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作者hedonic (黑東尼史塔客)
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標題[討論] Zenfone 2的相機像素是否造假?
時間Sun May 29 20:29:25 2016
之前讀到一篇國外的網友質疑。Zenfone 2 包括 Laser, Selfie 主相機 1300 畫素是用 八百萬像素補差點的（就是造假數據），非真實公佈的元件。 這個質疑有點古怪，因為最近有興趣察看各家零件用料，華碩官方公佈Zenfone 使用的 是Toshiba 感光元件。 因為根據公佈資料，Zenfone 2採用T4K37 13-megapixel CMOS Image Sensor ‧ 1/3.07" 13M resolution (1.12 μm) ‧ Backside Illumination (BSI) 但查看 Zenfone 2的零件資料( Laser, Selfie)，顯示 他的主相機只有 3.92x 2.94 ( 0.96um )，只有 Selfie 的前鏡頭才是 1.12um.... 目前這個尺寸連 1/3.6" ( 4 x 3mm ）都不到 補上圖 http://imgur.com/ntasRX7 http://imgur.com/DIVeR9G Toshiba 的零件庫也找不到目前Zenfone 2這樣的資料 https://en.wikipedia.org/wiki/Toshiba_CMOS 近似尺寸是T4KA3”, an 8-megapixel BS 1/4" 但這是八百萬象素相機....... 如果根據這個測試結果，其實華碩官方用的造假的方式，把八百萬像素造假成 一千三百萬像素 不知道華碩官方會有什麼解答 ??? 我用的軟體是站上最近介紹的 devcheck. 如果是真的可以去控告華碩詐欺嗎？？ XD 華碩提供的資料 http://www.anandtech.com/show/9251/the-asus-zenfone-2-review/7 Toshiba T4K37 (1.12μm, 1/3.07") 另外一個古怪是 ZF 5 鏡頭是F2. ZF 2 鏡頭也是 F2( 光圈大小） 如果ZF5 => ZF2 感光元件由 1/4"=> 1/3" ，鏡頭同樣會增大 1.3倍 各位從實體圖片可以看到似乎 ZF 2 鏡頭沒有變大阿.... 像Selfie 的前鏡頭用了 1/3" 晶片，就明顯變大。 第四個證據是 Selife 前後都是 13M像素，主鏡F2, 前鏡F2.2（意思就是 後鏡頭 比前鏡頭大一成。 照片自己看（中間那個黑圈），正常人都看得出來前面的小光圈鏡頭更大吧 http://www.directd.com.my/content/images/thumbs/0005838_asus-zenfone-selfie-original-set-ready-stock.jpeg
（你可以Gooogle Selfie圖片） 網友提供； Selfie 相機零件庫 http://www.asusparts.eu/en/partfinder/Asus/Smartphone/ZenFone/ Selfie 有兩種主相機零件，都是13M像素。 （ 但這樣沒有解釋為什麼 devcheck 顯示它是 小感光元件) 有網友質疑會不會剛好有 1/4" 13M感光元件。 那除非是Toshiba說謊，因為它新聞稿說它 1/3.07"是最小的13M感光元件。 http://www.businesswire.com/news/home/20150427006615/zh-HK/ 東京--(BUSINESS WIRE)--(美國商業資訊)--東芝公司(TOKYO:6502)旗下半導體與儲存產 品公司今日宣布推出T4KB3，一款1300萬畫素BSI[1] CMOS影像感測器，其光學格式為 1/3.07英寸，可為智慧型手機和平板電腦製造商提供更低功耗、更小的晶片尺寸。量產出 貨即日啟動。 新設計方法幫助將該款新影像感測器的功耗大幅減少，功耗僅為當前量產[2]的東芝感測 器的53%，在畫面傳輸率為30fps的情況下，其功耗約為200毫瓦或更少。該晶片也是全球 尺寸最小的1300萬畫素感測器[3]，其尺寸比東芝目前的1300萬畫素感測器[2]小大約24% ，而且T4KB3是全球最小等級的1300萬畫素感測器[3]。 補上，有網友提到華碩從來沒有講 使用ZF 2使用東芝晶片( 因為有網友質疑東芝 13M 晶片時間跟ZF2量產對不上 ) 補上ASUS發表會照片 http://www.asus.com/zentalk/tw/thread-74087-1-1.html 目前似乎所有的證據都顯示，造假。 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.118.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1464524969.A.906.html
推 disword : 誰會做這麼白吃的事 用點腦也知道不可能 05/29 20:30
→ disword : 除非是二線雜牌場商 華碩這塊招牌還是不能砸的 05/29 20:31
附上華碩Zenfone 截圖，我測過laser, Selfie都一樣 http://imgur.com/ntasRX7 頂新那麼大還不是賣假油 !
推 fox1103 : 公堂之上假設一下應該不違法吧?假如是假的又能怎樣? 05/29 20:33
推 molsmopuim : 如果是就太垃圾了 05/29 20:35
推 james732 : 不過講到要控告詐欺什麼的就要謹慎XD 05/29 20:36
我測了各家手機，除了小米灌水嫌疑相同，其他HTC, Samsung, LG, Infocus, 不能說 都沒有這種現象
推 disword : https://goo.gl/SUJSrt 這顆嗎? 05/29 20:39
對，但這棵是 1/3.07" 查Zenfone 零件數據只有 1/4" 規格不符合
推 pcv510 : 法律上這應該不到算詐欺吧 石頭:我也是受害者 05/29 20:39
推 nathan2000 : 手機這麼大的生意很多特規品什的一點也不奇怪，除非 05/29 20:41
→ nathan2000 : 內部設計人員出來爆不然如何証明?? 05/29 20:41
晶片哪有特規品？灌水不算吧 ※ 編輯: hedonic (106.105.118.35), 05/29/2016 20:48:08
推 kimfatt : 你可以回去找找看zen5 1st gen的相機，也是很有趣 05/29 20:47
→ kimfatt : ，實拍效果跟帳面差很多 尤其錄影模式 05/29 20:47
錄影的BUG修掉了。 官方公佈是 Sony IMX219PQ，但用 devcheck 查不出來（跟小米 一樣沒有顯示晶片名稱，是有點古怪）。Type 1/4.0“... 尺寸跟這個晶片不同，基本上 資訊不足，無法認定是否有誤...
推 james732 : 如果你很有信心的話就貼到八卦板或爆給蘋果吧 05/29 20:47
→ kimfatt : Asus應該皮沒這樣養，跑去開特俗規格，量有沒多大 05/29 20:48
※ 編輯: hedonic (106.105.118.35), 05/29/2016 20:54:37
推 timlin1989 : 光圈的數據也有可能是假的...吧? 例如:f1.8變f2.8?! 05/29 20:49
推 henry770804 : 反正就算華碩真的是1300萬畫素成像也一樣爛爛的， 05/29 20:49
光圈其實都是鏡頭模組的總成... 目前號稱大光圈的HTC, LG，的確也都搭配大感光元件 我測試的結果也是一樣。
→ henry770804 : 調校功力罷了！ 05/29 20:49
→ timlin1989 : （我說的是我目前的手機曾發生過的例子） 05/29 20:50
→ henry770804 : 所以這次zenfone3雖然說2300萬畫素，我也完全不期 05/29 20:51
→ henry770804 : 待 05/29 20:51
→ james732 : 像素什麼的本來就不重要啊… 05/29 20:52
感光元件的大小“很重要“，比像素重要，因為如果調教能力相同，通常那表示有更好 的光學品質，就好像食材本身。像素就像刀工，顏色就像烹飪方式。 刀工不好還有救 食材假造或者添加化學藥品就是黑心了 ※ 編輯: hedonic (106.105.118.35), 05/29/2016 20:59:43
→ ddity : 不確定就拆機看型號 05/29 20:56
有沒有網友報廢的 Zenfone 2 laser, selfie 死機可拆 ？？？
推 doom3 : 我Google關鍵字第一個就是toshiba網站pdf檔耶 05/29 20:58
對阿，但這個跟實機零件內碼出來不同。
→ GalaxyNote7 : S7用1200萬畫素 還是屌打大家 05/29 20:59
推 aw25282 : 你告看看，跟我說結果，要跑法院我載你 05/29 21:00
我沒有買ZF2阿，因為我在做功課，準備買ZF3......或是ZF Max撐一下。因為做功課 材發現這個古怪
推 NightGod : 不無可能啊 05/29 21:07
→ yundatw : 題外話 Z380KL的s615好像就是特規 05/29 21:24
推 lpoijk : 沒有特規喔，樓上 05/29 21:32
推 bmv : Asus 照相本身就不泰好ㄚ 05/29 21:35
※ 編輯: hedonic (106.105.118.35), 05/29/2016 21:40:21
→ yundatw : Z380KL用的s615時脈較低，且型號(MSM8929)，與一般 05/29 21:42
→ yundatw : 的(MSM8939)不同 05/29 21:42
→ DiChik : 不算特規，說分支比較恰當 05/29 21:48
→ DiChik : 就像當初Desire816的S400一樣，少裝置用罷了 05/29 21:48
→ DiChik : 等等.....MSM8929.....是S415吧 05/29 21:52
推 smartcooL : http://i.imgur.com/AJ5k3Jd.jpg 551ml 05/29 21:52
→ smartcooL : http://i.imgur.com/BraLd83.jpg ze500kl laser 05/29 21:53
→ smartcooL : 我查國外兩支都是用T4K37，但laser明顯好很多。 05/29 21:55
奇怪，你這隻Laser數據這樣才正確... 我查的是550KL, Selfie
→ yundatw : 華碩Z380KL官方規格：Qualcomm® MSM8929 Octa-Cor 05/29 22:01
→ yundatw : e, 64bit 05/29 22:01
→ yundatw : 如果單查MSM8929只查的到是s415，但Z380KL是s615 05/29 22:02
→ yundatw : 用任何軟體都是這個結果，當時人不在台灣，就近詢 05/29 22:04
→ yundatw : 問過中國華碩，得到的是"特規"的回答 05/29 22:04
※ 編輯: hedonic (106.105.118.35), 05/29/2016 22:08:37
→ DiChik : http://tinyurl.com/h85ogp4 MSM8929只有一款 05/29 22:05
→ DiChik : 客服聽聽就好 05/29 22:05
→ DiChik : 行銷術罷了，講S615跟講S415哪個比較好賣，自己知道 05/29 22:06
推 C13H16ClNO : http://i.imgur.com/UIst3z6.jpg ze601kl 05/29 22:14
→ zxzx8059 : intel也一堆oem的cpu在ark查不到 05/29 22:15
→ zxzx8059 : 那零件庫還不是toshiba網站，只是人人可編的wiki 05/29 22:16
推 natsugo : 拆都拆 拆東西什麼的最棒了 05/29 22:30
Toshiba 其他我也查不到阿，其實我越查越古怪。因為包括海外 Zentalk 也滿多人問的 然後不管台灣外國，回答的都是網友。完全沒有小編或是華碩官方的回答 ※ 編輯: hedonic (106.105.118.35), 05/29/2016 22:41:45
→ ChaosK : Z380KL的CPUZ是顯示S615 http://goo.gl/3Gq9i1 05/29 22:54
噓 dome : 標題下這樣，是吃到台灣沒水準記者口水嗎? 用個疑 05/29 23:02
→ dome : 問句就可以爽下標題? 05/29 23:02
→ dome : 用到"造假"這麼嚴重的指控，要很有把握喔，別學壞了 05/29 23:04
→ ChaosK : 其實原PO的中間段我看不太懂,Toshiba的WIKI連結上面 05/29 23:06
→ ChaosK : 不是就有寫到T4K37用在Zenfone 2了嗎? 05/29 23:06
對阿，但我從實機查出來有問題阿，比如你證件寫你身高一米八，但我看你就小亮哥 這樣不能質疑嗎？？
推 dome : asus要出新機之前來用這種沒沒水準記者疑問下標法， 05/29 23:11
→ dome : 真的很有心 05/29 23:11
ASUS要推新機，所以我不能質疑他零件參數很怪嗎？
推 wumuray : 太有意思了 等著看 05/29 23:17
→ ChaosK : 而且隨便google一下都可以找到不少T4K37的資料啊? 05/29 23:24
→ DiChik : 我覺得那台要先確定是不是MSM8929... 05/29 23:24
→ DiChik : 因為就算特規，也不會有弄成跟其他SoC一樣型號 05/29 23:24
→ DiChik : MSM8929就確定只有一個而已，目前 05/29 23:24
→ DiChik : 可能也可以懷疑軟體面有動手腳? 05/29 23:25
→ ChaosK : https://goo.gl/CW8vVC T4K37的PDF檔 05/29 23:26
→ ChaosK : 也有可能所謂的特規只是叫高通幫忙改一下標號而已XD 05/29 23:30
→ ChaosK : 畢竟S410到S617等的編號都很奇怪,S415也是跟S615一 05/29 23:32
→ ChaosK : 樣A53八核,主要差別反而是通訊規格而已 05/29 23:33
→ DiChik : 反正，我是以高通自己發佈的為主啊XDD 05/29 23:37
→ DiChik : WIKI只能當參考... 05/29 23:37
→ ChaosK : http://goo.gl/Xx7FmC 另外ASUS零件也可以單買的到 05/29 23:44
→ ChaosK : 相機要假也沒辦法假吧 05/29 23:44
→ ChaosK : http://goo.gl/9PLWMR 而ZE500KL本來就有兩種版本, 05/29 23:47
→ ChaosK : 但8MP的料沒有AF,這差異也很明顯,要假也很困難 05/29 23:49
並不是沒有寫AF就沒有阿，ZE500KL 又沒有八百萬象素的鏡頭組合，為什麼會有這個零件？ 而且你完全沒有解釋為什麼ZF2 有些款 devcheck 讀出的參數是 1/4"感光元件 ？？？？
→ ChaosK : 更何況還有那麼多種手動模式讓你玩,如果還能用8MP, 05/29 23:55
→ ChaosK : 合成13MP,那華碩根本神功蓋世了 = = 05/29 23:55
這個手動也很神奇，但這根我質疑的好像眉有關係捏。難道八百萬象素就不能支援手動？ 不過我看Zentalk, 華碩相機的手動模式的確不是Android API標準。
→ ChaosK : 講到後來發現都是google查的到的東西,我根本在浪廢 05/29 23:56
→ ChaosK : 時間 = = 05/29 23:56
→ ChaosK : 浪費 05/29 23:58
→ ChaosK : https://goo.gl/RbYORi ZE500KL有8MP版 = = 05/30 00:37
→ ChaosK : 不過確實是也有AF沒錯,但還是請你質疑之前請先多多 05/30 00:37
→ ChaosK : google一下 05/30 00:37
→ ChaosK : 另外devcheck顯示什麼乾我屁事啊 = = 05/30 00:38
→ ChaosK : 有拆機有零件單賣了,你卻還是抓著不知道對不對軟體 05/30 00:39
→ ChaosK : 偵測不放 05/30 00:39
→ ChaosK : http://imgur.com/ntasRX7 而且這張圖真的很難看出 05/30 00:40
→ ChaosK : 他是Zenfone 05/30 00:40
這張圖我拍的啦，不信你不會去拍。這張還看不出來那你說這隻是什麼??? http://imgur.com/DIVeR9G <= 這樣看得出來嗎？ ※ 編輯: hedonic (106.105.118.35), 05/30/2016 00:43:20
→ ChaosK : 既然你確定那是Zenfone,而且假設devcheck的偵測是完 05/30 00:49
→ ChaosK : 全正確的話,那頂多也是代表ZF2,Laser版,Selfie版等 05/30 00:50
推 Dailin : 那個狀態列一看就是ASUS的... 05/30 00:51
→ ChaosK : 用了不同感光元件的13MP相機而已,與8MP合成13MP又有 05/30 00:51
→ ChaosK : 什麼關係? 05/30 00:51
你有事嗎？如果八百萬合成一千三百萬還沒有關係。那應該是你的問題吧 !當然有關係。
→ Dailin : 這邊姑且不討論別的 某些滑石粉看到華碩被講果然又5 05/30 00:52
→ Dailin : 43扯別的... 05/30 00:52
華碩被砲干我屁事 ？
推 wsdykssj : 拿你都不知道正確與否的app質疑，自己又沒有驗證方 05/30 00:53
→ wsdykssj : 法...還滿期待你去告看看的XDDD 05/30 00:54
→ Dailin : 更別說原po還之前稱讚過華碩照相... 好話講完但一 05/30 00:54
→ Dailin : 提到不好的就又在那邊該其他事情...呵呵 05/30 00:54
→ Dailin : 要嘛質疑原po測試失準就算了 扯原po動機根本呵呵 05/30 00:56
對咩，華碩的相機調教進步是事實。但這應該有個解釋吧，我今天提出這樣的質疑 是因為 devcheck 它就是很單純讀智慧手機裡面的系統參數，除非說它跟華碩有仇... 不然它顯示別家都沒有問題，就針對ZF2 這幾款有問題？ 這說不通阿。 ※ 編輯: hedonic (106.105.118.35), 05/30/2016 01:00:36
→ ChaosK : 不是連你自己測的都是13MP了嗎,還有什麼好質疑的? 05/30 00:57
→ ChaosK : 再來,如果ASUS用軟體作假,那不是下載其他照相APP瞬 05/30 00:58
→ ChaosK : 間就破功了嗎? 05/30 00:59
你閱讀能力很差喔，我質疑的是它真的用了 1/3"的感光元件嗎？ 還是用 1/4"插點
→ Dailin : 另外如果這個APP如果真的不準的話 那當初HTC 10的 05/30 00:59
→ Dailin : 天馬螢幕標示也可能要打問號了不少是？ 05/30 00:59
沒錯。總不能罵HTC就說揭露正確，罵華碩就說心態不對。我都沒講小米用這個一看也是 小感光補點嫌疑最大。
→ ChaosK : 有蒼蠅在飛? 05/30 01:00
→ battlewind : 最後比前後鏡頭的大小...那個我想跟廣角及造型比較 05/30 01:01
→ battlewind : 有關 我覺得有很多質疑的關聯性都很薄弱 05/30 01:01
歡迎提出更確切的證據說明 devcheck 讀出來的數據錯誤阿。 ※ 編輯: hedonic (106.105.118.35), 05/30/2016 01:04:47
→ ChaosK : http://goo.gl/nSk7Gi 隨便google又有devcheck偵測 05/30 01:06
→ ChaosK : 錯誤的例子了,是不是Dailin最愛的三星也造假? 05/30 01:07
噓 Chdolodocha : 有夠沒邏輯 05/30 01:07
→ ChaosK : 光圈部分 05/30 01:08
→ Dailin : #1NGbxwIa (MobileComm) 某個質疑原po動機的某do先 05/30 01:09
→ Dailin : 看一下人家原po還稱讚過華碩的照相 如今質疑人家動 05/30 01:09
→ Dailin : 機是…？不是幫原po講話 原po那篇我跟他還唱反調 05/30 01:09
→ battlewind : 沒說devcheck是錯的 但維基的規格資料卻有可能不是 05/30 01:09
→ battlewind : 全部 05/30 01:09
→ battlewind : 可以假設有一顆1/4" 1300萬的規格沒列在上面 都覺 05/30 01:09
→ battlewind : 得比800萬補插點的論點來得可靠一點 05/30 01:09
→ Dailin : @ChaosK 我何時最愛三爽了？ 麻煩不要惱羞就亂扣別 05/30 01:11
→ Dailin : 人帽子可以嗎？明明我酸三爽比較多好咩XD. 05/30 01:11
→ ChaosK : 那請回答一下是devcheck偵測錯誤還是三星造假吧 05/30 01:12
→ Dailin : devcheck偵測如ChaosK這麼說 那HTC 10用天馬應該是 05/30 01:13
→ Dailin : 誤會一場囉？ 05/30 01:13
→ ChaosK : 不用扯HTC,回答一下三星嘛 05/30 01:13
→ Dailin : 不用扯三爽嘛 回答一下ASUS呀 05/30 01:14
→ battlewind : 只是說devcheck數據可能會有誤 不是說全部都錯的吧 05/30 01:14
→ battlewind : .... 05/30 01:14
→ Dailin : 另外請舉證一下為什麼我最愛的是三爽XD 05/30 01:14
→ ChaosK : 我回答這麼多了呀,換你回答個三星嘛 05/30 01:15
推 Dailin : 我也講很多了呀 還是說現在一些石頭粉講到別的問題 05/30 01:16
→ Dailin : 只會回顧左右而言他 甚至還亂扣帽子XD 05/30 01:16
→ ChaosK : 原PO提問,我舉devcheck偵測錯誤的例子這樣算顧左右 05/30 01:17
→ ChaosK : 而言他喔? 05/30 01:17
推 Dailin : 奇怪耶 我先提HTC的例子做疑問 你那邊一定要提三爽 05/30 01:19
→ Dailin : 幹嘛？然後氣不夠就扣帽子是最愛三爽？呵呵 這樣有 05/30 01:19
→ Dailin : 先回答你的必要嗎？ 05/30 01:19
→ ChaosK : 另外是你自己要參戰的,被問到答不出來不能怪我啊 05/30 01:19
→ ChaosK : 回答給原PO的範例剛好就是三星啊 05/30 01:20
→ DiChik : 看來又要鎖文了 05/30 01:20
推 Dailin : 我一開始問HTC你也沒先回答呀 那憑甚麼要別人先回 05/30 01:21
→ Dailin : 答你？何況你那邊沒頭沒腦跳針就說我最愛的是三爽 05/30 01:21
→ Dailin : 這不叫顧左右而言他嗎？ 05/30 01:21
→ ChaosK : 然後接下來再講下去應該都是純喇賽廢話了,恕我不奉 05/30 01:21
→ ChaosK : 陪先撤囉~ 05/30 01:21
→ Dailin : 你那邊沒頭沒腦說我最愛三爽 怪我囉？ 05/30 01:21
→ Dailin : 還說說現在的一些石頭粉就是帽子先扣先贏？ 05/30 01:22
→ ChaosK : 好~說你最愛三爽的部分我道歉,我先撤了~BYE 05/30 01:22
推 TTKevin : 這樣算詐欺嗎？感光元件小呈象不可能達到13M嗎？ 05/30 01:33
→ TTKevin : http://i.imgur.com/YNcaaOS.jpg 05/30 01:35
→ TTKevin : http://i.imgur.com/ZevhhgE.jpg 05/30 01:35
→ TTKevin : http://i.imgur.com/xUL0JRb.jpg 05/30 01:35
→ TTKevin : http://i.imgur.com/zt6BjzC.jpg 05/30 01:35
→ errorwinter : 主要就是DevCheck偵測出來的數字跟官方公布不同 05/30 01:37
→ errorwinter : 而原PO去查Toshiba的資料庫 又查不到華碩這個元件 05/30 01:37
→ errorwinter : 最接近華碩這個元件的是個800W畫素 05/30 01:38
→ errorwinter : 所以先歸納一下 問題點有 05/30 01:38
→ errorwinter : 1.DevCheck的資訊為何跟官方公布不同? 05/30 01:38
→ errorwinter : 2.華碩這個元件在Toshiba資料內查不到，是何原因? 05/30 01:39
→ errorwinter : 2-1.是華碩特規? 2-2.ASUS跟TOSHIBA某邊有誤? 05/30 01:40
沒錯。華碩又不是感光元件廠。
推 TTKevin : 那標題應該改成感光元件是否造假，但是人家官方規格 05/30 01:40
→ TTKevin : 也沒寫感光元件資訊，這樣好像也不恰當，我認知的造 05/30 01:40
→ TTKevin : 假是與官方規格所寫的訊息不同。 05/30 01:40
→ errorwinter : 官方規格有寫到 原PO前面就寫了 05/30 01:47
→ errorwinter : 那個畫素點大小就是 05/30 01:47
→ TTKevin : 公布資料是指那篇文章內寫的規格嗎？ 05/30 01:58
→ TTKevin : 官方哪裡寫感光元件的部分可以貼一下嗎？感謝 05/30 01:59
→ errorwinter : 的確 官方完全沒有透漏過..我錯了 05/30 02:14
→ errorwinter : 目前有的資料就是有幾篇評測提及 05/30 02:15
→ errorwinter : 其餘的就等原PO解釋吧 不過我倒是查到 的確有老外 05/30 02:15
→ errorwinter : 真的在討論這個話題 05/30 02:15
這就是我懷疑的地方，國內外論壇都有人問到這個問題。回答的都不是官方的人 台灣論壇有人問，還有人出來說這是商業機密。見鬼了，智慧手機哪家用感光元件是商業 啥祕密，然後華碩小編直接結案已處理，更顯得懸疑。
→ yundatw : 我跟樓上一樣，有看到討論，還有M01一篇討論補插點 05/30 02:18
→ yundatw : 的，但完全查不到官方數據 05/30 02:18
網友提到的零件庫，同樣Zen2 Laser 13M零件 價差可以到 10歐元。(25~38 EUR)，但 沒有規格只有料號。 ※ 編輯: hedonic (106.105.118.35), 05/30/2016 02:51:57 ※ 編輯: hedonic (106.105.118.35), 05/30/2016 03:06:08
→ yundatw : 問題在於，官方聲明的如你所寫的感光元件數據在哪 05/30 03:12
→ yundatw : 裡？官方網站是沒有的，只有寫13M 05/30 03:12
→ yundatw : 網路上只有網友說，評測網站說，但是沒有官方說， 05/30 03:14
→ yundatw : 即使是發表會的PPT也可以，總有照片之類 05/30 03:14
→ yundatw : 也就是你開頭說的"公佈資料"，而且是官方公布的， 05/30 03:17
→ yundatw : 若有這個，後面的才能討論。若沒有，以華碩官網的 05/30 03:17
→ yundatw : 資料，就算是用補插點到13M也沒有詐欺問題 05/30 03:17
→ yundatw : 舉個例子，懂點手機的會知道三星S6有兩種感光元件 05/30 03:39
→ yundatw : ，外媒會根據手上測試機披露結果，但實際上三星官 05/30 03:39
→ yundatw : 方根本沒公布過元件型號 05/30 03:39
推 applegg : 其實我懷疑大部份手機相機都是補差點的 05/30 05:23
→ chungyun : 所以官網ㄧ定採用廣義的文字 連4K2K影像也有內差出 05/30 08:13
→ chungyun : 來的 05/30 08:13
→ justo180 : 你拿devchk作為判斷標準,那怎就不相信它顯示的分辨 05/30 08:22
→ justo180 : 率 05/30 08:22
廢話，我就是發現他的分辨率跟元件搭不起來阿。用插點不算詐欺，那甚麼算詐欺 ? ASUS公布了一堆採用Toshiba 13M感光元件，如果他用的是8M感光元件混充，這樣你都 可以? 總要有人出來講怎麼回事吧
→ alvistan : http://i.imgur.com/3ne9gv2.jpg 05/30 09:28
→ alvistan : ZE500KL 05/30 09:28
推 vvvi : 貼devcheck的資訊來推理 卻不信他的13M這個資訊 05/30 10:11
→ vvvi : 這麼多做手機的公司 一定有公司拆過Zenfone 05/30 10:13
→ vvvi : 有造假早就被爆出來了 也早就被對手告了 05/30 10:13
→ vvvi : IC那麼難打開都有公司打開IC用顯微鏡看電路了 05/30 10:14
→ vvvi : 手機這種那麼容易拆的 造假拆一下看原件馬上就破功 05/30 10:15
推 vvvi : GOOGLE一下不少zonfone2拆解圖 也有相機模組 05/30 10:20
所以你意思是? ※ 編輯: hedonic (210.61.48.187), 05/30/2016 10:34:41
噓 dome : 可以質疑=可下這種有水準台灣記者疑問式聳動標題? 05/30 11:42
→ dome : 真的邏輯觀念好棒棒，台灣記者水準您好^^ 05/30 11:43
→ Dailin : 是呀 所以質疑原po就可以胡扯動機囉？呵呵 05/30 11:44
→ dome : 很有道理，顯示我也很沒水準，不要理我好了 ^^ 05/30 11:52
→ dome : 留給各位看官們評論囉 05/30 11:53
噓 justo180 : 說話是在不客氣什麼?我跟你熟嗎? 05/30 11:59
→ yundatw : 用插點只要能到13M"當然"不算詐欺啊。 05/30 12:03
→ yundatw : 一直在那邊ASUS公佈採Toshiba感光元件，來源呢？ 05/30 12:05
→ yundatw : 至少來個新聞證明官方的誰誰誰說的，這樣你的討論 05/30 12:05
→ yundatw : 成立，反之都是腦補 05/30 12:05
補華碩中國發表會照片，你才補腦。
→ dome : 反正我錯..不該多說到推測動機^^ 05/30 12:53
→ dome : 但是沒水準標題就當沒看見，反正我不該質疑動機 05/30 12:54
→ dome : 我做錯事 = 你有沒有做錯事都不重要 ^^ 05/30 12:55
推 suckasshole : 推用心 05/30 13:14
→ dome : 內容讓我有長知識...標題真的被媒體帶壞.. 05/30 13:32
不然標題你來下? 記者會像我這樣做功課，幫華碩排除照假可能性嗎 ?? 目前我收集到的各種資料，都指向華碩這個13M 相機用灌水的。 拜託各位快點找出正確資料證明我是錯的 ※ 編輯: hedonic (210.61.48.187), 05/30/2016 13:45:08
→ Behave : 我說…討論這麼多就沒人想到呼叫藍色補插點大師來 05/30 13:56
→ Behave : 幫大家解惑嗎？大家真無情… (畫錯重點 05/30 13:56
→ yundatw : 你的理解有問題嗎？我指的是官方什麼時候公布感光 05/30 14:07
→ yundatw : 元件型號參數了？你的照片只能證明用了TOSHIBA感光 05/30 14:07
→ yundatw : 元件，但沒有提到型號 05/30 14:07
→ yundatw : 如果只有那張照片，那只要他確實用TOSHIBA的，就算 05/30 14:08
→ yundatw : 補插點到13M，在法律尚一樣站的住腳 05/30 14:08
→ yundatw : 你的質疑是軟體的參數跟T4K37對不起來，這成立的前 05/30 14:11
→ yundatw : 提是華碩官方公布確實公布你說的型號和參數 05/30 14:11
→ yundatw : 你全部能站的住腳的就是那張中國發表會照片，其他 05/30 14:12
→ yundatw : 都是非官方資料。極端一點說，如果台灣發表會沒說 05/30 14:12
→ yundatw : 是TOSHIBA，那你的質疑更站不住腳，大可以說只有中 05/30 14:12
→ yundatw : 國版是TOSHIBA 05/30 14:12
→ yundatw : 舉個範例給你看http://i.imgur.com/cAVxqHk.png 05/30 14:34
→ yundatw : 05/30 14:34
→ yundatw : 至少拿出這種官方直接說感光元件參數的資料 05/30 14:34
→ Dailin : 補差點大師欠珍奶 05/30 15:15
→ dome : 確定標題給我下? 我會用"有誤" 不是"造假".. 05/30 16:29
→ dome : 或是"疑慮"，你自己都沒100%把握了不是嗎? 05/30 16:30
→ Europeanlose: 一些滑石粉質疑人家質疑到進桶 人家問是否造假並且 06/01 11:13
→ Europeanlose: 加問號 哪來記者標題 呵呵 06/01 11:13
→ Europeanlose: 而且一樣Dev 怎麼遇到HTC和華碩就是兩套標準解釋 06/01 11:14
→ Nafusica : 這麼多對手都沒人買去拆開來看 我也不太相信 06/01 12:13
噓 sazabijiang : 大家不需要找證據說你是錯的, 要提告的人是你, 06/02 22:06
→ sazabijiang : 所以是你要舉證華碩造假. 注意, 是舉證, 不是列出 06/02 22:06
→ sazabijiang : 疑點就叫做舉證. 06/02 22:06
你的閱讀能力跟邏輯很爛。要護航也不是這樣，要護航就拿出東芝有生產1/4" 13M晶片 不然華碩這個就是灌水造假。 ※ 編輯: hedonic (106.105.118.35), 06/04/2016 10:12:28
推 Dailin : 樓上Dr.Zen連拍照都拍不好就別來秀下限了吧 06/19 16:47