Re: [遭竊/侵占] 新北南勢角HTC 803s遭侵占

[Yaiba (緋心刀刃)]

※ 引述《lcccpkhtp (as爸)》之銘言：
: http://i.imgur.com/HvJJJP4.jpg
: 朋友沒有ptt帳號，故由我代波
: 朋友今天（104/03/26）至南勢角擺攤，
: 手機在攤位上被竊走，已經報案了！
: 遭竊取時間約為9-10點左右，
: 特請我在ptt上波imei碼，請大家勿購此機！
: 若有發現，煩請站內信告知！感謝各位大大！

感覺最近PO文都在講法律 =.=

侵占 與 竊盜 是完全不同的東西

其實條文並不難看懂

第320條 意圖為自己或第三人不法之所有，而竊取他人之動產者，為竊盜罪，

處五年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。

意圖為自己或第三人不法之利益，而竊佔他人之不動產者，依前項之規定處斷。

前二項之未遂犯罰之。

第321條 犯竊盜罪而有下列情形之一者，處六月以上、五年以下有期徒刑，

得併科新臺幣十萬元以下罰金：

一、侵入住宅或有人居住之建築物、船艦或隱匿其內而犯之者。
二、毀越門扇、牆垣或其他安全設備而犯之者。
三、攜帶兇器而犯之者。
四、結夥三人以上而犯之者。
五、乘火災、水災或其他災害之際而犯之者。
六、在車站、埠頭、航空站或其他供水、陸、空公眾運輸之舟、車、航空機內而犯之者。

前項之未遂犯罰之。


也就很清楚是我們所認知的"竊盜" 或說 "偷東西"



而什麼是侵占

第335條 意圖為自己或第三人不法之所有，而侵占自己持有他人之物者，

處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科一千元以下罰金。

前項之未遂犯罰之。

第336條 對於公務上或因公益所持有之物，犯前條第一項之罪者，

處一年以上七年以下有期徒刑，得併科五千元以下罰金。

對於業務上所持有之物，犯前條第一項之罪者，處六月以上五年以下有期徒刑，

得併科三千元以下罰金。

前二項之未遂犯罰之。

第337條 意圖為自己或第三人不法之所有，而侵占遺失物、漂流物或

其他離本人所持有之物者，處五百元以下罰金。


也就是指侵占之前你是"合法持有"這項物品 但是你意圖

將這項物品占為已有


第335條是指你朋友借你東西

或將東西借放在你這

結果你不打算還了...

第336條是指你在工作上 或在政府單位的工作上

將工作上的物品佔為已有

像最近不就好像某個經理A了幾千支iPhone6?

這就是業務侵占

http://udn.com/news/story/7318/777162-盜賣四千支手機-內賊認了

依業務侵占、背信罪嫌約談到案。


第337條

撿到東西有罪嗎? 沒罪

但撿到東西不在一定的時間內交與警察或物主

就是侵占遺失物


那偷偷到你家把你東西拿出來 馬上拿去還你有沒有罪?!


很明顯 偷 跟 侵占 是完全不一樣的東西


至於有人說告侵占與竊盜各有優缺點...

都不同罪了...

哪有分...

有一個人偷東西你告他殺人一定判無罪啊...

然後再去罵恐龍法官....偷東西居然無罪...

用錯法條啊....


所以手機被偷了是竊盜罪

手機掉了別人不還是侵占罪

這滿還容易分的....

忘了說 未遂犯罰之 是指

如果你沒有做成功 失敗了 或做到一半放棄 一樣要受罰

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常發人好人名片
　　　Yaiba：您好，我是好人
　　　　　　幫正妹組電腦送到府
　　　　　　　　　外加一年到府維護

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.118.250
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1427366437.A.E1E.html
→ Yaiba       : 題外話 我新買的4G網卡真的很好用 在捷運上都不斷線
→ Yaiba       : 單純跟用手機分享網路給筆電相比
→ Yaiba       : 結果捷運坐過站=.=
推 pzyin       : 請問我手機被偷走~警察硬要寫遺失我可以申訴他嗎？
→ pzyin       : 過兩個月了...
→ Yaiba       : 報案前先打110
→ Yaiba       : 這樣才不會被吃案
→ Yaiba       : 其實我是感覺當下他如果都能說服你寫遺失了
→ Yaiba       : 兩個月後要告他不讓你報案 好像說不太過去
→ Yaiba       : 不過我也有經歷過那種感覺 當下警察一直那樣說
→ Yaiba       : 也就只好順他意了 結果卻....
推 lcccpkhtp   : 推詳細說明，受教了！
※ 編輯: Yaiba (175.96.118.250), 03/26/2015 18:57:50
推 imwe19      : 侵佔部份要有侵佔的故意，才能論罪，就您說的"未在
→ imwe19      : 一定時間內歸還"來論這樣會有bug。如撿到後在路上被
→ imwe19      : 綁架以致無法時間內歸還??
我想...法律是死的 人是活的

我想你在跟我說被綁架以致無法歸還之前你就知道該怎麼做了

而你也不用抓我語病 我想你跟我說的大部份人都知道

也就不用說的如此清楚吧?

難道有人會看到我的文字

然後有一天真的被綁架還在那擔心...

慘了...那時Yaiba說要在一定時間內歸還....我要被告了...

不會吧.....
→ Arse        : 當然可以侵佔報竊盜，到時真的找到對方，只是會被
→ Arse        : 辦使公務員登載不實
→ Arse        : 和誣告罪競合
推 Ryan908     : 歡迎來到 生活法律板.....差點以為進錯板了....XD
推 cyp12191219 : 因為法律沒有遺失罪啊，今天警察不會因為你遺失就
→ cyp12191219 : 有積極的作為啊！為什麼？因為沒有破案壓力啊！但如
→ cyp12191219 : 果是竊盜或侵佔就不同啦！警察有破案壓力啊！
真的不是我想幫警察說話

依你的說法手機就是遺失了

那也沒人撿走...你是要警察怎麼找...

如果你已經有確有人撿走

那不就是侵佔?

如果你已經確定手機是被人摸走

那不就是確定是竊盜?

遺失導致侵佔

但在未發現有人撿走前 叫遺失

比如說手機掉到水溝被沒人發現

你要警察去哪找?

今天警察不能用IMEI找手機

又沒有像之前那篇原po一樣有照片...

我想沒有人找的到手機吧?

除非你能提供明顯找到的方法

http://dcsd.gov.taipei/ct.asp?xItem=78580673&ctNode=5158&mp=100001

手機在車上...


不然你只說了手機在台南掉了...

型號是XXX COLOR是....

你當警察是神啊?
推 lovedls     : 其實侵占和竊盜也不是那麼好認定，有時你就是突然才
→ lovedls     : 發現東西不見了，那是掉了被侵占了還是被偷了?
我想...這也沒那麼難認定吧...

如果今天突然發現東西不見...

你自己也知道是被人偷了或掉了吧?

難道有人每次找不到手機都會大喊

我手機被人偷了...

後來發現在包包...呼...沒被偷...

不是吧...


而如果今天人家偷你手機但你沒發現

而導致你認為是手機掉了...

那依然是叫"遺失" 不叫竊盜也不叫侵占

直到你能找到手機在某人手上他不還你

你才會告他侵占...


偷東西不被發現...怎麼樣也不會被告竊盜不是嗎...

以今天上新聞那篇來論

就算手機是對方偷走的

但原PO至今都沒發現

只認為是手機掉了被人撿走不還

那就叫侵占 而無法叫竊盜 因為你沒有證據


今天我們氣的是明知道是竊盜或侵占

警察故意用遺失處理


但你也不能本末倒置

明知道是遺失

希望警察努力幫你找而要求用竊盜或侵占

那跟警察的作為有什麼兩樣?

而依目前的法律

IMEI警察已經不能幫你

你只能希望有人把手機送到警局

或 警察 走在路上突然發現地上那不就是你的手機嗎XD


我們今天氣的是警察明明可以做些什麼

而不是....

只知道手機掉了...不知道位置

或知道位置 沒有攝影機

警察又不是神...哪找的回來
※ 編輯: Yaiba (175.96.118.250), 03/27/2015 11:01:04
→ lirshu1102  : 所以要找回手機還是必須靠自己發現谁撿到,並且確定
→ lirshu1102  : 對方沒歸還意圖才能告侵占,不然他都只是拾獲遺失物
→ lirshu1102  : 不然只能自己吃悶虧了,即使一定知道是被幹走的
→ lirshu1102  : 難怪會說運氣好,這種遺失的法律定義超蠢的,這樣叫人
→ lirshu1102  : 怎麼作事
那...你有什麼好意見嗎...

比如說 從地上檢起手機就要被關嗎?!

有些事是沒有一個一定的方法的

任何方法都有他的問題所在

我們只能選出一個最恰當的...

但不代表一定沒問題

另外撿到東西是可以要求三成的...

這就是為了提升大家把東西歸還的意願

不還 => 有罪

還了 => 有三成


不過從道德的角度...直接還人家不拿三成才是對的...

但現實社會很難發生...所以一發生就可以上新聞...
※ 編輯: Yaiba (117.19.1.63), 03/28/2015 14:55:28
推 mco520      : y大到底會多少東西啊……