[閒聊] 為什麼Zenfone可以 而Desire/One卻不行？

[Lsamia (samia)]

1.
其實這議題我在腦中想了一段時間，
只是就像微軟要承認自己手機失敗一樣，
數據銷量這種東西還是要官方自己說了才準

根據今天下午宏達電熱騰騰的2015年年報
https://images.plurk.com/5hUEvixvTZGMnZQ4rtBzw.jpg

hTC去年的出貨量真的跌破了一千萬支關卡，僅剩936萬支

如果根據過去兩年從2013年的狀況來看
2013年/2034萬支、2014年/1562萬支
大約每年都是衰退個五百萬支左右的速度

前面有很多串討論過為什麼hTC會有這樣的趨勢，
只是很多時候我覺得比較的對手量級實在差太多了，

如果用一年不到一千萬支的出貨來看，
跟手機前五大去比較機種高低的意義也並不大
去跟S7/P9/R9/G5這些比較好壞?
說不定光用家電牌/藍光機牌/無線網卡牌這些的品牌力就大石壓死螃蟹了



2.
這方面我覺得要討論，應該要找一個量級比較接近的對手，
那有個應該眾人都很熟悉的品牌，華碩
兩家都是台廠，高層也都很愛在發表會上台烙英文，
一家開在北投一家開在新店，離捷運站也都不遠
一家附近有Costco另一家附近是家樂福
不過在家樂福吃飯方便得多


去年我們有說過華碩跟hTC是在2014~2015年中間黃金交叉的

華碩從 850萬台→2000萬台
hTC 從1562萬台→ 936萬台

這其中兩家其實在2014年都做了一樣的事情，大舉進攻高性價比機種

華碩推出的是Zenfone系列，宏達電則是Desire 8/部分One系列
單用出貨數量來看，我想紅姨大概會有這個想法
http://i.imgur.com/FyBeNrZ.png

從目前的情況來看，Desire在820之後已經連科技媒體都不Review它到底在出甚麼了
One系列從旗艦品牌被剝離之後，現今反而是給人清庫存的印象

跟Zenfone初期亂糟糟的情況真不可同日而語
(雖然我覺得Zenfone到今天還是很亂七八糟)


3.
從硬體來看，Zenfone是用Intel ATOM/S400→Intel ATOM/S615
阿痛問題有多大這個不需要講，S400/S615跟hTC這邊的策略其實沒有甚麼差異
更何況Desire/One還有MT6753/X10的陣容，
針對SPEC的跑分控，應該沒有落差到這麼大的
且還有那個七進七出的問題在
http://i.imgur.com/oobIcpl.jpg


從軟體角度，雖然說現在看起來ZenUI是比Sense要肥得太多，
但也沒啥很特別的必殺功能，而且要說華說升級維護，有做得比較好嗎?

看向手機的設計顏值，雖然三下巴是難以超越，
但是華碩雙下巴也是能厚的有比，在屏占比部分也討不了好?
http://i.imgur.com/0Lr1Zw3.png


這樣子還是華碩的品牌力比較高行銷比較好?
華碩在Garmin Asus/Padfone時期的名聲應該已經比黑龍波還要黑了
真的論行銷力的話，宏達電那兩年請的是史塔克/五月天，
阿速死最大的只有蕭敬騰阿

論母國市場而言，華碩在國內甚至是沒有贏過hTC的

(再擺一個表情)
http://i.imgur.com/ahvBTNw.png


4.
用目前的營收狀況來看，保守看待hTC在2016年的手機銷量，
可能都還要比去年再砍個三四成以上，即便只單獨看hTC 10戰果也不樂觀
http://i.imgur.com/vPpETVm.png

那個相較於華碩今年保守的2500萬支出貨預估來看，
兩家的規模也可能要落差到三倍之多了，這個差距要用平均單價去彌補也很難，

去比較這兩家的消長，為什麼會產生這種此消彼長呢?
為什麼Zenfone做到了這樣的成績(雖然是不怎麼樣的成績)
但Desire/One這兩年卻不行呢?



(另一方面，其實也可以去討論看看阿速死今年還會過得這麼順嗎?)
http://www.2animx.com/upload/img/0w/1b/149/312/22.jpg

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推 f50903      : 定價定價定價，htx的低階機有像華碩一樣老實訂低價
→ f50903      : 嗎？沒有嘛
→ doom3       : ASUS今年也沒低價了 看衰他
推 natsugo     : 看小米就大約知道華碩手機未來的走向
推 IrisXIII    : HTC的手機真的不知道在貴什麼
推 roc074      : 華碩的下巴至少比較能看
→ Lsamia      : 其實阿速死去年也就沒啥低價了阿
推 was11       : cp值吧  zenfone第一代    還記得置底文就有一篇
→ was11       : 看大家有沒有買到的文
→ Lsamia      : 置底不都是災情討論嗎(無誤
→ was11       : 行銷也做得不錯    還開了個專屬的論壇去討論
→ roc074      : Asus再怎樣鳥，至少品牌撐的起來
→ Lsamia      : hTC也有hTC論壇阿! 而且砲火比Zentalk要小的多
推 f50903      : 重點是同規格htc硬是比華碩貴
推 Downloadlin : Asus買一次應該就不會買第二次，軟體這麼糟糕，升級
→ Downloadlin : 半天生不出來，未來堪憂ㄏㄏ
推 was11       : 沒記錯的話是zentalk先出來的樣子
推 iamxup6     : DESIRE系列我幾乎放棄關注 除了之前的EYE
推 shelizi     : htc定價鳥成這樣 等到降到他該有的價值時人家早出新
→ shelizi     : 的了
→ shelizi     : 同樣規格asus只要五六千就有了htc要八九千而且htc給
→ shelizi     : 規格還特別小氣
→ shelizi     : 給個1.5G ram等等的
→ shelizi     : 說實話買低價cp手機有時候不會很care軟體支援怎樣
→ shelizi     : 只要夠用穩定就好了 不過asus品管是真的要加強拉
推 rockmanalpha: 如果Asus良率夠好 HTC確實會很難受 但就是沒有很好
→ azuel       : htc的宣傳一直都有個大問題，就是言過其實
→ rockmanalpha: 這次ZF3價錢也是往上調 到上市跟上半年旗艦比也沒便
→ rockmanalpha: 宜多少
→ azuel       : 其他廠商的宣傳更多的是用生活情境的方式帶入
→ Lsamia      : hTC去年之前不是都還被批評"quietly brilliant"嗎
→ azuel       : 而不是單純地說"哥就是最強"結果出台的東西也就那樣
→ Wolverine56 : 價位有差，規格是其次，買平價機的幾乎都是價格先決
→ Wolverine56 : 模式，使用上只要能打打電話收收line就好了
→ azuel       : 要不quietly不代表他一講話就要用誇大的方式呀
推 nath0975    : 因為很多人覺得軟體維護是免錢的
→ Lsamia      : 手機廠商好像還沒人用過OTA收費的策略(?
→ Wolverine56 : 學卡普空的dlc？
→ azuel       : 在一些設定上的嗅覺似乎也滿鈍的，以相機來說
→ azuel       : 隨手拍攝的要求可能顏色討喜更重要，像是天空藍不藍
→ azuel       : 還有攝影1080p有沒有60fps其實是有差別的
→ azuel       : 對youtuber來說，影片材料至少有60fps快要是新標準
→ azuel       : 不能掌握youtuber的心，人家自然在hands on會扣分
→ s8700846    : ffdbgffhsdvkkifssdf不好意思我ZF2 551觸碰亂跳
→ azuel       : 而相機的調整最有趣的是他調成在自己手機螢幕上好看
→ azuel       : 到別的裝置/螢幕上看就不是那麼一回事了
推 hihi29      : 這樣算下來2016目標出貨500萬部!
→ Lsamia      : 應該不會到5M這麼糟 5M那應該是宏碁的量級=w=
推 rockmanalpha: 如果以討喜度來說 在手機上看也不討喜啊
→ azuel       : 確實 xD 然後貼出去就又更不討喜了
→ rockmanalpha: 但如果跟Asus比 就是輸價錢 價錢比什麼都有感
→ rockmanalpha: 所以我說Asus良率夠好HTC就GG 但結果不是 不然HTC
→ rockmanalpha: 現在處境會更差
→ storyo11413 : 七進七出.. 繼續抓著謠言不放討論什麼？
→ rockmanalpha: 今年ASUS給的規格很足也提升了定價 顯然CP機也不是
→ rockmanalpha: 他們想長遠走的路
→ storyo11413 : 況且HTC低價手機也沒亮點..
→ hernest01   : 看到1.5gb ram就嚇到不敢買了
推 gank9527    : htc電池可以給大一點嗎…
→ Lsamia      : 其實我想到的是"這樣還不夠差啊 那就(略過)"
推 rockmanalpha: 謠言是指? 是沒有到七進七出 但身邊買ASUS的出任務
→ rockmanalpha: 真的沒有少
推 coronach    : 就是CP值而已，ASUS開出的價格跟規格是拿小米當參考
→ coronach    : ，HTC根本差太多，再加上ASUS本來就有經營全球通路
→ coronach    : ，銷量起來完全不意外。
→ storyo11413 : htc低價位的手機看起來就像給個交代 沒專心推
推 joker00507  : 今年就看子龍3良率了(雖然還是不期待)～HTC就繼續探
→ joker00507  : 底吧～
推 westwood0402: 哦，那快去買ASUS啊，買，都買
推 Kismeter    : HTC問題是在台灣以外的市場賣不好
推 f50903      : 放心啦htc不會倒，反正有台灣鐵粉養著，最多威盛華
→ f50903      : 化
推 AtsukoErika : asus有筆電的品牌優勢  不知道在一些發展比較慢的
→ AtsukoErika : 國家  是不有是搶到市場
推 daniel1205  : 家人共買過7支zenfone,摔壞過一隻其他沒修過
推 jagger      : Desire的CP值比Zenfone還低
推 AtsukoErika : 還有個問題  htc宣傳費用主力應該都是旗艦機  低階
→ AtsukoErika : 機的宣傳並沒有比asus全力在推的zenfone有力
→ AtsukoErika : 但是投入宣傳的旗艦機  今年卻意外的賣的不怎樣
→ AtsukoErika :   我以為10可以賣的比9好 但似乎更慘了…
推 rockmanalpha: 因為9很雷啊 買了9的不會想接著買10的
→ rockmanalpha: 就好像現在買了G4的 對LG也要先持觀望態度
推 wjk1113     : 為什麼明知道皇家常常出任務還能成長這麼多？
推 ErnestKou   : 去年賣最好的就Laser吧訂價五六千有2G16G很不錯了
推 rockmanalpha: 等我老媽那台G4哪天死機 下一台也會先選別的品牌
→ rockmanalpha: 宴卓就是選擇很多 不像愛用IOS就只能選蘋果
→ rockmanalpha: *安卓
→ justo180    : ASUS 大家都看的在智慧型手機的企圖和重心發展，但H
→ justo180    : TC,開始搞VIVE,不然就是前經營團隊搞gogoro,不然就
→ justo180    : 是老闆買媒體，一堆讓人覺得他們沒把心思擺在這塊的
→ justo180    : 新聞，htc10的發表會又那麼草率，還能成功就沒道理
→ justo180    : 了
→ justo180    : 不覺得王雪紅常有該產業界外的新聞和爭議? 施甚少聽
→ justo180    : 到，大家會覺得htc高層到底在搞什麼?
噓 corlos      : HTC一直都自我良好的訂價，根本自殺
→ Lsamia      : 被這樣一說害我真的去回想了一下發表會內容
→ Lsamia      : 後來才發現因為沒有發表會難怪想不起來=w=
→ corlos      : 消費者是眼睛雪亮的，會有這篇質疑才奇怪
→ justo180    : M7時，雖然沒能再起，但在台灣初期反應是很熱絡的，
→ justo180    : 搭配那時還沒黑化的五月天的代言，而現在，連在台灣
→ justo180    : 都看不到那種支持的熱情
→ justo180    : 在這種品牌聲勢保衛的關鍵時刻，還出了沒亮點的m9
→ justo180    : 它的殞落跟到底努力過什麼，大家都看在眼裡啊
噓 willie28469 : htc這3下巴根本就被ZF系列屌打
→ willie28469 : zf2已經4G/32G了  desire還在2G/16G是要怎麼比阿
推 shelizi     : m10真的沒啥亮點啊 跟其他同價位的產品比
→ shelizi     : 賣不好也很正常巴
→ justo180    : zenfone也是有運勢，真的也沒料到會那麼成功，只能
→ justo180    : 說破釜沉舟賭對了，而infocus 或acer,看不出真的有
→ justo180    : 努力，放資源要去把智慧型手機做起來的企圖，讓人感
→ justo180    : 覺因為畏懼做不起來的虧損而沒全力投入，明明是兩個
→ justo180    : 錢很多的大集團
→ justo180    : 尤其Acer ，每一支都可以像不同公司出的...
推 limitlesscit: CP機本來就不是個長遠的路阿，根本沒有賺頭
→ justo180    : 然後infocus,真的覺得從品牌名稱就不夠響亮
→ busybox     : infocus以後會改掛Sharp的....不用擔心(抖
推 hitsukix    : htc的東西就沒人覺得值那個價又硬要賣屌價
推 AtsukoErika : 16g真的沒有任何購買動力  現在app越來越大  長輩
→ AtsukoErika : 機又因為長輩都會亂存 容量更是重要
→ AtsukoErika : zenfone隨便都32起跳又比desire便宜  根本不會選des
→ AtsukoErika : ire
→ SGShine     : 說到品牌的話 ASUS這樣搞也是走小米的路子 你說ASUS
→ SGShine     : 沒啥低價 結果目前的成績卻是用像Selfie或是Laser這
→ SGShine     : 些不到10K的機子撐出來 跟小米一樣賣超過10K以上的
→ SGShine     : 機子銷售就差非常多 超過10K人家可能就會開始考慮HT
→ SGShine     : C、SONY、三爽而不是ASUS了 加上ASUS出貨沒三爽、小
→ SGShine     : 米與LG多卻有跟他們一樣榜上有名的送修率… InFocus
→ SGShine     : 牌子我看未來也只會擺中低階 高階就會改掛Sharp甚
→ SGShine     : 至Nokia了
推 battlewind  : 雖然有些人說asus一堆垃圾軟體 但有用到的真的很強
→ battlewind  : 大  asus寫的軟體好用而且低階不會閹割掉(所以高階
→ battlewind  : 死？XD)
→ shelizi     : asus相機手動模式蠻不錯用的
→ battlewind  : 用了acer asus這些平價機 個人很難回頭選htc 軟體機
→ battlewind  : 能差很多
推 ttt010233   : zenfone5 4990 816 8990 是要比什麼？
→ SGShine     : 那個七進七出也哪來謠言啦… 實際上的苦主也九進九
→ SGShine     : 出變姜維了… #1L25lFPK (MobileComm)
→ SGShine     : 至於垃圾軟體也要看 像是CM還是免了吧…
→ SGShine     : 而且816好歹也吃上6.0 續航也沒那麼悲劇
→ SGShine     : 現在的ZENUI感覺就跟以前肥大的SENSE3很像
推 banbanzon   : 990塊的ze550kl真TM無敵 不過在本帶賽隊長購入下 盤
→ banbanzon   : 屎以後發展持保留態度 (準備買解放軍手機測試帶賽度
→ banbanzon   : ^.<
推 Kismeter    : 台灣一年手機市場也才八百多萬隻，沒好好開拓其他市
→ Kismeter    : 場，手機銷售量自然起不來
噓 LOVEWS      : 一個有13間皇家可以靠北 讓電信業者推責，一個沒有
推 sagesatan   : ZF3拖這麼晚，華碩今年2500萬很難吧
噓 ooxxman     : 高性價比套不到hTC上 ZF5和D816的價差依然相當可觀
噓 dannyccw    : 屏佔比? 然後華碩下巴根本好過htc太多了吧...這你也
→ dannyccw    : 能護航...
推 rei196      : 一樓回答了重點了，子龍低價是真的低，hㄒㄈ低價??
→ rei196      : 看看那hＴＣ自己說的低價機A9的價格,好高價阿
→ dannyccw    : 樓上注音...
→ rei196      : 阿，抱歉，以為在八卦版，可以請原PO幫我修推文嗎？
推 rockmanalpha: 樓上這推文有笑有推 跟八卦板推文風格蠻一致的
※ 編輯: Lsamia (223.141.126.165), 06/21/2016 18:11:46
推 comicduo    : 如果hTC當初把desire系列定zenfone的價格，出貨量是
→ comicduo    : 會增加，但真的賺得到錢嗎？
→ comicduo    : 中低階機壓縮到高階機的現象..one系列可能真的變擺
→ comicduo    : 設..
推 rei196      : 所以才要做市場區隔阿
→ rei196      : 如果中低階壓縮到高階機那就表示是場沒區隔阿
→ rei196      : 例如可以desire系列主打遊戲(其餘不用給太高)
→ rei196      : One系列主打影音(音樂/拍照/攝影)
→ rei196      : 這樣去區隔市場阿
推 xiaoyao     : 1.公司誠信問題 2.高層愛放話 3.華爾街日報 認證：
→ xiaoyao     : 定價過高
→ xiaoyao     : 1. 說不機海自打臉，被踢爆裁員 嚴加否認 ，結果全
→ xiaoyao     : 球大裁員 2. 高層放話 iPhone 不勝枚舉 3. 定價過高
→ xiaoyao     :  …………
推 henry3182001: htc軟體更新還不錯
推 nk950357    : htc就是放不下身段阿 看530那可笑的cpu就知道了
噓 nk950357    : 補噓
推 gtcw        : 我也買了子龍 但我下一隻再買子龍我就是白痴 呵呵
→ comicduo    : 你說的那種市場區隔...你認真的嗎？
→ cga423      : "禪"感覺比"慾望"潮
→ Dailin      : 人家816有6.0 ZF5勒?而且ZF5那悲劇的續航和品質
→ Dailin      : http://i.imgur.com/OghjGQW.jpg 大肚子的ZF5
→ battlewind  : 低階機倒覺得cpu沒那麼重要  反而一些方便的軟體機
→ battlewind  : 能htc太缺了
→ shelizi     : zf5跟816一開始的價差應該有1.5倍巴
推 seal81924   : 呵呵 一樓知道華碩用料多老實嗎？你只是抓價錢再打
→ seal81924   : 而已 反正我這次三代我等公測完再看看
→ seal81924   : 照某樓這樣市場區隔 one系列被轟更慘 缺東缺西的
推 kcl0801     : OTA收費沒搞頭的 有一個人好心買了分享出來給大家刷
→ kcl0801     : 就GG了 而且很多人看到要更新還要收費會很賭爛 特別
→ kcl0801     : 先這樣做的廠商一定會被釘死 其他家就更不敢搞
噓 henry770804 : HTC從破2萬到幾千塊的手機都有，但是子龍大部份都是
→ henry770804 : 萬元以下的機種，只有少數超過萬元的，我覺得應該要
→ henry770804 : 比總營收才準吧，HTC的總營收也輸子龍了嗎？
→ Lsamia      : 阿速死總營收其實是贏更多的
→ henry770804 : 還有HTC已經專心去做V R了，當然沒有全心在手機這塊
→ henry770804 : ，而子龍有VR嗎？
→ henry770804 : 什麼！HTC真的連總營收都輸了嗎…那HTC還是乖乖作VR
→ henry770804 : 就好了…
推 alvistan    : 華碩第三還第四季好像會推AR+VR
推 henry770804 : 雖然我不是腸粉,但我真的不想看到HTC輸華碩阿XD
→ henry770804 : 華碩的維修率降低到跟HTC一樣再來一起比才公平
→ SGShine     : 說HTC沒專心做手機之前 看看華碩有沒有也跟著專心
→ SGShine     : 做手機吧 好歹說別人沒有專心做手機之前 華碩應該要
→ SGShine     : 先把電腦/NB這塊放掉才有資格說別人沒有專心做手機X
→ SGShine     : D 不然那精美的子龍品質
→ SGShine     : 不過我也認同HTC行銷這塊的確問題頗大
→ SGShine     : 而且自從維修包給聯強後也是...
推 tsming      : 火腿腸的價格玩過頭了
→ tsming      : 光用低價跟子龍品質就超車，可以知道火腿腸的策略錯
→ tsming      : 誤扯到什麼地步
推 zusuki      : 不就是因為紅姨的一句 HTC是中國人的品牌嗎？
噓 AceCash     : 這篇是...htc4下巴你說跟Asus看起來差不多！？
→ Nafusica    : 因為市場跟你想的不一樣 HTC就沒認真想賣低價