[討論] M10相機細論

[kblover (聖貓天使)]

蘇武牧羊回來以後

剛拿到梯吸  最不能習慣的就是他的相機
不過歷經更新  M10的相機還是有幾個地方值得討論

當然不免俗  還是先要大聲呼籲一下

"X你踢吸  還我點測光!!!"

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剛拿到M10就可以發現  這顆鏡頭銳利度似乎不如s7
成像立體感不夠

一開始我以為  這是鏡頭先天差距  救不回來

後來發現其實不完全如此  而是htc在m10上做了太大的更改
顯然演算法還有不少可以fine tune的空間

首先針對立體感做出修正

請看以下sample


1.

原圖:http://imgur.com/T7lJB2c

小改:http://imgur.com/OZvD75y

2.

原圖:http://imgur.com/wb1TZtL

小改:http://imgur.com/Sbrejy1

3.

原圖:http://imgur.com/ORZQeO0

小改:http://imgur.com/We9oHrL

4.

原圖:http://imgur.com/PXlwpDp

小改:http://imgur.com/4DDHHL2

5.

原圖:http://imgur.com/4TZkkpa

小改:http://imgur.com/3unkFO2


透過以上sample樣張  我們可以注意到  明顯整張照片立體感增強、更加銳利
我是使用Lightroom做修正，但其實這幾張修正的參數幾乎都一樣

將白平衡偏藍一點，再偏紫一點
另外再小小拉高對比，另外曝光值預設+0.5EV

之所以這麼修正是因為  M10的照片單看是沒問題的
但重點是你的對手做出來都比較討喜  原因在於調色跟後製的拿捏

M10第一個問題是測光測出來都偏暗
(不夠討喜)

我個人建議預設直接拉高0.5EV，這顆IMX377寬容度絕對夠

第二個問題是白平衡偏暖色調
問題是偏暖色調不是真的代表色溫偏低 M10的黃是屎黃  不是暖黃

因此不但沒有暖色風格  反而還讓畫面看起來髒掉
所以做法修正

現在這板參數偏藍  但是補紫色回去  看起來比較有立體感暖色調
另外照片對比不足  所以應該拉高對比  再做一點銳利化

這樣下次盲測大概就不會輸到拖褲了吧XD

更多sample:

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原圖:http://imgur.com/UycDneh

小改:http://imgur.com/h91ynht

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原圖:http://imgur.com/oDnKE1D

小改:http://imgur.com/mneSaJR

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問題二

引用外國的文章
http://www.manilashaker.com/lg-g5-vs-htc-10-camera-review-full-comparison/


先前我在使用的時候  發現m10畫質有忽高忽低的不穩狀態
最後我發現  原來是因為在開了hdr auto.....

隱隱約約有察覺到  今年m10更換hdr演算法  效果不好就算了
似乎還有對不準  導致畫質下降的結果

我沒有太多證據  不過看到外國這篇文章的引用就比較明顯了
希望之後可以盡快修正 -.-


另外  三星的hdr auto，如果hdr開啟會有很明顯的on/off標示
(連螢幕預覽都看得出來有做)

但是m10沒有  我完全猜不出來開啟hdr auto時候  哪些情況會on/off
標示太差  希望可以改進

而且m10似乎也沒有做hdr即時預覽(?)  反正很難看出來就是

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順帶提醒一下
那個EV調整撥桿手感真的超爛  用過的都說幹  麻煩調一下.....

還有我是覺得都開啟長時間曝光功能

沒事幹為什麼只能拍兩秒  好歹開放個30秒阿!!
配合imx377的逆天高iso，拿來拍星星螢火蟲一定沒問題

在怎樣也都能拿來拍車軌阿  沒事幹為什麼不給開 = =

最後在講一次  還我點測光!!!

還有  想要畫值好  HDR記得先關掉
(真是悲慘的HDR Auto)

以上是M10相機細論

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.131.99
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1462599155.A.4C6.html
※ 編輯: kblover (61.228.131.99), 05/07/2016 13:32:55
推 tigershark  : 鐵粉會說真實的顏色才好
第一個 修正前後白平衡都在可接受範圍內
差別只在好看不好看

你懂不懂阿

推 comicduo    : 我第一名！
→ tigershark  : 記得螢幕千萬不要刮傷喔
我螢幕怎樣  乾你屁事

推 shhs1000246 : 叛…
叛天族

→ OscarShih   : 到HTC官方粉絲FB留言給他們做點測光吧
推 poi96300    : 滿滿的甘意
還好啦  單拍沒啥問題

→ OscarShih   : 盲測應該是沒人用後製過的盲測就是了,至少沒看過..
你好像看不懂文章想帶風向
我來教你好了  今天我修正的東西  前置就能做

所以意思不是說比賽後製盲測  而是如果你前置修好了
照片會比較好看  以後再去盲測比較不會輸

這樣你懂了嗎^^
→ Dailin      : 請問板主拿到流星拳螢幕還是果凍牌螢幕?
http://ext.pimg.tw/acmk195/1215743014.jpg

噓 tigershark  : 好兇喔 怕你送修被判人損耶  希望你的天馬屏不會有
→ tigershark  : 尿垢唷 (笑
喔  乾你屁事
※ 編輯: kblover (61.228.131.99), 05/07/2016 13:44:39
→ OscarShih   : 我不是帶風向...你今天吃到炸藥嗎
推 Dailin      : 老唬沙魚哥不知道崩潰什麼?
噓 abc21086999 : 凶什麼？欠噓
→ OscarShih   : 我是說目前的像是GSM或PA的盲測都是純Auto下去什麼
→ Dailin      : 樓上也呵呵
→ OscarShih   : 都不做而已,為什麼你可以聯想那麼多
我來教你好了  今天我修正的東西  前置就能做

所以意思不是說比賽後製盲測  而是如果你前置修好了
照片會比較好看  以後再去盲測比較不會輸

這樣你懂了嗎^^

→ Dailin      : 指abc
→ OscarShih   : 語氣真的很差...算了,唉
推 hsman       : 原來版主是金光粉!
阿  我不能呼吸了~~~

噓 Brightheat  : 啥小
→ poi96300    : 其實就是一種恨鐵不成鋼的概念
還好  要不是根s7對比過我不太會發現XD

推 fuyofuyo    : ev真的很難調…怎不給個設定固定值…點一次拉一次
真的(淚

推 henry770804 : 版主為什麼要一直把它叫做M10呢XD
→ Dailin      : 只要板主罵HTC不夠兇 就算之後都買三爽也是會被質疑
推 AndyZer     : 不水桶過不去
推 rockmanalpha: 皮主這個基本是同一套調整 就能讓照片整個變討喜
推 xiaoyao     : 版主又不是女的 ，幹嘛那麼 凶 XD
→ Dailin      : 而且板主一開始就先講10的缺點了
→ rockmanalpha: 如果直接直出就套這些設定 照片看上去效果就更好了
推 ianlin45    : 所以說軟體功力就是弱嘛
不到弱拉  調色本來就很困難
我用的調法也未必是最好的做法、最萬用的顏色

這也只是建議而以

→ poi96300    : 再給HTC一些時間 當初M9也是花了很久才調好
→ rockmanalpha: 這篇文應該直接發給HTC 畢竟用手機都是隨手拍最重要
推 de092112    : 至少光學部門有在慢慢進步?!
→ ianlin45    : 果然旗艦機不是堆砌硬體就行了
推 priv        : 用 tell htc 會覺得是個案，去 m01 帶風向比較有用
去01發這篇  人家覺得我是H黑吧(?

→ poi96300    : 是說一直換鏡頭廠牌 光學組應該蠻幹採購的
推 rockmanalpha: 明顯IMX377還可以調整得更好
→ priv        : 不會，你可能沒做過手機平板
推 henry770804 : S7跟10的曝光都只有2秒阿~爛透了，還是LG30秒最棒XD
真的  給我30秒!!!!

→ rockmanalpha: 日拍還是差一點
→ priv        : 做手機能共用料的機會很小，每年sensor 廠 roadmap
→ priv        : 會一直進化，搭配高中低手機一定不同模組
→ priv        : 每個案子都在重 port 是家常便飯
→ henry770804 : 話說現在市面上除了LG以外哪家曝光有30秒的嗎?
→ priv        : 唯一支持 G5!
\唯一支持創新旗艦G5/

戰神  OPPO Find7A兩年前就有30秒長曝光啦
推 fcfd        : 中肯 比一堆亂酸帶風向的言之有物^^
推 AndyZer     : 的確 還是有一段進步空間
→ priv        : 那就多發一些 HTC 好看的照片騙讚，然後最後公布全
→ priv        : 部都調過XD
昨天的M10手持夜拍

http://imgur.com/Hesj4PV

........................好拉這張有小修過XD

來個對照組

https://www.flickr.com/photos/101485427@N07/26759397852/in/dateposted/

D750 + 20mm f1.8G

→ henry770804 : 喔~原來Find 7A就有了XD
推 ianlin45    : 華為p8 mate8 p9？ 還有星軌模式耶
推 xiaoyao     : 不是有人說LG 螢幕殘影 ？ 呵呵
旗艦創新就是要支持  小缺陷不用在意!

→ henry770804 : 話說誰猜得出來HTC 10下一代到底要叫什麼名字呢?
推 rockmanalpha: 當然了 OPPO可是地表最強
→ xiaoyao     : 唯一支持高品質便宜面板 天馬 ！
推 priv        : 殘影我在 HTC 手機也看過啊
→ rockmanalpha: 我說可能沒有下一代... 先看北美賣如何
→ priv        : 螢幕沒做好就有可能久了極化沒完全消除
→ xiaoyao     : 重開機就消失 應該不是硬體方面吧 ？XD
→ priv        : 叫 HTC 100，幾罷昏
推 Dailin      : 天馬人家SONY也在用旗艦的說XD
推 peatle      : S7銳化修地那麼誇張也敢說嘴
s7確實抹掉了很多細節  但他照片立體感還是比m10好
(所以說m10還是可以修正)

而且說嘴了啥  我印象中板上前幾個提出來s7銳化過頭的人就是我阿 = =

→ priv        : 應該硬體特性啦，如果哪個韌體寫到會殘影的也真天才
推 nnkkman     : 天馬這梗就弱了
講相機:我天馬螢幕OOXX

講耳機:我天馬螢幕OOXX

講銷量:我天馬螢幕OOXX

.................X的，你天馬螢幕又怎樣!!!
(頭顱飛起)

→ jamesgod    : 佳能派的站出來!
→ Scinfaxi    : 哪裡可以查到梗的強弱呀?
推 rockmanalpha: 八卦版
推 fcfd        : 佳能都被S7屌打 就不要出來秀下限了吧XDDDDD
推 nnkkman     : 我P家家電派qq
說家電廠怎麼能忘記索尼

推 DKNYTaipei  : 看起來都是一樣   有差在那嗎?
→ DKNYTaipei  : 大笑
推 giveUstars  : 差蠻多的 我看htc乾脆出個三星濾鏡效果..
→ twnuu       : 等等 他叫做天馬10 沒有M
那拿到夏普面板的要改名夏普10嗎?

推 twnuu       : 可以喔~ 會不會有精東方10
喔

推 james732    : EV的調整做得很爛+1
推 jontaxx     : 霸氣推
推 s213092921  : http://i.imgur.com/SvGt2By.jpg
→ s213092921  : Sony Z4t.Tablet也用天馬的2K螢幕，連索尼也沉淪了
→ twnuu       : 相信將來會有一款叫做 天馬流星拳
推 nnkkman     : 有點冷，你還是退下吧
推 s213092921  : 版主可以分享一下手動前置調整的參數嗎？感謝不盡
LR調整JPG參數如下

白平衡:偏藍色-10，偏紫色+10

對比:+20
曝光值拉高0.5EV

使用LR預設銳利話風景在銳化一次  結案
(看得懂的人應該都知道這是前製就能做吧?)

以上參數適用於室內照跟部分日拍

推 chopper2004 : 我也是一開始拿到就覺得10的白平衡超差，後鏡頭比
→ chopper2004 : 前鏡頭還要爛（白平衡）
就不能說不準  但是不好看

推 tdtb12      : 還以為這篇在討論螢幕
推 APC         : M9s 友情推 XDD
→ Catlaco     : 比較想看 S7 和 M10 前鏡頭拍""正妹""的比較
→ Catlaco     : 比較想看 S7 和 M10 前鏡頭拍""正妹""的比較
→ Catlaco     : 比較想看 S7 和 M10 前鏡頭拍""正妹""的比較
煩請你提供女孩子協助  手機我去生

推 ajim36      : h黑真的聊什麼都能扯天馬，好猛…
→ Catlaco     : 我以為身為板主應該有不少後宮才對阿
如果真的有我一訂到處去選板主(誤

推 afternoon   : 覺得版主拍照有點強，可以發一篇手機拍照指南嗎>_<
有想過要寫  可是不管寫什麼
下面都是天馬螢幕

想到這裡本來寫好的文章就懶得發了  我有時候也很忙的  有空會發吧

推 AndyZer     : 推文帶風向，水桶半年歡迎檢舉
推 a3619453    : HTC 10一開機會設定手機名稱 預設手機名稱是HTC M10
→ a3619453    : 所以叫M10是正確的
推 Catlaco     : 不然看板主自拍也是OK的啦~~~
請這位PM不要提出會激怒RD的需求!

推 rockmanalpha: 管那些無聊人干嘛 完全不對題 想聊面板請自己開一篇
推 f124        : 你攝影系？
推 SAYHINEO    : 寫一篇啦!朋友s7大白天auto拍常常拍出白亮的畫面，
→ SAYHINEO    : 一整個修過頭XD
→ rockmanalpha: 不想聊想機在那邊無聊當有趣 懶得嘴了
→ rockmanalpha:       *相機
推 lovehoward  : hdr作動時好像會在hdr符號附近出現綠燈？
我有注意到  但我拍的時候查覺不管什麼場景  綠燈幾乎都會亮
所以我才說我判斷不出(趴

而且那個綠燈靠杯小  超難看的阿  S7是預覽的時候就會顯示On/Off了

推 Europeanlose: 火腿廠:用天馬就是欠罵 Sony、小米、華碩：人家便宜
→ Europeanlose: 嘛 幹嘛這麼計較(Z4 Tablet表示：)
推 priv        : 若要後宮莫進此板，當手機板板主根本沒機會騙小妹妹
→ priv        : 啊
真的  我都拍風景  結果朋友都罵我色淫師(淚

→ manialove   : 幾時有M10了?正名10好嗎
推 Europeanlose: 板主不效仿一下++6嗎XD
不要了  我不希望大家都想幹死我

推 Behave      : 唬傻哥跟某t本來就只會張口噴__，不用理會啦
推 lovehoward  : 可以像一般相機一樣 提供幾組預設的色彩設定組合 把
→ lovehoward  : 問題丟給使用者xd
如果有也不賴拉XD

推 de092112    : 希望即時濾鏡回來一下 哈哈
推 Catlaco     : 白天拍出過亮 通常是因為測光的點在暗部
→ Catlaco     : 不然就是讓HDR介入吧
→ james732    : 想幹死板主的舉手 (舉)
......................

推 kyo06       : S7快門最長不是10秒嗎?
→ SAYHINEO    : 當++6下場不太好吧
好拉那是他板事務就不要在這裡討論太多了  謝謝
※ 編輯: kblover (61.228.131.99), 05/07/2016 15:07:49
推 rnew        : htc版不意外
→ Dailin      :           H黑特別兇
推 andrewlol527: 讓我們繼續關心天馬(誤)
→ nba9999     : 奇文共賞 連推回文也是
推 Uber        : 建議更新一次就來PK一次
其實是來不及啦  第一版的印象分數就輸了XD

推 errorwinter : 板主今年有沒有板聚啊 去年我有去耶
→ errorwinter : 我還抽到Ls大的波卡滑鼠墊
推 laman45     : 調整過確實比較討喜
推 Himmelsens  : 會拍會調就是不一樣，羨慕推
→ flybow      : 其實天馬也沒什麼 到底差在哪？也沒人說的出來
推 rockmanalpha: 其實這沒得怪別人 常更新是好事 但相機其實應該先
→ rockmanalpha: 調到一定水準再上市的 現在搞得好像在公測 XD
推 sky79717    : 板主也是辛苦 htc每一支都很努力洗白
寫文章稱讚不行  寫文章罵順便提一點建議也不行
我覺得你們才辛苦吧XD
※ 編輯: kblover (61.228.131.99), 05/07/2016 16:16:36
推 rockmanalpha: 酸酸很多可能連試用都沒試用過 所以板主以上這兩點
→ rockmanalpha: 他們應該是無法
推 sky79717    : 沒說什麼阿 只是覺得雪紅姐真該頒一張獎狀給你
好笑  送我簽名我都不要  要獎狀幹嘛XD
送Vive給我的話到是力馬收
※ 編輯: kblover (61.228.131.99), 05/07/2016 16:26:13
推 suika824    : 秒數iso 點測光很重要啊
推 busybox     : 岔題...天馬版我去專賣店怎麼看都覺得很棒(流星拳打
推 babylolita  : 好手機，目前滿意使用中
推 babylolita  : 原來沒有點測光，想說怎麼點亮部，其他地方都沒反
→ babylolita  : 應
→ maken310    : 我今天10正常狀況下，於室內對書內頁拍攝也極度偏
→ maken310    : 黃http://i.imgur.com/CkyCjJC.jpg
推 geniusw     : 我等紅色 到時修正版應該有調相機了
→ zsp40773    : 如果是皇城早就大屠殺了XD
→ Catlaco     : 這書頁看起來很有復古的感覺~
推 kaoyoshuai  : m8都能拍4秒了
推 DiChik      : S7E，有10秒欸
→ DiChik      : http://i.imgur.com/0itoDTD.jpg
噓 Zeroro      : 預設好多了
推 abatw       : 開啟hdr auto按下快門若有套用hdr字旁邊會有綠點！
→ rockmanalpha: 目前10的HDR應該只屬一般
→ F35B        : 你色調太偏藍了，其實HTC白平衡沒偏黃這麼多
這是很簡單的測試  目地只是要看看是鏡頭不好
還是後製能調整加強

目前得到的結論就是後製能加強不少拉
參數就都一張做好套全部  當然不可能萬能~

只是代表調整取向改一下有機會變好  僅此

推 hsinggg     : 你今天七早八早就喝醉是不是...
推 F35B        : 我自己調完是覺得問題不大，不過你是丟JPG原圖出來
→ F35B        : ，如果是丟RAW，那可調性應該會更高
我也是覺得問題不算大  現在這板是堪用

只是如果你盲測老是輸給別人  那就代表還有可以改進更討喜的地方~
※ 編輯: kblover (61.228.131.99), 05/07/2016 18:27:00
推 devilhades  : 這篇怎麼版主火氣這麼大XD
推 shi21       : sample除了第5個過藍(看起來變得不好吃)
→ shi21       : 其他的的確有明顯改善
→ shi21       : 真的受不了講什麼都扯到天馬 天天酸天天帶風向 煩不
→ shi21       : 煩啊
噓 xiemark     : 沒有M10
推 DiChik      : 有M10推
推 oneJack     : http://i.imgur.com/WQmboCw.jpg 拍人像很好看啊
→ kblover     : 一樣立體感不好
推 j808010     : 印象中之前模糊問題，xda一位仁兄就有提出，auto hd
→ j808010     : r會造成畫質劣化的問題，關掉有助於改善
推 F35B        : http://imgur.com/pBm0qvs 這樣有比較好嗎
推 F35B        : 或是更粉嫩點http://imgur.com/pBm0qvs.JPG
→ F35B        : http://imgur.com/pBm0qvs
→ F35B        : 怎都一樣的網址= =
→ F35B        : http://imgur.com/0ww3X6A
→ DiChik      : Model可以換一下更好  ((咦
推 F35B        : Model我就無能為力了，但正妹先決真的是鐵律呀...
噓 s159258741  : 根本沒有M10這隻手機 只有HTC 10