Re: [心得] 守望傳說 不推

[panex0845 (胖克思)]

我八月初入坑 無課 目前就土弓+專 +一些沒用的三星

不算歐洲人應該也不到非洲 主線進度全部100%

https://i.imgur.com/qbXUlqr.png


關於遊戲內容問題我是這樣看的

1. 主線全通不含100%大概要花40~50小時左右，其實就差不多一款3A遊戲的劇情量了

   差別在於守望傳說會用練度卡你進度，3A遊戲不會

   但是抽到3星+專就幾乎不會有練度問題，在劇情通關體驗上會好很多

   所以以一個無課仔來說，相當於免費體驗了一款3A遊戲的劇情量


2. 主線好評原因多人都歸因於通關過程有趣外加在地化翻譯，

   不過最近剛開的支線，玩法以一個手機遊戲而言還算有趣，

   但是在地化翻譯全部不見了，許多用語根本是中國翻譯，

   我猜是翻譯團隊轉由中國那邊接手，

   未來主/支線還能不能獲得好評，我想在在地化這塊應該是沒有了。


   同時因為翻譯團隊不同，可以發現台翻/中翻不同步的問題，

   例如:

   閃電剋星/閃電行者


3. CVC、PVP問題講到爛了，就是比大小，誰機體好誰就贏，

   老實說我覺得滿可惜的，遊戲中明明就有很多解謎、競速要素，

   放到PVP其實並無不不可，例如閃電剋星比誰先跑到終點，

   每個禮拜要素都不一樣，而不是只是單純的換場地，

   這樣無課也有機會在其他要素上取得勝利，

   更可以為遊戲增添許多樂趣，而不是單純的比誰的機體比較好。


4. 活動限制次數的問題，我認為官方立意良好，畢竟每天體力就是這麼少，

   限制次數才不會讓人覺得：「體力根本不夠刷完活動關卡」

   但是其中的補充券、獎勵根本就是拿石頭砸自己的腳，

   反倒讓人覺得：「獎勵都拿不完，變相逼人課金」


　 以碧蘭航線、明日方舟為例，

   即便是無課仔，每次活動獎勵還是可以搬的一乾二淨，

   甚至還有多餘的體力讓你重複兌換。



你問我兩個禮拜前推不推薦這款遊戲，當時大家接觸的都是主線，

在主線一致好評的情況下，當然推薦。


不過你現在問說推不推薦，我只能說：

只是無聊想找個遊戲玩，體驗主線並無不可，

體驗完或練度不夠卡關就可以刪了。

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噓 Godright: 一款3A大作的劇情量?捧太高了吧
是以通關時間(量)而言，有些人很奇怪，說到劇情就一定要去討論深度

手機遊戲是以輕鬆為主，劇情深度雖然不比3A，

但是其中有些任務也是相當發人深省

以第八章的任務-善良的雪人為例

你認為最後是誰該收下那件皮夾克?又村民感謝的到底是誰?

→ Arlen7119: 40-50個小時是含卡關養成吧……
噓 stormNEW: 可以手遊跟手遊比嗎，跟3A比也太假議題
手遊只能跟手遊比喔

那主機獨佔的遊戲就不要跟PC比啊 也是假議題

我覺得你講話才假議題 沒邏輯
→ duck0723: ...3a？？？                                           08/18 15:34
→ x123356: 本來想推 但說3A你是不是只有手機
推 strayer014: 單純劇本來說3A的劇本拿出來對比沒問題啊
→ x123356: 你自己回文都說不比3A了然後內文又說可比3A 不覺得矛盾嗎
→ strayer014: 一堆3A的劇情+演出爛的跟鬼一樣
→ x123356: 演出爛得跟鬼一樣還可以稱3A有哪款可以舉例一下嗎
→ x123356: 倒是有神演出但劇情爭議很大的
→ x123356: 單純文本量大就可以說3A 那有一狗票文字冒險類都叫3A
噓 Godright: 光公主連結就屌虐這款了 原來母豬連結是3A
→ x123356: 有一堆集數多的小說都可以自比金庸哈利波特
→ x123356: 一堆網路奇幻小說字數也可比魔戒 你的邏輯大概就是這樣
→ Godright: 善良雪人也不是原創啊 真的快笑死 多讀點書 原來把其他
→ Godright: 故事的橋段塞進遊戲就叫劇情好
這款多數橋段都涉及致敬 在這個前提下 不可否認是遊戲體驗的一部分

另外善良的雪人是童書 不是學習或課外讀物指定書籍

你讀過不代表所有人都讀過 讓沒讀過的人在遊戲中體驗 再回去找原著

就代表這段致敬成功了
→ strayer014: 超多好不好 3A概念早就被稀釋掉了 所以那些3A中
→ strayer014: 劇本寫得尤其好的人們才會拿出來津津樂道
→ x123356: 3A定義就只是高成本高預算之類的概念啊
→ x123356: 本來就沒說3A一定劇情好
→ x123356: 單純論這款的劇情哪裡有到普羅大眾認知的3A
→ x123356: 不然你重新定義一個手遊的3A好了
推 stormNEW: 談手遊談這款會講3A本來就是在亂扯了
→ strayer014: 你是在工三.. 我前面意思就是3A劇本不一定好拿來比沒
→ strayer014: 問題 你在那邊認同後 再 請延伸定義何謂3A劇本
→ strayer014: 而且你還先說的好像3A劇本+演出一定棒的樣子
→ x123356: 滿好笑的 你在那邊說3A不一定劇情好 所以這款可比3A
→ strayer014: 尚書大人喔==
→ x123356: 就好像高級餐廳不一定好吃 所以路邊攤可比餐廳
推 stormNEW: 這款最好劇情量會到3A程度啦
這款遊戲主線的成功有目共睹，遊戲時間就放在那邊 你是全破還是沒全破?

另外要說公主連結

被公主連結主線吸引而推薦的玩家有比守望傳說多嗎?

我看是一堆人看著卡面喊真香吧 反而這款都是主線喊真香

更何況公主連結剛開服主線的評價可是什麼都不知道

只有個失智男主 這樣的主線到底哪裡吸引人了?

舔卡面比較重要是吧
噓 x123356: 以手遊來說成功沒人反對 但不要無限上綱 然後又開始跳針
噓 Godright: 看你洋洋灑灑的說了一堆 麻煩你舉例一個有被守望超越的
→ Godright: 劇情的3A大作好嗎
→ x123356: 你自己說文本量 拿公連來比沒問題啊 人家文本量也超大
文本量是你講的不是我講的喔

我講的是遊戲時數40~50小時

一款3A主線全通也差不多這個時間 差別我上面就講過了
→ x123356: 就算這是手遊版也不代表大家都只有手機可以玩
→ x123356: 另外要比玩家數 這款絕對被公連海放不用比
→ x123356: 只是你要怎麼比是被什麼吸引 根本沒辦法比是在講什麼
噓 x123356: 好喔 劇情量!=文本量 那我把文本改成劇情量 這是你說的
→ x123356: 所以你認同一堆免洗奇幻小說可比魔戒嗎 只要字數差不多
在守望傳說主線約40~50小時的過程中(先說我在第五章通關抽到有土弓連專)，

我認為遊戲樂趣的體驗上並不輸3A遊戲所帶給我的，

免洗之所以免洗，主要原因出在在故事或人物關係的設定上並不完備，

但是這款主線在40~50小時的過程中，我聞不到免洗的味道

但是主線通關之後就可以刪了，這樣有回答到你的問題嗎?
推 goury: 玩家數怎麼比得出來公主連結海放守望的？是指累積到現在的
→ goury: 總玩家數嗎？那上市那麼多年的同樣是主流的遊戲，玩家多是
→ goury: 應該的。若比上市同期人數，守望的下載量可能會明顯高於公
→ goury: 連(雖然也是因為行銷預算上的差異)
噓 abcsimps: 純噓3A...
噓 maxGGG: 3ㄋㄇㄉA
噓 iop19880107: 噓3A 這劇情頂多GB遊戲等級裡的神作左右
→ evil3216: 什麼是3A
噓 Godright: 叫你舉例也舉不出來 有些人只玩手遊 玩到好玩的就奉若
→ Godright: 神明 玩灌籃高手的嘴2k 玩傳說對決的嘴LOL 現在又來一
→ Godright: 個超越3A
超越3A是你講的喔 我可沒說

我講的是遊戲時數與遊戲體驗差不多、相當於

遊戲時數就擺在那 體驗是個人主觀感受

就某種程度而言 近來某些3A遊戲(尤其UBI出品)可是獲得免洗的差評的喔

我看反而是你把3A捧太高

要舉例子我可以舉出一票爛3A 但是沒有意義

先不說傳說對決嘴LOL的 要說灌籃高手嘴2K

你看2K20那什麼樣子 嘴不得喔?

這就是你口中的3A作品?

沒什麼了不起

噓 sniper2824: 原來是這id哦
→ shougene: 3A是有一定標準，不是你覺得和3A一樣好玩就像3A
→ Godright: 樓上 3A就是AAA 是代表遊戲界評級最高等級 高質量高投    08/18 17:58
→ Godright: 入高回報 雖然近幾年有被亂用 但是也不是手遊能相提並
→ Godright: 論的
呵 抓到
→ Godright: 高品質 我自噓
自噓太沉重 這個時候只要貼張支語警察就行了 這才符合網路風氣

你的論述不斷被打臉

但是目前沒有人可以從我的論述中打我臉 只能跳針3A


至於到底什麼是3A，沒有準確的定義，節錄WIKI

https://en.wikipedia.org/wiki/AAA_(video_game_industry)

AAA (pronounced and sometimes written Triple-A) is an informal classification
used for video games produced and distributed by a mid-sized or major
publisher, typically having higher development and marketing budgets.[1]

但是我認為 所謂3A不能僅局限於市場或開發預算

要稱3A 最重要的是玩家的正面回饋(positive feedback)

免洗3A不值得稱作3A(例如近年UBI出品某些遊戲)

但是守望傳說就主線體驗而言，說堪比3A並不為過

我說完 誰贊成 誰反對?
噓 LouisTung: 3A個頭
噓 x123356: 灌籃高手嘴2k XD 你都說你覺得了 你主觀感受我尊重
→ x123356: 畢竟也是有人覺得牛排跟屎差不多 顏色一樣
噓 aikotoba: 3A...
噓 duck0723: 論述你妹，開頭假設3a就直接下去了，還論述？            08/18 18:43
→ duck0723: 死不認錯在那邊硬凹，一堆人噓你3a還可以拗下去          08/18 18:44
一堆人的意見就是正確的? 你能從我的論述中反駁嗎?

這張圖送給噓3A的各位

https://i.imgur.com/UlHVmO1.png

你們都在綠色以下 完全沒有理由 加油

說實在啊 這也是網路可悲的地方 放炮的人太多 認真討論的人太少

所以其實我不是很喜歡在網路上認真跟人討論

反反串還比較輕鬆愉快XDDD
→ duck0723: 整篇你認為的3a，怎麼不談談世界認為的3a長怎樣          08/18 18:47
噓 duck0723: 笑死，對啦你都對，錯的是社會跟不友善的ptt             08/18 18:53

以你的發言 幫你改黃色的 剛好符合上圖金字塔
→ duck0723: 我就不說你回那句「網路上放炮的人」是什麼顏色了        08/18 19:01
我想整體而言應該是藍色的吧 我上面一堆論點在支持我所說的每一句話

但是你要斷章取義那就當他紅色吧XDDD
噓 duck0723: 通篇建立在你幻想的3A之上，被打臉就來一句你認為
以下綠色發言不再回覆 沒有意義 浪費時間

https://i.imgur.com/k2R7YLc.png
噓 x123356: 笑死 噓你都浪費時間 但我時間多
噓 duck0723: 你就老老實實的承認3A類比不倫不類很難嗎XDDD            08/18 19:07
→ x123356: 自己愛發文 得不到認同又玻璃心說浪費時間
→ x123356: 而且你哪來論述 全文唯一反擊點只有你覺得 你主觀感受
→ x123356: 有人覺得屎好吃我也不會去反駁他一樣的道理
→ abraxas: 遊戲時間長和文本量夠多並不能代表遊戲品質好
→ abraxas: 另外，你說你認為3A的重點在於玩家的正面回饋，但這串看
→ abraxas: 下來大多數人的回饋並不正面，且你文內的描述如有目共睹
→ abraxas: 、成功、體驗等的全都沒有根據，僅憑個人主觀。所以應該
→ abraxas: 不能稱為論述，只有述沒有論
→ abraxas: 如果你要把這些叫討論，呃，還真沒看過這麼殘破的論點
你確定沒有根據嗎? 討論區的回饋文章不用我一篇一篇貼給你吧

→ shougene: 原PO就把3A定義模糊化，再用自己的定義去反駁現有3A定義
→ shougene: 簡單一句你們的3A不是我的3A，根本沒交集也沒啥好討論的
不是我模糊3A 是3A本身定義就模糊 不像圓周率=3.14

問100個人什麼3A都有可能出現不同答案了

在這種情況下 怎麼精準定義3A?
→ abraxas: 請貼，然後告訴我這些文為什麼，且哪裡達到了3A的標準
→ abraxas: 如果你自己都知道3A模糊且主觀，則別人當然可以認為這不
→ abraxas: 足以稱做3A，你也就更沒有理由回了呀，你確定要這樣走？
回饋文章Google沒有這麼難 請不要當伸手黨

回到文章 我說的是遊戲時間(量)40~50小時

玩完主線的時間差不多就是破台一款3A

或許有80~100小時的3A遊戲 但不可否認的是

3A遊戲通關時間就大約是40~50小時
※ 編輯: panex0845 (1.34.215.74 臺灣), 08/18/2020 19:51:29
→ shougene: 即然無法定義，那你文中的3A又是怎樣的形容詞 ?
→ abraxas: 要注意如果你要說3A很模糊，模糊地帶很吃主觀，會變成你
→ abraxas: 主觀覺得這是3A，其他推的的也變成主觀覺得3A，噓的也跟
→ abraxas: 你一樣只是主觀覺得不3A；同時你又嘲諷他們是綠色區塊，
→ abraxas: 這樣會導致你也被拉到同一區哦，雖然我覺得你沒論點，不
→ abraxas: 過這方向不太好吧？你要不要想清楚
→ abraxas: 還有時間跟量不能代表品質，這時候用模糊仗逃走會有點..
從來沒有模糊 我從頭到尾說的都是遊戲時間(量)

我也說了劇情深度不比3A

有人要跳針到文本 品質 那我也沒辦法
→ abraxas: 如果你要改成堅持你所指的是遊戲時間量，那麼其他噓的人
→ abraxas: 在說他們認為遊戲品質不到3A的時候，你說的是量，又去攻
→ abraxas: 擊他們，你就變成了綠色區塊的反駁仔了。你確定你不堅持
→ abraxas: 遊戲品質有到3A嗎？
你要不要仔細看一下噓3A的人說了什麼?不就是綠色區塊的人
(還是我要一個一個幫你上色?沒這麼無聊好嗎)

那我還能回應什麼呢?

我認為讀完整篇文章跟底下討論 再來回覆文章是基本禮貌

我之所以會這樣講 是因為你犯了以下問題

1. 好評是我主觀感受沒錯 但是好評如潮是討論區客觀事實
你不但沒有查證 更僅擷取片面資料 又要讓人提供連結
完全沒有給人做過功課的感覺

2.噓文的人本身就不附理由 即屬綠色區塊之人
以綠色區塊之人之發言做為反駁依據 實難讓人信服


我引用的是藍色以上區塊的發言

你引用的是綠色區塊的人的發言

基礎就不同了

垃圾進垃圾出的道理大家都懂 偏偏就有人喜歡引用垃圾

再自以為是的以為打人臉

不可否認的 也有願意認真討論的人

但是多數的人都是射後不理 不負責任的發言

正好呼應我前面講的 網路上討論就是這樣 哈哈

→ abraxas: 畢竟你前面標的是主線體驗哦？
→ abraxas: 看完之後才決定直接問你啊，竟然能把這稱為論述。畢竟非
→ abraxas: 3A和3A的差別並不在遊戲時間，垃圾遊戲也能做得又臭又長
→ abraxas: 。既然你特別提了3A的遊戲時間，底下又戰3A定義戰得不亦
→ abraxas: 樂乎，又要說體驗好，又要說這是個人主觀，那麼其他噓的
→ abraxas: 不也是個人主觀覺得這根本不足以和3A相提嗎？更何況你和
→ abraxas: 他們都沒有依據，你要說什麼討論區很多人推，這不也很多
→ abraxas: 人噓嗎？況且你自己也說 一堆人的意見就正確嗎？豈不自
→ abraxas: 相矛盾了，既然如此，你卻又敢嘲諷這些人，豈不妙哉
→ abraxas: 好啦好啦，能玩50小時呦，堪比3A！真是有趣
噓 x123356: 其他文有哪一篇提到3A的
→ x123356: 你說的很多人好評我同意 但認為可比3A的只有你
→ x123356: 你提到遊玩時間可比3A 又說很多人回饋體驗好 是兩回事
推 ll6a: 我知道你想捧貶，但這手遊以手遊標準就是1.4分/5分，那如果
→ ll6a: 以家機或PC的標準連1分都不到/10分
→ x123356: 這些人可沒說是跟3A遊戲來當基準體驗好喔
→ x123356: 其中不少還有強調以手機遊戲來說體驗好
→ ll6a: 順帶一提最2我是評6.7，很多工讀生想扯大作來護航根本是自
→ ll6a: 取其辱，不是指PO文的
→ ll6a: 哦對了最2以手遊標準那是突破天際的滿分
推 idow: 講個手遊界的3A不就好了  何必呢
→ ll6a: 手遊劇情長度其實都沒什麼意義，介面乾淨遊戲進行順暢立繪
其實就介面乾淨這點 我還是給予相當的評價的

至少進入主頁面後 沒有出現禮包優惠的儲值畫面

是你要手動點入商城才會出現

這可是一堆手遊辦不到的
→ ll6a: 動畫不錯抽卡機制合理這樣就是優秀的手遊
→ ll6a: 可惜守望全部都沒有，家機PC標準才會去評劇情
→ hankstak: 評分仔又來了 沒人想知道你怎麼評好嗎zz
→ ll6a: 手遊劇情長度不重要還有一個原因，手遊主線只會一直增長來
→ ll6a: 延長壽命，當然會有邊際效應遞減的問題，這種延長多半就是
→ ll6a: 粗製濫造的延長而已，要care這種東西評分只會更低
噓 duck0723: 這時候又可以用好評如潮當依據了喔XDD                   08/18 20:56
→ duck0723: 「一堆人的意見就是正確的」？？？                      08/18 20:56
→ duck0723: 就問你甩自己巴掌的感覺爽不爽                          08/18 20:57
給你綠色已經很尊重你了 希望你可以變成藍色

人都以變得更好為目標 世界會更為美好
→ abraxas: 這篇實在太逗了，用沒什麼關係的遊戲時間這點來硬扯3A；
→ abraxas: 說自己的3A是指遊戲時間，又要在底下跟人戰3A定義然後標
→ abraxas: 主線體驗；說自己是論述，附不了證據和推論還要怪讀者不
→ abraxas: 查證沒做功課，也毫無任何推論只有個人觀點敘述；一邊用
→ abraxas: 討論區多好評當立足點又要嗆反對者難道一堆人就是正確的
→ abraxas: ：能依靠的只有其他人也說很好呀這種超廢的論點，再多人
→ abraxas: 寫得多有道理都跟你這篇毫無內容沒有關係吧，人家說得好
→ abraxas: 可不代表你說得好這種道理都不懂；論點空泛，毫無引證，
→ abraxas: 純靠個人主觀，用誇張用詞引戰，比起道理更急著貼標籤嘴
→ abraxas: 人，果真是垃圾進垃圾出，佩服佩服
推 idow: 全篇看完認真講一下啦  守望強的地方不是劇本很好  是他能讓
→ idow: 你看完劇本
→ idow: 只會一直提主線堪比3A  只能說知其然不知其所以然
→ abraxas: 遊戲還是得玩的，但這篇也就這樣了，加油哪
我就簡單總結一下 遊戲主線時數跟回饋堪比3A

你硬要扯其他的 恕我不再討論
→ shougene: 開始把人分顏色了. 分的標準也是自由心証嗎 XDD
「duck0723: ...3a？？？」 我想應該不是
→ abraxas: 看你回覆，還是閃避文章問題忙著貼標籤，祝福你囉
→ shougene: 就如你的論點，3A個人標準不同，他質疑3A也是合理回應
你可以質疑啊 又不是不容質疑 每個人都有發言權利 我也尊重每個人的發言

在可能範圍內 我也盡量回覆 這才是討論區應有的禮貌

但是你看他的發言再比照金字塔 我相綠色已經很給尊重了

不要說別人幫你貼標籤 是你自己幫自己貼標籤

人是互相的 你尊重別人別人才會尊重你

但是別人尊重你的前提是你自己尊重你自己

自己的發言都是綠色區塊了 說別人貼標籤 實在太過沉重
→ abraxas: 呃，別戰顏色等級了啦，而且說到底
→ abraxas: 「我覺得是這樣，其他人也這樣說」也是綠色等級吧= =
你可以看我文章第二點在講什麼 所以你根本沒在看
→ abraxas: 而且你還是說你覺得回饋堪比3A了啊，其實真的沒啥兩樣
→ abraxas: 你第二點就是「其他人都這樣說」啊，而且還用更多篇幅來
→ abraxas: 說要沒了，你真的是來推的= =？
看完我的文章 你還可以認為我是來推的 讓我懷疑你的閱讀能力或沒有閱讀完
→ abraxas: 就是在維基會被標 [誰？] [資料來源？］ 的那種就只能算
→ abraxas: 「人家都這樣說」的等級，應該能明白差異吧
→ abraxas: 你文章一副綠色區塊樣，我懷疑是反串，但我沒有證據
你現在是在跟我爭事實嗎? 還是爭3A? 我都要無言了我

上面都有人對於事實已經不爭執了 你還要跟我爭沒有來源

第一次看到有人對於事實要爭執的 開了眼界 算我輸了

→ abraxas: 看完你的文章，我覺得有夠 *3A*
→ abraxas: 沒在爭呀，上面說一串文章矛盾你都沒在管了，是要爭啥
→ abraxas: 只是很好奇你左一句綠色右一句綠色，有沒有發現自己也在
→ abraxas: 綠色？是認真的還是來釣魚的？
我就問一句話 我上面討論哪句沒有理由的?

我連不認同你都附上2大理由

你可以質疑我的理由 但是你質疑我又不附理由

真的不要怪自己被分類
噓 duck0723: 你認為的事實不會就是比擬3A吧XDDD                      08/18 22:09
→ duck0723: 跟你說喇，世界要更好，硬拗要更少                      08/18 22:10
浪漫著色
→ abraxas: 劇情有好評是事實，也有人覺得不好玩是事實，你覺得有3A
→ abraxas: 是事實，被很多人認為未達3A也是事實，我上面提了一串質
→ abraxas: 疑也是事實，你沒回直接無原因結論說回饋堪比3A也是事實
→ abraxas: ，不太確定你是要爭哪個事實。你要說你主觀而且大家都說
→ abraxas: 好就可以，那他們質疑也沒理由不行呀，畢竟都是綠色
→ duck0723: 全部守望文就你一篇噓到X，還覺得自己沒問題XD           08/18 22:34
連噓仔不噓了喔 繼續啊 等你噓到XX
→ abraxas: 有理由不代表理由就有憑據，認為是事實不代表大家都覺得
→ abraxas: 如此。真要說的話「我反對，因為這個劇情品質雖然在手遊
→ abraxas: 中出類拔萃，但仍不足以和3A作相較」也是理由不是嗎？但
→ abraxas: 你主觀認為好評，又說也有其他人好評，你就認為足夠了；
→ abraxas: 其他人認為沒有，你便和他們爭3A的定義，說這種反對是綠
誰先起頭的爭定義的我就不講啦
→ abraxas: 色區塊，然而你的堪比3A也一下是指遊戲時數一下又包含遊
→ abraxas: 戲劇情回饋，一下模糊一下事實的，所謂的論述只有個人想
→ abraxas: 法，討論反而集中在你的誇張用詞，比起貼標籤還是多想想
→ abraxas: 吧。就這樣，不然要被分到綠色了，怕
→ duck0723: 笑死，看不出來都同情推嗎XDD                           08/18 22:40
https://i.imgur.com/LCTyNpf.png

快 繼續噓 整個帳號噓比推多 這麼憤世嫉俗XDDD
→ duck0723: 誰起頭爭定義XDDDDDD真的笑死我了                       08/18 22:42
→ duck0723: 看一次自己的文章好嗎，第一個談定義的不就你回文        08/18 22:43
→ duck0723: 大家都是直接噓你3A啦，你要早點說是你評的3A啊          08/18 22:44
→ duck0723: 你直接降到橘色了啦XD要不要這麼洗臉自己啊              08/18 22:46
哈哈 爽優 我早說過 人是互相的 你不尊重別人 還妄想別人尊重你

順便貼一下我的 讓你省去Google的麻煩

https://i.imgur.com/0rwavJe.png

我也是會噓別人 但是我對於別人多數都是給予正面評價的

人要以變得更好為目標 這句話再送你一次
→ duck0723:  https://i.imgur.com/qxkf9KC.jpg                      08/18 22:50
→ duck0723:  https://i.imgur.com/xqR1hlx.jpg                      08/18 22:50
→ duck0723: 這種過往也敢學人a帳號啊XDDD 完璧版好玩嗎？            08/18 22:52
後來根本沒求到 去拍賣還找不到正版 玩都沒得玩 氣氣氣氣氣

不過先說 當初我的夢4是正版的喔

以法律上而言 我買的是智慧財產權 我是有權利要求廠商燒錄一份給我的

不過太麻煩了就作罷
→ duck0723: 對你對人都是正面評價，只是剛好這篇文章找不到XD        08/18 22:53
→ duck0723: 參選八卦版主那篇也不錯，前三不很棒XDD                 08/18 22:57
網路上什麼人都有 怕
→ duck0723: 所以是沒求到不是不求嘛XD                              08/18 22:59
我買的是正版 本來就有權力重製 這是台灣法律賦予給我的權利
→ duck0723: 偏離主題了啦，說說3A到底是你認為的還是普世的啊        08/18 23:00
→ duck0723: 怕什麼XDD 你沒A我我也懶得A你啊lul                     08/18 23:01
出乎我意料的是 我第一次看到有人噓比推多這麼多的

代表你對世俗大多抱有不認同的觀點啊
推 zx8967: 這篇是引戰文嗎
本來是認真討論 有人要戰我也沒差

與其說我引戰 不如說我被引戰仔釣到了

我這人 不太會主動引戰 但是有人要戰 從不怯戰

被水桶我又沒差 反正也很少發言
→ duck0723: 沒事，我也是第一次看到死不認錯的XD                    08/18 23:05
好啦 快點噓啦 你不噓  我不習慣
噓 ezkk0322: 吵起來
開趴囉
→ duck0723: 笑了笑了，只噓個3A怎麼知道會崩成這樣                  08/18 23:12
看到3A先崩潰的不是你喔? 這麼生氣直接開噓 喔噓噓噓噓噓噓XDDD
→ duck0723: 不要說我對世俗的觀點啦                                08/18 23:13
→ duck0723: 你對3A的觀點不就跟大家都不一樣了XD                    08/18 23:13
快噓 這樣才能累積噓人紀錄 通通給我噓起來!!
→ duck0723: 好啦你繼續崩ㄅ橘色人                                  08/18 23:14
以其人之道，還治其人之身 沒必要給你尊重
→ duck0723: https://i.imgur.com/UlHVmO1.png                       08/18 23:14
→ duck0723: 怕你忘記QQ還你                                        08/18 23:15
不過我還是相信 在現實中你不會跟網路一樣愛噓人

https://i.imgur.com/BYewuIm.png

畢竟多數人都是這樣XDDD

但是我還是不厭其煩地跟你說一句

人要以變得更好為目標

目前我也還在努力
→ duck0723: 說好的我是綠色人ㄋQQ                                  08/18 23:17
→ duck0723: 你怎麼直接跳去橘色了QQ                                08/18 23:17
→ duck0723: 我也相信你現實懂的認錯的XD                            08/18 23:21
即便你是噓噓人 我前面還是很認真地在討論的

人必自重而後人重之，人必自侮而後人侮之

這句話送你 加油
→ duck0723: 幫你補一下，但後面站不住腳崩掉了 QQ                   08/18 23:27
沒必要跟綠色區塊的人討論
→ duck0723: BTW你那段太深奧惹 我只知道廢文會被噓QQ                08/18 23:27
我知道你難過 但是別QQ啦 男子漢大丈夫 這樣也哭?
→ duck0723: 送你加油像在叫你繼續硬凹一樣，就不送你話了QQ          08/18 23:28
→ duck0723: 你這樣不對吧橘色人，仰望一下綠色區塊求進步不好嗎      08/18 23:28

不想跟你吵了 好無聊

本文不再歡迎duck0723任何之推噓文(包括箭頭)
→ duck0723: 對了不送你，但我有找到夢四盜版的話會送你的QQ          08/18 23:29
※ 編輯: panex0845 (1.34.215.74 臺灣), 08/18/2020 23:30:25
→ duck0723: 喔對了，是幫你QQ的 QQ
→ duck0723: 笑死，你直接說不歡迎任何反對不就好了LUL
→ shougene: 都打完UBI的免洗3A準備睡了，你們還在爭
推 gcobc37695: 剛想說這篇文也太多推 全部看完後 我個人認為整篇文章
→ gcobc37695: 論述蠻OK的阿，不必因為一個3A噓的好像整篇文都是錯的
噓 gcobc37695: 爭這個是不是3A說實在蠻無聊的，再來這個版沒有版主不
→ gcobc37695: 會被水桶拉ㄏㄏ，整個小組都沒在做事誰在意小小手遊
→ gcobc37695: 版沒版主?
噓 Gusteau: 笑了
推 selph1120: XD
噓 AQUANGEL: 我反對，自比3A笑死人，主線每章都不連貫叫好喔？
→ AQUANGEL: 不是遊戲時間長=品質好，守望只能說分開看很美，合起來
→ AQUANGEL: 像鬼
噓 ofd168: 跟3a比？？？？
推 blessman520: 說3A是有點浮誇 但手游這樣不錯了啦
→ blessman520: 幾乎都玩桌機 很少玩手游 但這款初始還蠻令我著迷
→ blessman520: 為了這款 特地抓模擬器用電腦玩XD
噓 NodeWay: 硬坳就難看了
噓 liner1989: 先隨便玩一款3A遊戲再說好嗎，這款3A曠野之息大概18A了
→ liner1989: 吧
噓 stormNEW: 越凹越難看
噓 jodgg: 來跟風噓
噓 f1317913: 3a ..真的有問題
→ zop: 你知道什麼叫做3A嗎？
推 steven68680: 符合作者主觀對於3A的體驗不就好了，這種無法測量的
→ steven68680: 事情到底有什麼好吵的XD
噓 mikelily: 噓上色
噓 x123356: 會吵是因為他先嗆人沒邏輯跟嗆推文的人吧
→ shougene: 他的3A標準就是時間夠長.
推 darkhero7449: 生還者2都可叫3A了
噓 oven99: 你是不是沒有玩過真正的3a遊戲，當大家都不認為這種垃圾
→ oven99: 叫做3a那就真的是你不懂3a，不要一直凹，很難看，接受別
→ oven99: 人的觀點花點錢去玩真正的3a，這很違反人性，但是你才會
→ oven99: 得到真東西
推 strayer014: 說實在3A的定義裡就不含劇本好壞 原文提"3A的劇本"
→ strayer014: 技術上來說沒有錯R ==
→ strayer014: 現在只要高成本 廠商基本都馬叫自己產品是3A好嗎 ==
→ strayer014: 所以說R 劇本本來就幾乎沒有可比性 更何況4定義4空集
→ strayer014: 合的"3A的劇本"
→ strayer014: 你各位不要看到3A疑似被濫用就高潮好嗎
→ strayer014: 而且你們相信的3A招牌早就臭很久惹
→ duck0723: 這種單抓一個元素出來比的可笑譬喻，大概就像
→ duck0723: 神鴨說自己跟賓士都有四顆輪子一樣蠢
→ duck0723: 還可以說這款跟3A一樣都有BGM咧
噓 NodeWay: 推樓上 這麼蠢的類比還可以護航真的蠢
→ strayer014: 也不是要護航 如果你各位重點嗆他例子很廢那可以理解
→ strayer014:   可是看起來就4一堆3A信仰仔連3A遊戲都搞不清楚就跟
→ strayer014: 風無腦崩潰欸==
→ duck0723: 原po好不容易躲好了，你就不要再逼他出來面對了吧
噓 NodeWay: 你把他的回文也看完就知道無腦的是誰了
→ NodeWay: 他都說了遊玩長度跟3A一樣所以可比3A
推 callmerain: 3A你知道定義是什麼嗎  這種遊戲你來跟3A比較？
→ strayer014: 回文真的太長 HEN懶 page down看到幫ID上色 就笑惹
噓 LuMya: 劇情不到公主連結的百分之一好嗎 一堆抄來的劇情
推 ding0000: 幫你補個血~我覺得這篇文章的爭議在於3A這個詞，我整篇
→ ding0000: 看下來，我覺得你可能要搞清楚所謂3A的定義。因為不會有
→ ding0000: 人用劇情量來定義3A，如果單以劇情量來看，很多小眾的遊
→ ding0000: 戲文本都比守望強上很多，你拿錯例子比喻了
噓 duck0723: 這篇文章的爭議在原po死不認錯又愛嘴吧XD
→ duck0723: 樓上的問題他回文有答了，你認為的3a不是他認為的
→ duck0723: 這樣說他錯又沒給例子，你也會被打成綠色人的QQ
噓 Makubax: 呱呱
噓 qq204: 你要不要先搞懂何為3A
噓 banqq123: 歐爆了吧
噓 moonh4: 死鴨子嘴硬
噓 odsL1573: 用上3A這個詞就不能只是你個人主觀的定義  然後要大家限
→ odsL1573: 制在你的定義下討論
噓 Frankmusik: 你的3A定義刷新我的三觀
噓 Darkword1987: ㄏㄏ