推 molsmopuim : 原來是Suzuki啊～我還以為是Swift呢～ 04/08 17:46
推 shelizi : google一堆語言可以選擇swift的優勢在? 04/08 17:48
推 a3619453 : 文中不是寫了嗎 04/08 17:49
→ james732 : pitt沒顯示問號，我還以為定案了，嚇了一跳XDD 04/08 17:51
推 icarus0508 : Dirt表示 白被開了 04/08 17:52
推 icarus0508 : 話說 現在大型程式都直接用C++了 才是真跨平台 04/08 17:55
→ icarus0508 : Swift目前微軟也在支援開發中 更不要說蘋果 04/08 17:55
→ icarus0508 : 的確投資上比Dirt好 Java被捨棄中 而C#勢頭越 04/08 17:55
→ icarus0508 : 來越好 04/08 17:55
→ w3160828 : 有智產權的語言就只能死在智產法上 04/08 18:00
推 james732 : 甲骨文公司是不是為了java一直在告google？ 04/08 18:01
推 icarus0508 : 當初JAVA 升陽公司為了自主性不去做語言認證 結果沒 04/08 18:01
→ icarus0508 : 想到被專業律師團甲骨文買下來 變成告人用道具 04/08 18:01
推 icarus0508 : 還有JAVA很多可以直接反組譯成程式碼 對於開放商 04/08 18:03
→ icarus0508 : 有點傷 很多阿六換皮遊戲就是這樣來的 04/08 18:03
推 icarus0508 : BTW在swift開源前微軟就已經在搞swift的支援了 所以 04/08 18:10
→ icarus0508 : 有心要換是做得到 但是陣痛一定不小 04/08 18:10
推 james732 : 容易反推應該是中間語言的缺點吧？不能完全怪java 04/08 18:10
→ james732 : 如果google改用C#就好了，語法也很像java 04/08 18:11
→ james732 : 不過google應該不會讓微軟這麼爽XDD 04/08 18:12
→ mainline : 看看就好 這跟標題為JavaScript是世界最普遍的程式 04/08 18:12
→ mainline : 語言有異曲同工之妙 04/08 18:12
推 icarus0508 : 所以當初蘋果直接用obj c底層語言也是有好處的 現在 04/08 18:12
→ icarus0508 : c#直接編譯成native也是有好處 04/08 18:12
→ icarus0508 : C@比java還像他們祖先C++ 04/08 18:13
→ icarus0508 : C# 04/08 18:14
推 silence5105 : Oracle 不授權，加上 swift 最少可以寫 android, i 04/08 18:15
→ silence5105 : os 就算之後 wp 沒有支援 swift，java 跳 c# 不是 04/08 18:15
→ silence5105 : 難事 04/08 18:15
推 mainline : BTW 甲骨文是美國龍頭科技業中的異類 指政治傾向及 04/08 18:15
→ mainline : 商業行為上 04/08 18:15
→ silence5105 : 所以 google 找 swift 不是壞事，但最近 as 剛發布 04/08 18:16
→ silence5105 : 2.0又出現這新聞 04/08 18:16
推 icarus0508 : Xamarin都免費了 還有Unity. 且.net開源 又語言和c 04/08 18:16
→ icarus0508 : ++整合比較好 我看C#真的後勢看漲 04/08 18:16
→ mainline : 而且這一篇完全媒沒提谷歌自家的最佳替代品 04/08 18:17
→ silence5105 : (補充，正式版 04/08 18:17
推 icarus0508 : AS 正式版 其實滿無感的… 04/08 18:18
推 shelizi : 那麼多語言可以選擇我不覺得swift會是第一優先拉 04/08 18:19
→ erspicu : Xamarin沒免費 是很爛的受限版本才免費 04/08 18:19
推 silence5105 : 2.0一些細節有變，然後會先偷 build，build 第2，3 04/08 18:21
→ silence5105 : 次會更快 run 旁邊會有閃電 04/08 18:21
→ silence5105 : 另外單純更新2.0沒用，要連 gradle 也更新 04/08 18:22
推 james732 : 甲骨文是不是很不擔心java沒人用啊？ 04/08 18:23
推 silence5105 : 目前看起來是這樣... 04/08 18:24
→ james732 : 如果當年買下java的是google的話就沒這麼複雜了XDD 04/08 18:26
推 silence5105 : 但是這些都是工具，其實習慣就好了，寫 android 這 04/08 18:28
→ silence5105 : 幾年變化本來就不小，如果可以趁機換個通用的也不 04/08 18:28
→ silence5105 : 是壞事 04/08 18:28
→ DiChik : 我贊成Google的Android換掉JAVA....... 04/08 18:30
→ DiChik : 單就JAVA效率上..真的不好 04/08 18:30
推 icarus0508 : Dirt是google本來的方案 04/08 18:31
→ icarus0508 : 直接C++了啦 全部通用 04/08 18:32
→ DiChik : Swift剛好是目前更有效率且更通用的一個語言 04/08 18:32
→ DiChik : 雖然現在選擇很多，但整體上若改用Swift 04/08 18:32
→ DiChik : 比較不會惹上其他的麻煩XD 就陣痛期要過一過罷了 04/08 18:32
→ DiChik : 全改回C++嘛....XDD 04/08 18:33
推 james732 : 話說google完全放棄了go語言嗎？ 04/08 18:33
推 icarus0508 : 反正 前50名程式都是c++ 而且又跨平台 效能又好 04/08 18:35
→ mainline : 還有就是從被O掌控換成被A掌控 這不傻了嗎 何況自家 04/08 18:36
→ mainline : 又不是沒好貨 雖然都開源 但不能自在往想要的方向主 04/08 18:36
→ mainline : 導 chromium從webkit branch變fork就是這原因 04/08 18:36
→ DiChik : 效能來說，我真心覺得JAVA是個又臭又長的語言 04/08 18:39
→ DiChik : 拿來作行動裝置OS的語言...很麻煩 (現在就是) 04/08 18:39
→ mainline : 我說的就是Go 活的好好的 04/08 18:39
→ james732 : 可是我還挺喜歡java的說，python這種我寫不慣QQ 04/08 18:40
→ james732 : google不會把go語言用在android上嗎？ 04/08 18:41
→ DiChik : JAVA拿去某些地方還不錯，不然當初也不會崛起 04/08 18:42
→ DiChik : 不過如果要講求效率跟效能就... 04/08 18:42
→ james732 : Android要跨平台，app就不可能弄native吧？ 04/08 18:43
推 icarus0508 : JAVA起來有他的時代背景 現在只剩幾家公司平台了 04/08 18:43
→ icarus0508 : 加上人心要效率 所以… 04/08 18:43
→ mainline : 會 04/08 18:44
→ mainline : 啊 好像有在試玩 04/08 18:44
推 icarus0508 : 大型專案 都是分兩層寫程式 一層是共用 一層是底層 04/08 18:45
→ icarus0508 : api 現在大專案都是都用C++寫 下層在接系統api 04/08 18:45
推 james732 : 突然想到之前ART號稱比davlik有效率但挺無感的… 04/08 18:45
→ DiChik : 當然，不否認JAVA先行多年不是現在環境能比較的 04/08 18:46
→ DiChik : 不過即使到了現在....用JAVA的其實還是不少XD 04/08 18:46
→ DiChik : (如果不是講求效率的話) 04/08 18:46
→ icarus0508 : 可以參考 ue4的程式碼 是開源的 04/08 18:46
→ DiChik : 我只能說，Android如果不換掉JAVA... 04/08 18:49
→ DiChik : 還是很難跟得上iOS原本優勢的地方 04/08 18:49
→ DiChik : 效率差太多了 04/08 18:49
推 james732 : iOS又不用考慮跨平台QQ 04/08 18:50
推 nnkkman : 這時候就要說我不會C++ 04/08 18:51
→ james732 : 誰敢說自己會c++，那是個越學越不會的語言XDD 04/08 18:52
推 icarus0508 : 安卓也不用考慮跨平台啊 系統核心一樣的 04/08 18:53
→ mainline : 理論上要完全native除非compile就得用不同的compile 04/08 18:54
→ mainline : r才行 ART的AOT其實已經算是native 不過把不用同ISA 04/08 18:54
→ mainline : 的優化交給手機上自載的特定架構compiler 但是N又改 04/08 18:54
→ mainline : 了 好像是改成AOT/JIT複合式的由ART負責管理安裝時 04/08 18:54
→ mainline : 可只整理概要 系統空閒時會把部分推測常使用部份com 04/08 18:54
→ mainline : pile 04/08 18:54
→ DiChik : C++...其實如果是我我也不會想回頭... 04/08 18:55
推 KotoriCute : Google有微軟過敏症，要他們用C#不如教他們去死XD 04/08 18:57
推 icarus0508 : 雖然我不會C++可是每天要和它為伍XD 畢竟大專案只 04/08 18:57
→ icarus0508 : 會C++ 04/08 18:57
→ DiChik : 推KotoriCute XDDDD 04/08 19:00
推 KotoriCute : Google開發Golang不用為了用在Android上 04/08 19:01
→ KotoriCute : Google開發Golang不是為了用在Android上 04/08 19:02
→ KotoriCute : Golang的目標是雲端和伺服器 04/08 19:03
→ mainline : icarus大 ISA不一樣啊 你提到的下層C++ compile出來 04/08 19:03
→ mainline : 的so不就是一個架構一種嗎 單是ARM自己在安卓史上就 04/08 19:03
→ mainline : 有三款架構來了 04/08 19:03
→ mainline : 其實我也有C#過敏症 Go的開發確不是為了安卓 沒錯 04/08 19:04
推 icarus0508 : 所以該在那裡統一啊 不然開發者麻煩 消費者inconsis 04/08 19:04
→ icarus0508 : tance 04/08 19:04
推 icarus0508 : 現在開發安卓 比開發pc ps4還麻煩 要測的東西多很多 04/08 19:06
→ icarus0508 : 其實是把開發者推向ios 04/08 19:06
→ mainline : 沒辦法啊 那是處理器的machine lang 舉例ARM A是蹲 04/08 19:11
→ mainline : 下 B是站立 C是半蹲 Intel B才是蹲下 MIPS 根本不 04/08 19:11
→ mainline : 會半蹲 04/08 19:11
推 icarus0508 : 所以要限制。 系統支援的晶片 不然不叫自由 只是在 04/08 19:13
→ icarus0508 : 衝康 04/08 19:13
推 icarus0508 : 現在安卓生態比早期window還零碎 對長遠不是好事 04/08 19:15
→ mainline : 我已不知道該怎麼回文了 加油 04/08 19:29
推 balcony5566 : 文組看不懂路過 04/08 19:32
→ DarenR : 沒學過程式… 04/08 19:34
推 doranako : 樂見，不過難度很高 04/08 19:47
→ doranako : 微軟跟蘋果把持系統不開放，安卓開放讓系統廠修改 04/08 19:54
→ doranako : 才造成混亂，有些這台可以跑那台不能跑 04/08 19:54
推 mmppeegg : C#超有趣的 04/08 21:36
推 wuliou : 好懶得再多學一個語言orz Python不好嗎 囧 04/08 21:46
推 uland26922 : 看來又有多學一種呢 04/08 22:14
推 fasthall : 這種平台如果用C++這種沒GC的東西市集一定很慘 04/09 00:33
→ bearq258 : 這種高階程式語言大同小異 關鍵是開發IDE 04/09 00:47
推 icarus0508 : 現在就很多用c++了 有memory leak市集是無法上架 04/09 00:48
→ icarus0508 : 的 04/09 00:48
→ bearq258 : ios 有xcode ，google 應該幫忙發展一套更好的工具 04/09 00:49
→ marc47 : 誰說java被捨棄，現在要改用java open sdk 04/09 03:41
→ marc47 : 拿一個對手專長的language開發，不就跟當年拿java 04/09 03:43
→ marc47 : 來寫android一樣 04/09 03:43
推 DemonElf : 都有甲骨文這前車之鑑了，再換去採用一個蘋果把持的 04/09 05:03
→ DemonElf : 架構根本邏輯不通 04/09 05:03
推 cser945 : 能cost down才是重點 04/09 08:46
推 ReitaHey : Google用C#幾乎是不可能的事 光看Google對微軟這麼 04/09 14:11
→ ReitaHey : 恐懼就知道了 04/09 14:11
推 Luos : 可是swift的官方文件真的是有夠破 04/11 10:08