推 CzStar: 覺得這篇文章不會被刪,但公司也是力有未逮吧。 02/17 21:00
→ CzStar: 像你說的一樣,除非HP的粉絲有辦法自發改變消費型態,讓 02/17 21:02
→ CzStar: 公司有辦法脫這層包袱,不然真的難解 02/17 21:02
※ 編輯: monyan (36.238.112.106 臺灣), 02/17/2021 21:08:04
推 MMMG: 我也覺得不會被刪,小田沒罵公司,只是感嘆現實 02/17 21:16
→ MMMG: 而且開宗明義就寫了,意見不同看不下去的請左轉 02/17 21:17
→ D600dust: 小田可能沒看到HP以外的偶像... 02/17 21:19
→ D600dust: 不要說什麼身材長相了 歌舞跟糞一樣的多得是 02/17 21:20
→ D600dust: 賣的就是戀愛感啊 不然CD不綁握手會能看嗎 02/17 21:20
→ D600dust: Cz: 換個角度 如果我不買那個"夢想" 02/17 21:20
→ D600dust: 只是純粹欣賞歌喉舞蹈 那我直接就去喜歡歌手/舞者了 02/17 21:21
→ MMMG: 稍微會被人挑骨頭的大概是"現在只要是女生就可以當偶像"那一 02/17 21:21
→ D600dust: 所以說難聽點 今天除非當事人們有骨氣不吃那塊餅 02/17 21:21
→ D600dust: 不然這樣就是得了便宜又賣乖 02/17 21:22
→ MMMG: 段(意譯) 其他公司假如對號入座,可以發動網軍來攻 02/17 21:22
→ CzStar: 對啊,所以我才說是認同小櫻立場的人可以有的做法 02/17 21:24
→ CzStar: 你說的不買夢想就去聽歌手那塊我不太認同(對我來說,HP的 02/17 21:30
→ CzStar: 歌比歌手的歌更吸引我),但我相信大多數人的確是像你說的 02/17 21:30
→ CzStar: 這樣想的 02/17 21:30
→ D600dust: 說到歌...就像小田講的 說直接點 歌詞就是媚宅啊 02/17 21:32
→ CzStar: hp的歌也不盡然是這些吧 02/17 21:34
→ D600dust: 樓上 主題是 偶像 不是 HP...... 02/17 21:36
→ D600dust: 我自己在講的也是隔壁別家的例子 02/17 21:36
→ CzStar: 瞭解了 02/17 21:37
→ D600dust: 總之 今天你要把整個商品打造成這個氛圍 或加入這個招牌 02/17 21:37
→ D600dust: 那身在其中批評整件事情 畢竟是沒有制高點的 有點可惜 02/17 21:37
→ D600dust: 就算是堅稱自己要唱自己喜歡的歌的地下偶像 02/17 21:38
→ D600dust: 他們私底下的討論還是免不了"生寫真賣了幾張" 02/17 21:38
→ CzStar: 是啊,所以與其大喇喇的談著"禁止戀愛是錯誤"的正論,不 02/17 21:45
→ CzStar: 如老老實實的宣傳愛歌就多買產品或多買音源還比較實際 02/17 21:45
→ CzStar: 也不是說要不買生寫商品還是如何;但如果連音源的下載成績 02/17 21:47
→ CzStar: 都沒看到,公司根本不可能往另一個方向走 02/17 21:47
→ D600dust: 不是公司的問題... 02/17 21:52
→ D600dust: 是你你今天選擇賣什麼商品 商品就該是怎麼樣的 02/17 21:52
→ D600dust: 就好像你如果去酒店 總不能怪客人會想灌酒吃豆腐吧 02/17 21:53
→ CzStar: 我沒有說是公司的問題啊... 02/17 21:53
→ CzStar: 上面的言論是針對覺得戀愛禁止是公司的錯的論點來說 02/17 21:53
→ D600dust: 那為什麼不去尋找實力派歌手的職缺呢 02/17 21:54
→ D600dust: (文字上的誤會 看起來) 02/17 21:54
→ CzStar: 嗯,但小櫻加入的時間點也很尷尬吧 02/17 21:55
→ CzStar: 以她當時的年紀,也不會有甚麼非偶像公司收吧; 總不會是 02/17 22:02
→ CzStar: 最近這幾年跳離HP跳離U社找個人歌手職缺吧 02/17 22:02
→ CzStar: (先不論實力到底有沒有到那水準) 02/17 22:02
推 mirrorswings: 的確小田進早安更能發光發熱,先在偶像團體磨出人氣 02/17 23:16
→ mirrorswings: ,再畢業solo當藝人自由戀愛才是正解 02/17 23:16
→ mirrorswings: 現在solo也比團體難賣很多(以U社來說啦) 02/17 23:16
推 ph777: 小田其實有本錢說這些話 紅也紅過了待了待很久了 感覺的出 02/17 23:35
→ ph777: 來他真的很不舍高木 02/17 23:35
→ datamia: 雖然有點無關,但還是想說一下:去酒店然後吃人豆腐只要 02/17 23:38
→ datamia: 對方不喜歡基本上還是違反性騷擾防治法哦~ 02/17 23:38
推 NakaGoto: 樓上正解XD 02/17 23:41
推 anifalak: 現實就是這樣呀 即使不是走偶像路線的藝能人戀愛多少會 02/18 00:52
→ anifalak: 掉人氣 何況定位偶像 偶像包裝容易吸粉 幻滅了也容易 02/18 00:52
→ anifalak: 跑粉 02/18 00:52
推 d2sky: 樓上+1,倒不如說日本藝能圈一向對戀愛這回事都很敏感 02/18 01:59
推 MMMG: 想到福山雅治結婚讓公司股價大跌 02/18 02:12
→ D600dust: data 那我相信你公司都不會違反勞基法 02/18 07:52
→ D600dust: 人活著就是要吃飯睡覺 02/18 07:52
→ D600dust: 講這麼高空的東西 02/18 07:52
→ D600dust: 那就靠實力賣CD不要用握手券商法啊 02/18 07:52
推 dreamfight93: 偶像就算不談戀愛還是會人氣下滑啊,粉絲又不會一 02/18 08:27
→ dreamfight93: 輩子跟著偶像 02/18 08:27
→ D600dust: 所以啦 今天偶像表現力越來越成熟 02/18 08:31
→ D600dust: 反而不像實力派歌手變得越來越經典 02/18 08:32
→ D600dust: 而是人氣下滑 粉絲離場 02/18 08:32
→ D600dust: 為什麼~? 02/18 08:32
推 CzStar: 記憶的方式不同和取代性吧 02/18 09:26
→ CzStar: 以歌曲作為記憶點的話,容易被長期地記住;但以綜藝性、戀 02/18 09:32
→ CzStar: 愛感為賣點的話,就很容易被下一個令人興奮的東西取代掉 02/18 09:32
→ CzStar: 家族有趣的地方就是 : 有樂曲的記憶點和歷史的不可取代性 02/18 09:45
→ CzStar: (這是我認為公司一直有在努力做的部分),但目前受眾不大; 02/18 09:45
→ CzStar: 一部分的賺錢模式還是來自抱持著短期心動感的粉絲,可是 02/18 09:45
→ CzStar: 公司也沒很認真想朝著這方面努力。 02/18 09:45
推 monmo: 怎麼會覺得實力派歌手都不會人氣下滑粉絲離場? 02/18 10:14
→ monmo: 說到底 實力派歌手多少也還是帶有"偶像""被崇拜"的性質呀 02/18 10:15
→ monmo: 難道實力派歌手裡面 長得好看的就比較不會有優勢? 02/18 10:15
→ CzStar: 樓上提到的基本上可以用光譜來解釋吧,就算是歌手好了, 02/18 10:26
→ CzStar: 長得好看這種偏"偶像"的優勢就是會快速遞減,而歌曲面的 02/18 10:26
→ CzStar: 遞減幅度就不會這麼快 02/18 10:26
推 monmo: 其實真的也不一定 很多實力派歌手或團體 也常常突然就 02/18 10:36
→ monmo: flop 因為換個角度講 他們更吃歌曲本身 沒有其他挽留優勢 02/18 10:36
→ monmo: 但也不乏如果某天又一首爆紅或一次經典演出又重新走紅就是 02/18 10:37
→ earldunn: 小田如果不想被限制在偶像框框裡,一開始就不該加入早安 02/18 10:41
推 CzStar: 這有一大部分其實歸功於傳播媒體的發達,歌手的一發屋現 02/18 10:43
→ CzStar: 象才越來越常見 02/18 10:43
→ CzStar: ear大,那在那個時間段要加入哪裡... 02/18 10:44
→ earldunn: 直接歌手出道,但我懷疑有哪家會收,現在唱片業經營很困難 02/18 10:46
推 monmo: 公司應該不開放他們個人水管頻道吧 不然現在的環境 還是 02/18 10:47
→ monmo: 很有機會被看見 或者找個厲害的創作者合作在水管發表 02/18 10:47
→ CzStar: 在小櫻加入早安的時間點,她要以歌手出道是不可能的事啊( 02/18 10:49
→ CzStar: 不論實力,連這年紀都沒有公司會重用了) 02/18 10:49
→ monmo: 以炎來說 Maki現在在一堆藝人翻唱中也僅次於Cos無慘的Gackt 02/18 10:50
→ monmo: 一堆人在稱讚原來Maki這麼會唱 都快破500萬觀看了 02/18 10:50
→ earldunn: speed出道時就跟小田出道年齡接近,但90年代唱片很好賣 02/18 10:51
→ CzStar: 翻唱的話倒是弄了個Ani song部(笑)但連版友都沒分享到c洽 02/18 10:51
→ CzStar: 了... 02/18 10:51
→ CzStar: 對啊,所以她才會提到年代也有差距。 02/18 10:52
推 hycc: 這些從小就加入所謂的偶像團體的小女孩們,在當時的戀愛禁 02/18 10:57
→ hycc: 令也許對她們是一個很好遵守的規訂,但是經過了這麽多年, 02/18 10:57
→ hycc: 她們也成年了,這個規訂也變得有些慘忍。 02/18 10:57
→ hycc: 如果要她們想要戀愛就要離開所謂的偶像團體的話,公司至少 02/18 11:06
→ hycc: 要給她們建立一個能好好榮退的場合或說法,又不是不倫戀, 02/18 11:06
→ hycc: 為何要用如此強硬的方式退團。 02/18 11:06
→ earldunn: 就像M3G大說的,連福山都因結婚股價跌,我覺得這狀況無解 02/18 11:07
→ earldunn: 只是偶像確實會受更多限制,當年木村拓哉結婚也是鬧很兇 02/18 11:13
推 D600dust: 斐勇俊結婚影響到股市的程度 02/18 11:19
→ D600dust: 一個人可以跟GDP沾到邊的時候 02/18 11:20
→ D600dust: 容退?有什麼不可以? 02/18 11:20
→ D600dust: 你不吃肥宅客群的那一天起要下海都可以 02/18 11:21
→ D600dust: 不用把營運講得這麼高潔啦 02/18 11:21
→ D600dust: 又不是簽約十年 02/18 11:21
推 datamia: 推h大 02/18 13:19
→ datamia: 然後就是,D6大,本來吃豆腐就是不好的行為啦,以法律上 02/18 13:21
→ datamia: 的確會違反啊,只是看你要不要吞下去 02/18 13:21
→ datamia: 要不那個法律擺在那邊是幹嘛用的 02/18 13:21
推 D600dust: 所以你加班都有加班費就是了 02/18 14:24
→ D600dust: 講誰都可以講啦 02/18 14:25
→ D600dust: 但是這叫什麼? 風涼話 02/18 14:25
推 datamia: ??我不懂那句風涼話的意思,我原本只是想表達說這樣違 02/18 17:18
→ datamia: 法也站得住腳誒 02/18 17:18
推 yomar: d大與D大的想法,我覺得就是理想與現實的對照,沒有誰對誰錯 02/18 17:43
推 D600dust: 那就叫風涼話 02/18 17:57
→ D600dust: UF沒禁愛令 那大家都去談戀愛啊 02/18 17:57
→ D600dust: 幹嘛討論什麼偶像的內容或本質 02/18 17:58
→ D600dust: 有問題?叫偶像去跟老闆說啊 02/18 17:58
→ D600dust: 我們粉絲只是公親又不是事主 02/18 17:59
→ D600dust: (你聽完覺得怎樣?正論無誤?) 02/18 17:59
推 tio2catalyst: 認同這篇,偶像標準越來越高又有年齡跟戀愛限制 02/18 18:00
→ tio2catalyst: 小田似乎在感慨努力當偶像結束還是要回到演藝原點 02/18 18:01
推 D600dust: 其實我很好奇她開這槍 歌舞沒這麼好的同事 會覺得? 02/18 18:05
→ D600dust: 畢竟偶像團體的本質包括了樹大好乘涼 02/18 18:06
推 CzStar: 我倒覺得同事間不會有不好的感覺,家族無論是誰,本來就 02/18 18:23
→ CzStar: 有在做一定程度的音樂性的努力了不是嗎 02/18 18:23
推 D600dust: 先進國家表示大家都該減碳 02/18 18:24
→ D600dust: 這樣 02/18 18:24
→ CzStar: 你做這樣的思考那我也無法講啥 02/18 18:28
→ CzStar: 我也只是認為他們不會認為小田是你說的單純乘著先天優勢 02/18 18:32
→ CzStar: 的"先進國家"而已 02/18 18:32
→ CzStar: 不過我也不喜歡聽那種單純批評公司執行戀愛禁令,然後也 02/18 18:34
→ CzStar: 提不出什麼改進方法的論調就是xD 02/18 18:34
推 D600dust: 我也沒要說其他娘就一定會怎麼想 02/18 18:37
→ D600dust: 提供思考方向而已 02/18 18:37
→ D600dust: 畢竟今天在一個團體工作 02/18 18:37
→ D600dust: 講話以前如果沒考慮到團員的想法的[可能性] 02/18 18:38
→ D600dust: 那問題可是可大可小 02/18 18:38
→ D600dust: 說個例子: 隔壁村的008的結婚宣言 02/18 18:38
→ CzStar: 也是,你說的有理 02/18 18:39
→ CzStar: 雖然我個人還是抱持著:待在這團隊繼續做這樣的努力大概 02/18 18:53
→ CzStar: 就不會有反對。 這樣的的想法,但只是這樣確實也沒辦法排 02/18 18:53
→ CzStar: 除你說的可能(當然如果這是風向文,上面的就不大重要了 02/18 18:53
→ D600dust: 所以反過來說 如果這是HP以小田之口放出的風向球 02/18 18:55
→ D600dust: 那我會很期待後續他們的動作以及發展結果 02/18 18:55
→ D600dust: 說到努力 如果大家都是以努力當標準 02/18 18:56
→ D600dust: 那每張單的center都有變成公敵的可能性了 02/18 18:56