› 看板 MobileComm 關於我們 聯絡資訊
作者DiChik (迪奇)
看板MobileComm
標題[閒聊] 三星
時間Sun Sep 4 23:20:33 2016
最近看了這麼多Note7新聞後 我也試著去瞭解問題所在 這次的電池內部原來有重新設計過 (屬冒險行為) 結果造成內部有一定機率發生短路 這短路 可以在任何時間任何地點任何情況發生 不充電情況也是會發生 輕則燒融，重則爆開 (關機真的最安全) 其實在業界 大家對於三星生產的"鋰離子電池"有很多疑慮 因為事實證明 鋰聚合電池的安全性其實比較高 (相對較高) 三星不選擇鋰聚合，而一直使用鋰離子 不必猜，大多又是成本控制的問題吧 但其實這次問題是在於改造電池內部機構 想當然爾 這次的出包，絕對是技術層面不完備造成的 品管有沒有後續測試我們暫不說 (大概也沒仔細測吧) 重點在於 一開始就錯了的東西 後面怎麼挽救都是無用 設計如果有差錯 給你再好的東西，還是會有問題的 老實說 三星SDI真的可以直接關門了啦 翻開歷史紀錄，那電池的不穩定度... 1%不良率很小嗎？ 錯了 根據六標準差定義 每一百萬個裡最多只能有3.4個瑕疵存在 (最高等級) 沒有達到最高等級標準，就算是重大事件了 更何況 這不良結果還是有安全上的問題的 不管三星再怎麼妥善處理 這次SDI在國際商場上絕對會黑掉 雖然我是希望SDI直接關門... (好像不可能..唉) S7E雖然也有爆 不過因為電池Spec不同，案例又稀少 基本可以排除跟Note7案件的關聯性 只是久久就給你來一爆 可想而知，SDI的良率啊.... (我這樣算夠理性分析了吧？) /////////////////////////////// 不免俗的 來一張今日的電池續航力表現吧 http://i.imgur.com/VYjwiDN.jpg 如果能有這樣續航的他牌手機 加上類似8890的SoC效能跟省電能力 我何嘗不想選呢 市面上有Mate8跟6S+這兩個選項 但Mate8對我來說真的太大了... iOS我又不喜歡，使用起來超綁手綁腳的 殊不知 我幹譙三星的軟體管理層很久了嗎 QQ 拜託，別把我當星粉看待 我只是真的沒得選了啊................ HTC....你振作一點行嗎？ QQ ----- Sent from JPTT on my Samsung Galaxy S7 Edge. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.27.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1473002436.A.7F8.html
噓 sohandsomeim: 三星根本是殺人魔09/04 23:21
推 JuiFu617 : 都2016年三星旗艦機還在用鋰離子電池= =09/04 23:21
推 james732 : 希望HTC振作點，推個主打續航的中高階好嗎 Q_Q09/04 23:22
知我者盤子詹也。
→ JuiFu617 : 感覺Htc在手機市場已經半是放棄狀態09/04 23:22
→ james732 : 我覺得10真的算還不錯了，但好像還差三星一截 Q_Q09/04 23:23
3000mAh結果那續航....當時看到差點吐血.... 跟M8差不多，但M8才2600mAh...
推 bighead50405: 2016年安卓真的剩三星能打 只能稍稍期待nexus?09/04 23:24
→ JuiFu617 : 10的電池是鋰聚合嗎？09/04 23:24
推 fin5833 : 可以請教一下2樓,不用鋰電池要用什麼?09/04 23:25
→ james732 : 有辦法不拆機分辨電池的種類嗎？09/04 23:25
→ sohandsomeim: 很遺憾的 iPhone在呼人命 都是鋰聚合09/04 23:25
推 Bastille : 三星本來就問題很多 但其他廠商表現也更爛09/04 23:25
→ JuiFu617 : 不要用li-ion改用鋰聚合電池09/04 23:26
→ james732 : 經歷M9這代，小妹我覺得能跟M8打平就不錯了 Q_Q09/04 23:26
→ DiChik : li-po目前才是採用的大宗吧09/04 23:27
※ 編輯: DiChik (223.139.27.56), 09/04/2016 23:29:58
推 rogner : M8是5"FHD+S801啊 S820版S7續航也不漂亮 09/04 23:29
他開了怎樣的規格我管不著啦其實 我只希望帳面好看點
→ JuiFu617 : http://goo.gl/odMLKp 09/04 23:29
→ JuiFu617 : 看三星的電池多可怕 09/04 23:30
推 olmtw : http://imgur.com/JdXcXsL 10 Li-ion? 09/04 23:30
GSM現在每個都寫Li-ion....它大概是想寫不可拆啦XD ※ 編輯: DiChik (223.139.27.56), 09/04/2016 23:31:56
→ fonzae : 看了一下檢測,難怪會撐不住電流 09/04 23:33
※ 編輯: DiChik (223.139.27.56), 09/04/2016 23:33:19
→ fonzae : 看來不是換電池能解的方法 09/04 23:33
基本上...就是根本層面的問題啊 CD的最佳表現 ※ 編輯: DiChik (223.139.27.56), 09/04/2016 23:34:21
→ JuiFu617 : 所以note7換電池是治標了嗎？ 09/04 23:34
要我說，三星能處理的 就是換回原設計非改過的那種(類似S7E) 但本質上，就是鋰離子.....這點不會變 ※ 編輯: DiChik (223.139.27.56), 09/04/2016 23:35:51
→ fonzae : 看來我要入手N7的想法漸漸沒了 09/04 23:35
推 james732 : 不過這樣說起來代表鋰離子真的有便宜很多囉？ 09/04 23:36
推 JuiFu617 : 索尼的手機都是鋰聚合電池 09/04 23:37
→ fonzae : 之前好想有篇測試也是說$ony的手機穩定性最高 09/04 23:37
→ fonzae : 看來跟電力提供也有因素 09/04 23:37
電池能量密度的作法也有差啦 塞也有限度 而三星基本是狂塞吧.... 沒辦法，現在的電池技術真的是大瓶頸啊..QQ
推 olmtw : 呃好吧XD 09/04 23:37
→ fonzae : 現在是買手機都要樣樣看零組件規格了是嘛! 09/04 23:38
→ rogner : 那篇測的是軟體穩定性 09/04 23:38
→ fonzae : 軟體穩定性當然跟電力有關係阿 09/04 23:39
→ rogner : sony那麼偏原生 再不穩定還得了 09/04 23:39
→ JuiFu617 : note3就有人提到這個電池安全性問題，現在到了總算 09/04 23:39
→ JuiFu617 : 出了大包 09/04 23:39
推 shi21 : f大推那句 害我以為比爾楊上身 09/04 23:40
※ 編輯: DiChik (223.139.27.56), 09/04/2016 23:40:46
→ JuiFu617 : 電池技術進步有夠緩慢 09/04 23:42
→ fonzae : 你是說我買N7的想法嗎? 09/04 23:42
→ fonzae : 其實我一直都想入手,只是台灣沒出珊瑚藍 09/04 23:42
→ fonzae : 結果看災情 越來越不敢入手,直到了停售... 09/04 23:42
→ shi21 : sony最穩定那句啦XD 09/04 23:43
電芯來說，我目前真的只推SONY欸...
→ bighead50405: 同樓上，只好怒等Note 8(?) 09/04 23:43
→ fonzae : 我是說之前文章拉,我也是看文章的份 09/04 23:43
→ fonzae : 不是有篇文章測試Android陣營,裡面最穩定不容易當機 09/04 23:44
→ fonzae : 檢測出來是$ony嗎? 09/04 23:44
→ fonzae : 畢竟個人以前有看過狼大的電源交換功率的說明 09/04 23:44
→ fonzae : 的確電源提供穩定度會影響到硬體效能 09/04 23:45
※ 編輯: DiChik (223.139.27.56), 09/04/2016 23:45:06
→ rogner : 而且那篇文章最大問題是 sony在美國市佔之低 09/04 23:45
→ fonzae : 像我們建置的SRV的BIOS的Power performance 09/04 23:46
推 aids4002004 : 謝謝DiChik 打消我買S7的念頭，至於SAMSUNG 的LMK,O 09/04 23:46
→ aids4002004 : OM,看完你的實測,我徹底放棄對SAMSUNG的期待. 09/04 23:46
不用謝，就是要有我們這種超M的去買三星 才有人會打退堂鼓啊 (大誤)
→ fonzae : 有些客戶是要求Max來跑,寧願浪費電力也要保持最高 09/04 23:47
噓 chadhsieh : Tesla 都用鋰離子Li-ion電池了 也沒在用鋰聚Li-po電 09/04 23:47
→ chadhsieh : 池的好嗎！ 09/04 23:47
不是說鋰離子不好，而是三星用了它
→ fonzae : 這對於運算高的AP來說,提供電力保持高負載,可以避免 09/04 23:47
→ fonzae : 升降的不穩定 09/04 23:47
推 iamxup6 : 不知道成本低降多少讓三星用鋰離子 09/04 23:48
→ fonzae : 成本這東西說真的,Android的手機容易跌價就看得出來 09/04 23:48
→ fonzae : 拿一樣的硬體來匹配完,Samsung還是會貴上其他家的 09/04 23:49
推 Kleiza : 鋰離子電池充電比較快 同樣空間也可以塞比較大容量 09/04 23:49
密度較高，阻力較少 但塞過頭就是不穩定，可能會自燃或爆炸
→ fonzae : 首購的消費者比較衰,只能說早買早享受 晚買享折扣 09/04 23:49
※ 編輯: DiChik (223.139.27.56), 09/04/2016 23:50:10
推 JuiFu617 : Tesla已經有先爆炸過了好嗎？ 09/04 23:50
※ 編輯: DiChik (223.139.27.56), 09/04/2016 23:50:55
→ fonzae : 自動駕駛 > 鋰離子的概念 09/04 23:50
→ james732 : 話說好像還沒聽說gogoro有爆過... 09/04 23:51
推 Kleiza : 如果很要求續航跟電量 鋰離子電池比較有優勢? 09/04 23:51
※ 編輯: DiChik (223.139.27.56), 09/04/2016 23:52:02
→ Kleiza : 如果按照過去的鋰離子電池爆炸率 是否可被接受? 09/04 23:53
其實鋰電池本身就是高危險度的產物 只能靠良率求生存 六標準差就是個很好的良率指標
→ Kleiza : 如果要安全第一的話 還是多少得犧牲一點續航 09/04 23:54
噓 chadhsieh : Toyota 也是採用 Li-ion 陣營喔 09/04 23:54
推 joson4921 : 所以我的G3用Li-Ion,這種鋰電池穩不穩定?不太懂材料 09/04 23:55
※ 編輯: DiChik (223.139.27.56), 09/04/2016 23:55:44
→ nocesst : 發現很多人都把重點放在用〃鋰離子電池〃上面，我還 09/04 23:56
→ nocesst : 以為重點是三星自己重新設計鋰離子電池XD 09/04 23:56
→ BadGame : 這張圖嗎 http://tinyurl.com/jbxzvhb 09/04 23:56
其實不管是Li-ion還是Li-po都具有危險性 https://www.kocpc.com.tw/archives/13304 這篇實驗可以看看
推 kissa0924307: 會懷疑放水是覺得這怎麼可能沒測出來吧？都沒做老 09/04 23:59
→ kissa0924307: 化測試喔？ 09/04 23:59
※ 編輯: DiChik (223.139.27.56), 09/04/2016 23:59:41
推 aova : 所以我之前堅持要原廠電池，，其實是笨蛋QQ 09/05 00:00
還是要堅持 至少不會比副廠的放水....
→ fonzae : 原廠電池是很正確觀念,因為他會經過檢測 09/05 00:00
→ fonzae : 以及標準的生產流程,比你外面買仿的還有品質 09/05 00:01
※ 編輯: DiChik (223.139.27.56), 09/05/2016 00:01:19
→ fonzae : 現在問題是原廠本身的設計瑕疵問題 09/05 00:01
→ fonzae : 設計瑕疵 + 鋰離子,引爆了此次N7上市問題 09/05 00:02
推 joson4921 : 謝迪奇,補番中 09/05 00:05
推 ajia0818 : 難得推你..就真的沒得選是真事實...安卓 09/05 00:08
→ ajia0818 : 就是為了買note7而去看了全場發布會 看完有點生氣 09/05 00:09
→ ajia0818 : 給了差不多的規格...還要花兩萬七＝ ＝ 09/05 00:09
其實我覺得我寫得這麼辛苦... 某些人還是無視吧 其實我只是想上個圖而已 畢竟S7E已經超過7小時的SOT了 想說炫耀一下(？)
→ BadGame : 中國版Note7用中國電池 等看看後續吧？ 09/05 00:10
中國機的製造商是ATE嗎？ 我其實忘了名字了XDDDD
→ ajia0818 : 所以就一直follow 沒想到後來一直爆..我個人覺得 09/05 00:10
※ 編輯: DiChik (223.138.173.30), 09/05/2016 00:10:45
→ ajia0818 : 他就真的是為了打iphone7 所以趕工 何必呢... 09/05 00:11
※ 編輯: DiChik (223.138.173.30), 09/05/2016 00:11:41
→ ajia0818 : s7e是不錯 但是note7的曲度更小比較好 09/05 00:11
→ ajia0818 : 加上note7那隻筆 就目前手機手寫無對手 09/05 00:12
它的對手...在本能寺 (臥曹)
推 tsming : 以前喪星每次火燒都賴到非原廠電池和充電器上，結果 09/05 00:12
→ tsming : 砍了人生必備後賴不掉了XD 09/05 00:12
→ ajia0818 : 現在等他換電池過陣子在看看吧.（結果s8要出了＝ ＝ 09/05 00:13
※ 編輯: DiChik (223.138.173.30), 09/05/2016 00:14:19
→ zsp40773 : 安卓陣營能打的除了三星只剩華為跟LG，華為426阿共 09/05 00:15
→ zsp40773 : 解放軍背景還有周子瑜事件永不考慮，LG產品都設計 09/05 00:15
→ zsp40773 : 的不錯 比較垢病明顯的缺點就是電力續航悲劇還有G4 09/05 00:15
→ zsp40773 : /V10 S808地雷,G5背面太醜，V20看起來很不錯像htc 09/05 00:15
→ zsp40773 : 外型的設計還有狂暴的ESS DAC 09/05 00:15
LG的死機....我其實不太想說了 根本都是子龍啊~~~~~~~~~~~ 子龍為什麼會有兩個？ ※ 編輯: DiChik (223.138.173.30), 09/05/2016 00:16:49
推 ajia0818 : 撇開民族 覺得安卓剩華為跟三星 但是三星那隻筆無敵 09/05 00:17
現在一攤開，就是民族跟死兩個Point 什麼事推到這就贏了 我... 我根本不想跟他們說話XDDDDDD
→ BadGame : 華為跟三星都有自製SOC 以後會越來越大 09/05 00:19
※ 編輯: DiChik (223.138.173.30), 09/05/2016 00:20:11
→ BadGame : 不過 LG想自製跟intel代工弄soc 希望G8前能撐的到 09/05 00:21
→ fonzae : 可不能因為一隻筆買個引爆裝置吧 09/05 00:21
推 Kleiza : 在酸民眼中 現在根本沒手機可以買了 09/05 00:22
→ Kleiza : 三星爆炸 LG死機 華碩子龍 htc、索尼不長進 華為匪 09/05 00:23
只剩蘋果惹 QQ
推 joson4921 : 過充好恐怖...直接噴火= = 09/05 00:23
※ 編輯: DiChik (223.138.173.30), 09/05/2016 00:24:59
→ Kleiza : 華為、oppo、小米匪機 蘋果超坑錢 我看只能買ACER了 09/05 00:25
推 seafire : 唉今年安卓真的也…我想選支外觀續航相機滑順都頂的 09/05 00:25
→ seafire : …ip？qq 09/05 00:25
→ BadGame : 易怒的鄉民們 我真的覺得可以試試這隻便宜三防機啊 09/05 00:25
→ BadGame : https://www.youtube.com/watch?v=bPmHR8z_vwg 09/05 00:25
推 angelgirl13 : HTC加油QQ 09/05 00:26
推 danielddd : 想問一下，看了影片說電池最高只能用4.25V 09/05 00:28
→ danielddd : 那快充的高電壓是怎樣作用的? 09/05 00:29
→ DiChik : 那就是Qualcomm QC的原理啦 google一下就有了 09/05 00:30
→ tonyii : 別想太多 會炸跟快充也未必有正相關 09/05 00:37
噓 Asbtt : 卓粉無怨無悔！信仰超高的！ 09/05 00:46
→ tonyii : 重新定義信仰 加油 09/05 00:51
→ suifong : 三星不用鋰聚合電池不是因為自己沒有相關技術嗎？ 09/05 00:59
推 abcd425heart: LG都有聚鋰合技術了三星怎麼可能做不到 09/05 01:34
→ DiChik : 那個....SDI有代工蘋果的"鋰聚合電池" ((逃 09/05 01:39
推 suifong : 看了這篇舊文http://tinyurl.com/km6d5f9以為只有日 09/05 01:47
→ suifong : 本有。 09/05 01:47
推 DRPL : 台灣到底出現爆炸案例了沒有阿？？ 09/05 01:47
推 deeder1 : 樓上，台灣早就出現了，只是你選擇無視 09/05 02:02
推 season002 : 有一個啊 燒毀~ 09/05 02:02
推 cowcowleft : d大為何不用jb的蘋果 09/05 02:10
還是難用。
推 newtyper : 帳面規格超棒 vs 安全穩定 鬥幾 09/05 02:16
※ 編輯: DiChik (223.138.173.30), 09/05/2016 02:20:58
推 kevincfvgb : 所以我買sony的電源就是因為是鋰聚合物 09/05 02:24
→ joshua781021: sony電池部門賣一陣子了 09/05 02:30
推 AZBTPATONY : 卓卓是只能選三星了膩？ 09/05 02:30
我卓目前除了三星，其他根本不夠看啊 不是續航爛就是拍照爛 還有外型也爛的，這樣叫旗艦.. 也難怪今年6S根本爽爽贏 (茶) 不過現在連三星也不能打了，Android真的完蛋了
→ joshua781021: 電池技術輸LG跟松下 所以賣給做機器人的murata 09/05 02:32
我倒還真的忘了......Sony賣部門了... 該不會只剩LG可以選了？ 松下有供給智慧型手機的電池嗎？
推 a24573165 : 真的有機會爆嗎？ 09/05 02:34
→ a24573165 : 那還真的要去買一隻了！！ 09/05 02:34
推 othersHTC92 : 帳面規格好+穩定量產爆炸 笑死 09/05 04:52
噓 starfish2903: 星粉：繼續用生命捍衛品牌 09/05 07:36
推 ferrinatice : 完全同感 09/05 07:49
推 kenick : 理性給推 不像某s 09/05 08:44
推 k078787878 : 理性給推 但用過m9+ 還是決定用回ios...不習慣安卓Q 09/05 09:54
→ k078787878 : Q 09/05 09:54
HTC的9系列根本就是該年的黑歷史 給各位使用的受害者拍拍.. ※ 編輯: DiChik (223.138.3.52), 09/05/2016 09:57:47
→ rogner : M9+是出名的地雷好嗎......... 09/05 10:00
→ rogner : M9/X9/M9s/S9/E9都還好 其他就......... 09/05 10:01
→ rogner : 還有A9 最差的就M9+ 09/05 10:01
基本上這些我全都不推，唉~~~~ ※ 編輯: DiChik (223.138.3.52), 09/05/2016 10:03:28 ※ 編輯: DiChik (223.138.3.52), 09/05/2016 10:04:10 ※ 編輯: DiChik (223.138.3.52), 09/05/2016 10:05:41
推 fuxksamobile: SDI幹嘛收掉？ 轉作軍火不好嗎？ 09/05 11:50
→ catquill : CD就是CD 09/05 12:01
推 bobyhsu : 跟我看法類似欸給推 可是我為了怕摔還是買10了 09/05 13:26
→ bobyhsu : 不過當初看到note7的耐摔測試 一度想再等的... 09/05 13:26
推 tangolosss : 問題出在於三星設計失敗 不是鋰離子電池的問題 09/05 14:45
→ tangolosss : 同樣材料 人家做出一道好菜 三星做出來燒焦像ㄆㄨㄣ 09/05 14:46
推 xddptt : N7是聚合的 09/05 18:09
就算是聚合也是假聚合好嗎..... ※ 編輯: DiChik (223.139.211.42), 09/05/2016 18:49:32
→ ragid31 : 當然是買htc啊，能幫你擋子彈 09/05 22:48
推 ChaosK : 看來是改設計還沒驗證完全就匆匆上市,等到發現會炸 09/05 22:53
→ ChaosK : 的時候手機已經到消費者手上了 09/05 22:54