到12
0％甚至150％以上，但更可能的原因是疫情影響，會遇到眾多確診/隔離等當天無法報到
的情況。但只能等到當天報到結束才能完全確定報到人數。

假如是一百多人報到，那某些課堂就會拆分成各排，或以專長為單位上課。不過這次判決
書內容透漏，可能最後報到只有40多人，而召訓單位似乎為了省事或缺乏經驗，就直接打
散建制統一上課。

所以一開始才會講“被告”宣稱不知道建制班長是個極度詭異的開脫之詞，因為這要建立
在召訓單位連部隊編成、基本介紹與部隊熟悉等課表規定內容，通通都沒有做的情況。因
為有些更認真的召訓單位，還會分發各單位建制小卡，包含現役志願役幹部及後備召員幹
部名單給召員。

只是法庭上困難的是如何“證明”，並“說服”法官“重判”。但是，假如部隊連這些基
本要求都沒做，軍方想從重量刑自然會被法官打槍。

https://i.imgur.com/Hs9zV5y.jpg
至於很愛往自己臉上貼金，自稱很有實務經驗的staff23小朋友，似乎不知道幹部介紹跟
部隊熟悉本來就是教召既定內容。

連只有一天點召的軍勤隊，都要安排幹部介紹時間了。舊制5-7天教召反而會沒有？

那麼是單位自己疏失沒做？還是舉證不足無法使法官信服並重判？總之，絕不會是缺乏實
務經驗的staff23小朋友所言，需要“調整”教召流程。反而是需要“落實既有流程跟規
定”。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.7.43 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1670945586.A.8D0.html
※ 編輯: ja23072008 (111.71.7.43 臺灣), 12/14/2022 01:43:07
→ staff23: 又在那邊亂加了 我的調整解釋很清楚
→ staff23: 是調整作法 不是流程 你連看都有問題
→ staff23: 你真的很可憐
→ ja23072008: https://i.imgur.com/wU6ogR4.jpg
→ ja23072008: staff23小朋友，說謊記得吞一千根縫
→ ja23072008: 衣針喔。
→ ja23072008: 教召“本來”就有幹部介紹，還需要你
→ ja23072008: 加進來？