推 YEEman: 我如果說kill some creepers會不會因為說了kill就出事 06/30 16:29
→ YEEman: 希望不要搞到最後要學支那 說個話還要發明奇怪的英文密碼 06/30 16:30
→ DON3000: 查看為何是會告訴我們哪一句話嗎？ 06/30 17:57
推 q622622: 笑死，本服全中（？！ 06/30 18:12
→ hnj92: 很顯然地 一樓沒搞懂檢舉的立意及機制 06/30 19:56
推 mattc123456c: 現在基岩板只要nig開頭都不給打 06/30 19:59
→ mattc123456c: 具體來說是命名牌變***、鐵砧則是擋下去 06/30 20:00
→ mattc123456c: crap、ass也是 06/30 20:03
Java Realms也是喔 會有文字過濾
※ 編輯: surimodo (220.138.45.117 臺灣), 06/30/2022 22:32:50
噓 RONC: 看來未來連禁書圖書館都要被審查了，可憐 07/01 08:26
推 HatanoKokoro: 主要回報種類的範圍隨便都會踩到線 07/01 09:05
→ daler9531140: 第一條的意思是以後要禁pvp嗎？ 07/01 10:14
噓 hnj92: 樓上為什麼不點進去看說明呢？ 07/01 10:54
推 hnj92: 要踩到線超難吧 真的有在看說明沒 07/01 10:57
→ hnj92: *嗎 07/01 10:57
推 q622622: in real life，不知道以後可不可以嘴人去死QQ 07/01 14:10
推 hnj92: 叫別人去死應該屬於bullying 不要亂嘴為妙 07/01 14:17
推 RONC: 我叫人去跳岩漿自殺算ㄇ 07/01 15:11
→ RONC: 這個irl也可能辦到 07/01 15:11
→ hnj92: 去看Reviewing reports部分 07/01 15:19
→ hnj92: 在提出質疑前先看說明是很基本的事情 07/01 15:19
推 RONC: 你講了跟沒講一樣R，誰相信微軟有那個能力全人工逐字審核 07/01 16:22
→ RONC: 更何況檢舉還不只英文，官服連night都會被auto ban了 07/01 16:22
→ RONC: 還「依照前後語境」封人，說得比唱的還好聽 07/01 16:22
推 q622622: 其實我比較好奇繁中微軟要怎麼審查檢舉，又要給上海人嗎 07/01 17:17
→ hnj92: 你說的night被auto ban指的是bedrock的過濾 07/01 17:42
→ hnj92: 跟這篇文的檢舉是兩回事 07/01 17:42
推 RONC: 所以連內建文字過濾都能做得這麼爛了，你還信微軟人工審核? 07/01 20:47
→ RONC: 還好綜觀reddit巴哈和ptt，護航言論審查的只有一個ID 07/01 20:47
→ RONC: 至少代表言論自由還是普世價值 07/01 20:47
→ hnj92: 自動過濾跟人工審核的關聯性在哪裡？ 07/01 22:21
→ hnj92: 言論自由是政府保障在有限條件下不對之侵害的 07/01 22:23
→ hnj92: 意即非公家單位無義務做出類似保障 07/01 22:23
→ hnj92: 要不然PTT的使用條款和各板板規廢一廢好了，豈不美哉？ 07/01 22:23
→ hnj92: 實在不了解要私人機構保障口無遮攔的自由是什麼邏輯… 07/01 22:26
→ hnj92: 不然我在這邊對你bullying好了 07/01 22:29
→ hnj92: 我相信就算你不在乎，板主也會出來桶我 07/01 22:29
→ hnj92: 你到時候會站出來捍衛我違反板規的自由嗎？ 07/01 22:29
推 emptie: 私人伺服器的管理者應該是負責保管那台機器的人 07/01 23:10
→ emptie: 微軟把手伸進來我覺得就是很超過的事情了 07/01 23:10
→ emptie: 你realm要怎麼弄隨便你 07/01 23:10
推 hnj92: 沒辦法，畢竟你已經同意了EULA 07/01 23:22
→ hnj92: 當然，「微軟更改EULA的權利」跟購買了遊戲的「消費者權益 07/01 23:22
→ hnj92: 」有沒有衝突是相當值得質疑和挑戰的 07/01 23:22
推 girlman: 或許立意良善，只是基岩版的檢舉機制已經放兩年了 07/01 23:33
→ girlman: 太多莫名被BAN的例子，玩家並不信任微軟的"人工"審核 07/01 23:33
推 HMKRL: 私服搞審核就是爛 沒第二句話 07/02 02:06
推 s31364663: 請問為什麼要過濾nig 07/02 07:37
→ NitroRider: 樓上 因為N-word 07/02 10:20
→ dAEtE: 因為尼哥 07/02 10:21
→ lsslss: 一直叫人看說明 規則寫得再好 就能無視執行面很爛的問題嗎 07/02 15:01
噓 hnj92: 本文是討論Java版，Java版的檢舉機制也還沒正式實施 07/02 15:10
→ hnj92: 何來「執行面很爛」的問題？ 07/02 15:10
→ hnj92: 何況要別人看說明，是因為那些疑問早在說明都解釋過了 07/02 15:13
→ hnj92: 你必須要是在現實生活中威脅他，所以不影響PVP 07/02 15:13
→ hnj92: 團隊會看對話情境，所以叫人在遊戲中去跳岩漿自殺也不太會 07/02 15:13
→ hnj92: 踩線 07/02 15:13
→ hnj92: 我倒想知道覺得言論自由被限縮的人，平常的言論是多自由 07/02 15:14
→ lsslss: 所以你覺得JAVA版跟基岩版的審核機制會個別保持獨立嗎? 07/02 15:21
→ hnj92: 我不知道，這也不是問題所在 07/02 15:28
→ hnj92: 重點是你同意了EULA，即表示你同意照他們列出的規則行事 07/02 15:28
→ hnj92: 如果到時候出現爭議，除了向微軟申訴外，我非常同意玩家可 07/02 15:28
→ hnj92: 以為了消費者權益把微軟告上法院 07/02 15:28
推 wtmjs: 小弟是讚成啦，太多小朋友在玩了。但立案的機制要持續檢討 07/02 15:59
→ wtmjs: ，波及大人的垃圾話樂趣就不行了。 07/02 15:59
→ q622622: 美國覺得的極端主義與仇恨言論跟台灣的認定標準不太一樣 07/02 17:59
→ q622622: ，好比在台灣你可以開尼哥、納粹、穆斯林玩笑，在美國會 07/02 17:59
→ q622622: 變成犯罪，那我在台灣的私人伺服器言論為何要受到美國管 07/02 17:59
→ q622622: 轄？ 07/02 17:59
推 q622622: 更甚者，如果微軟因為無法由總部處理華文審查業務而包給 07/02 18:02
→ q622622: 中國人來審查台灣人檢舉案，那我講個最低限度溫和的「支 07/02 18:02
→ q622622: 那人」要不要成案？ 07/02 18:02
→ hnj92: 為什麼要被外國人管？請看EULA。 07/02 19:05
→ hnj92: 至於你說的認定標準更模糊不清，你主張在台灣說那些是一種 07/02 19:05
→ hnj92: 開玩笑，但那也是你你自己認為好笑，顯然沒有顧及其他人的 07/02 19:05
→ hnj92: 感受。 07/02 19:05
→ hnj92: 本土的例子就是閩南、客家和原住民，最常見的狀況就是被歧 07/02 19:05
→ hnj92: 視的族群不開心了，反而被譏諷是開不起玩笑。 07/02 19:05
噓 q622622: 樓上笑死，現況即真理ㄛ，邏輯崩壞 07/02 19:06
→ hnj92: 同樣是本國人，你認為的標準跟我的標準就有很大的不同。 07/02 19:06
→ q622622: 就是這規則不合理，大家才拿出來討論，你就跳針EULA，現 07/02 19:07
→ q622622: 在可是微軟單方面搞事 07/02 19:07
→ q622622: 再者大家認為有問題的地方已經講到很明白了：伺服器規則 07/02 19:09
→ q622622: 允許、多數人同意的情況下講垃圾話，其中有一個玻璃心的 07/02 19:09
→ q622622: 跑去檢舉，那就是造成整體自由風氣崩潰 07/02 19:09
噓 hnj92: 你邏輯才崩壞，EULA就擺在那邊，你自己也早就同意了 07/02 19:09
→ hnj92: 不同意可以隨時解除，甚至是想辦法透過公權力推翻 07/02 19:09
→ hnj92: 在網路上打打字想靠輿論逼微軟就範？ 07/02 19:09
→ q622622: 你喜歡被人套上口枷是你個人自由，我們也有自由選擇拒絕 07/02 19:10
→ q622622: 戴上 07/02 19:10
→ q622622: 笑死，網路輿論就是形成公眾壓力的一種手段，你覺得沒用 07/02 19:11
→ q622622: 可以不必管我們要怎麼講 07/02 19:11
→ hnj92: 多數人同意就沒問題？你前面不是才酸我「現況即真理？」嗎 07/02 19:12
→ hnj92: 真奇怪 07/02 19:12
→ q622622: 多數人同意那是我們關起門來的私產空間，跟這種涉及群眾 07/02 19:13
→ q622622: 利益的能相提並論？ 07/02 19:13
噓 hnj92: 你關起門來就沒事？要不要去看看EULA？ 07/02 19:15
→ hnj92: 再用這種邏輯做延伸，是不是你只要關起門來，就能為法律嚴 07/02 19:15
→ hnj92: 格禁止的事情？ 07/02 19:15
噓 q622622: 笑死，言論能算是法律嚴格禁止的事？現在是有刑法100條 07/02 19:16
→ q622622: 的年代嗎？ 07/02 19:16
→ q622622: 還在扯淡EULA，好了啦微粉 07/02 19:17
→ q622622: 按你這種討論方式，所有國家的法律與道德哲學都可以千萬 07/02 19:17
→ q622622: 年不變了 07/02 19:17
噓 hnj92: 我的重點不侷限在言論了，而是你主張「關起門來」「私產空 07/02 19:18
→ hnj92: 間」云云，那是不是只要多數人同意，就能行賭博、加工自殺 07/02 19:18
→ hnj92: 等，不傷害群眾利益的行為？ 07/02 19:18
→ q622622: 不侷限那就叫滑坡，叫鬼扯 07/02 19:19
→ hnj92: 貼標籤很厲害，我是微粉，你是違規粉嗎~ 07/02 19:19
噓 q622622: 你如果只是想讓大家跟你一樣開心戴上口枷的話，大可不必 07/02 19:21
→ q622622: 這麼熱心 07/02 19:21
噓 hnj92: 不要扯東扯西，就拿我上面回其他板友的例子好了 07/02 19:24
→ hnj92: 我如果公然侮辱你，你會告我嗎？板主桶我，你會出來捍衛我 07/02 19:24
→ hnj92: 的言論自由？ 07/02 19:24
→ hnj92: 還是主張刑法和板規本來就有禁止？那這樣不就變成你瞧不起 07/02 19:24
→ hnj92: 的「存在即真理」的邏輯嗎？ 07/02 19:24
噓 q622622: 笑死，邏輯整個壞死喔 07/02 19:24
→ q622622: 我們上面強調的都是在該伺服器規則允許、進來的玩家同意 07/02 19:25
→ q622622: 的情況下講垃圾話 07/02 19:25
→ q622622: 我現在沒同意你、板規應該也是不允許（？） 07/02 19:26
噓 hnj92: 沒人在乎你伺服器允不允許講垃圾話啊？EULA老早就禁止了 07/02 19:26
→ hnj92: 就算是現實生活中，也不是多數人約定好什麼就不會被干涉 07/02 19:26
→ q622622: 要說的話，我十幾年前買麥塊時才沒有什麼狗屎微軟EULA， 07/02 19:29
→ q622622: 今天會走到這步就是大家被溫水煮 07/02 19:29
→ q622622: 還有如果你一直要拿EULA如何如何，那還真的沒什麼好跟你 07/02 19:31
→ q622622: 談的，反正你就等最新的EULA出來再遵循不就得了 07/02 19:31
→ hnj92: 這本來就沒什麼好談，微軟推動這個機制勢在必行。 07/02 19:42
→ hnj92: 依據？EULA。 07/02 19:42
→ hnj92: 我在前面也說過，不能肯定不會有疑似誤鎖的爭議，也非常同 07/02 19:42
→ hnj92: 意向微軟爭取，甚至是透過訴訟解決。 07/02 19:42
→ hnj92: 不知道怎麼會以為我支持「存在即真理」？ 07/02 19:42
推 CoNsTaR: 樓上笑死，在遊戲裡的言論拿去和犯罪行為比 07/03 02:15
→ CoNsTaR: 如果有犯罪行為請走法律途徑，不是 M$ 私刑 ban 帳號 07/03 02:15
→ CoNsTaR: 所以樓上是怎麼知道 q622622 有同意 EULA 的？ 07/03 02:15
→ CoNsTaR: 建議 q 大去舉報 hnj92 的言論，未經同意發表隱私資訊/ 07/03 02:15
→ CoNsTaR: 假言論，反正從他的言論看起來他很贊成被 ban/也很喜歡跑 07/03 02:15
→ CoNsTaR: 申訴流程，何不幫他一把 07/03 02:15
噓 hnj92: 我怎麼知道？你在註冊購買開遊戲時，都不用勾選我同意使用 07/03 03:28
→ hnj92: 者條款？ 07/03 03:28
→ hnj92: 狡辯很難看 07/03 03:28
→ hnj92: 還是你玩的不是正版，才不知道有那些東西要勾？ 07/03 03:29
→ hnj92: 至於微軟封鎖的行為，完完全全跟私刑扯不上邊耶 07/03 03:32
→ hnj92: 到底多喜歡把私人機構說成是應該保障言論自由的公家機關 07/03 03:32
→ hnj92: 為了不要浪費時間在不必要的爭點上 07/03 03:42
→ hnj92: 在講出奇怪的論點之前，拜託先點進去讀公告，好嗎？ 07/03 03:42
噓 hnj92: 裡面對於ban帳號的標準、對私服的影響、指控是監控言論和 07/03 03:52
→ hnj92: 疑似誤ban的處理辦法，都有介紹喔~ 07/03 03:52
→ hnj92: 如果看不懂英文，瀏覽器內建的機翻水準也很不錯了 07/03 03:52
→ hnj92: 拜託你去讀 07/03 03:52
推 hnj92: 不然我做球給你打好了 07/03 04:49
→ hnj92: 我剛剛以某種你不知道的手段，肯定CoNsTaR同意了PTT的使用 07/03 04:49
→ hnj92: 者條款 07/03 04:49
→ hnj92: 你可以去檢舉我了~ 07/03 04:49
推 DON3000: 悲哀... 07/03 07:49
推 CoNsTaR: 我知道同意 EULA 的流程啊，但我問的是你怎麼知道 q62262 07/03 13:34
→ CoNsTaR: 2 有同意 EULA？ 07/03 13:34
推 CoNsTaR: 然後跳針的人是你吧，大家在說的是不希望出現一個單一權 07/03 13:38
→ CoNsTaR: 威來決定哪些話可以講哪些話不行 07/03 13:38
→ CoNsTaR: 你在跳針他的條例 07/03 13:38
推 CoNsTaR: 我英文沒有很好啦，我在北美生活了要六年而已，雅思最後 07/03 13:40
→ CoNsTaR: 一次考也只有 8.5 啦，離滿分還有 0.5 07/03 13:40
→ CoNsTaR: 然後 Minecraft 帳號我也只買了三個，私服開七年而已，和 07/03 13:42
→ CoNsTaR: 版友比起來沒很多啦 07/03 13:42
推 CoNsTaR: 我說建議 q 大去檢舉是讓你感受看看自己的言論被別人拿 07/03 13:46
→ CoNsTaR: 來擅自解讀評價甚至把擅自解讀結果公諸全世界再限制你發 07/03 13:46
→ CoNsTaR: 言權的感受 07/03 13:46
→ CoNsTaR: 真的沒有人想要和你討論那些條款完不完美 07/03 13:47
→ hnj92: 說這麼多不相干的要幹嘛，你去檢舉我了沒？ 07/03 14:28
→ hnj92: 依你剛剛的邏輯，難道這不是「未經你同意，發表『你同意了 07/03 14:30
→ hnj92: PTT使用者條款』的隱私言論」嗎？ 07/03 14:30
推 CoNsTaR: 我推文裡所有"不相干"的東西全部都有直接回應到你先前的 07/03 14:46
→ CoNsTaR: 推文喔 07/03 14:46
→ CoNsTaR: 然後我已經說了，建議 q 大去檢舉那段只是想要讓你去感 07/03 14:46
→ CoNsTaR: 受看看自己言論被別人擅自解讀和評價的感覺，因為那是我 07/03 14:47
→ CoNsTaR: 們不想要的，而且你似乎一直沒有看出來 07/03 14:47
→ CoNsTaR: 所以放心，沒有人想要去檢舉你 07/03 14:47
→ hnj92: 你不是從我的言論看出我贊成被ban和跑申訴流程嗎？何不幫 07/03 14:51
→ hnj92: 我一把？ 07/03 14:51
→ hnj92: 而且我並未因「言論被擅自解讀和評價」有任何感受喔 07/03 14:57
→ hnj92: 我只覺得你為了反駁我，所以胡言亂語 07/03 14:57
推 CoNsTaR: ... 07/03 15:00
推 hnj92: 我大概知道你覺得我又在跳針啦 07/03 15:10
→ hnj92: 但問題出在你用了失敗的方式想讓我感同身受 07/03 15:10
→ hnj92: 只可惜我很清楚我在說什麼，也不在乎別人的惡意扭曲 07/03 15:10
推 q622622: 建議不必跟服從威權的人多言，意識型態這種東西不是一朝 07/03 15:18
→ q622622: 一夕可以改變的 07/03 15:18
→ hnj92: 微軟作為授權方，竟然可以是一種威權啊，受教了 07/03 15:19
→ hnj92: 不過我前面不也提到我非常同意跑申訴嗎？ 07/03 15:21
→ hnj92: 哪來服從威權卻又喜歡跑申訴、支持推翻威權的人啊~ 07/03 15:21
推 CoNsTaR: @hnj92 好 07/03 15:31
推 hnj92: @CoNsTaR ^_^ 07/03 15:32
推 CoNsTaR: @q622622 是的 07/03 15:32
推 redcardo: ptt風氣實在是...有時候真的是很令人無言 07/04 16:59
推 Arbin: 依照麥塊遊玩人數來看根本很難人工審核呀... 07/06 15:44
→ Arbin: 所以大概又會出現AI判斷錯誤又跑投訴的狀況了orz 07/06 15:45
推 jasmine3471: 樓上有幾個推文我有點想桶了... 等我忙完再來決定 07/06 17:44