Re: [問題] 台灣很難達到中國行動支付方便的程度嗎

[LIONDODO (LION)]

看到這討論串，手癢來回一下文，並附上之前我在八卦版回的類似主題好了。


先說結論，第三方支付絕對有其必要性，且也不會只侷限於在行動支付上，事實上
第三方支付除了付款、收帳方便之外（還不用自己記帳，一切直接數位化幫你算好！）
，更重要的是「生財工具的下放」。

以台灣現場為例，在不使用第三方支付的情況下，一般小資本額的商家是幾乎不可能提
供刷卡或是悠遊卡服務的，而一般個體戶更是不可能，如果拉到線上來說，如果不使用
第三方支付，那如果你想在網路上做點小生意－－我說的不是拍賣－－例如像是開個網
頁賣你的遊戲，賣你的CD，賣你幫人跑腿，接CASE寫CODE，在台灣你幾乎只有一種方法
可以使用，叫做「轉帳」。既不即時又不方便還要買讀卡機或是跑到樓下，有時候還會
遇到客人說「能不能無摺存款」，那不方便是更甚了。

而第三方支付完全改變了這種情況，不只中國的微信支付、支付寶，美國的第三方支付
框架PayPal、Stripe等更是改變了整個生態，一來讓個體戶小商家收款的方式更多元，
且更有保障，二來客戶也可以更方便的使用信用卡來買東西，不用大筆的押金放在銀行
裡頭，也讓創業者可以更聚焦於提高、精進自己的產品/服務上，而不用花費大筆的心力
去處理金流問題。這個門檻的移除，直接就能夠促使商業的發展，更多以前做不到的商業
服務，現在都可以去想像了，不用擔心籌不出幾十萬的押金給銀行，你有好點子，放在
網路上可行，你開個網站嵌入第三方支付的框架，或是像中國誇張到可以在「微信」軟
體中做到所有的事情。


讓花錢變得更簡單，人類自然會想出讓花錢的人更爽更滿足的服務，熱血跟熱情終究會
燒光的，只有錢才能讓人拚命。





https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469364400.A.145.html

標題Re: [問卦] 行動支付真的屌打信用卡嗎?
時間Sun Jul 24 20:46:36 2016

在ptt廢了一天都沒幹正事，來寫一點東西彌補罪惡感。


前面有大大講到「行動支付」與「信用卡」兩者不是對比的，這邊我就不再重複
，行動支付（臺灣像是歐付寶、LinePay或是剛上的橘子支付等等），大多都提供
了儲值帳戶與串信用卡的方式，在這篇我想談談的為什麼行動支付能夠讓資金流動
，且為什麼讓資金流動很重要。


一個現狀，沒有人會沒事隨身帶個幾萬現金出門亂晃，而鈔票這玩意在目前的科
技與物理限制之下，也還無法讓住在台北的人掏出鈔票瞬間物理支付給高雄的店家
，而行動支付（或是說，第三方支付）就能解決這兩個問題：

1. 大筆金額的收帳

2. 推動衝動消費。


而衝動如果能被滿足，那你就會爽。


在我們付錢的時候，金額愈大，對於店家與消費者兩方來說風險都是愈高，而金
額也會直接影響到我們衝動消費的意願，50元的轉蛋一般人一個衝動都能隨手轉個
兩顆，但5000元的公仔就會讓人稍微考慮一下，即使衝動還是存在，但驅使消費的
動力會與金額成反比。而另一個會降低衝動消費的因素在於「完成交易的方式」，
一件PTT 5霸T，如果完成訂單付款的方式非常複雜，你還得加入會員、跑去ATM匯
款、回來提供帳號後五碼，馬上「衝動」就消失了，「理性」開始做動，消費者開始
分析自己到底會不會敢穿這件衣服出門，這個會員還要我的身分證字號是不是有鬼
等等。

大額現金的交易，我們用「信用卡」的先享受、後付款來同時解決這兩個問題，
降低交易風險（雙方都是），並且「先享受」讓人能在衝動時就完成訂單，增加了
流通性。但信用卡機的使用與維護上有其限制，這時候就是行動支付（第三方支付
）橋接這最後一段路，解決問題的地方，它讓一般店家，一般人都能享用信用卡支
付的便利性，並且讓消費者在第一時間就能完成訂單，且相對現金來說，商品價格
去削弱消費者購買意願的影響會更小。


簡單說最直接的改變就是：第三方支付讓消費者更加願意花錢買個「爽」字。

--

ex.
上網看到馬雅人的文章覺得寫的超棒，拿起手機來你馬上就能贊助馬雅人50台幣
，步驟就跟你客一單石頭一樣的簡單沒有壓力。

ex.
剛看完東離劍遊記覺得獵魅特別的萌，剛好有同人繪師想要出本本，你正在熱血
呢馬上就用手機下單付款發了200台幣過去，你的手連鍵盤都不用離開。

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當然，這只是個理想的描繪，這些願景都必須建立在普及度上面，否則現行的臺
灣支付已經有許多種，理應能達到人人都能提供更好的服務讓別人更爽。


這樣的流通才能修正台灣人看「原料」購物而棄軟體與服務如敝屣的習慣，讓有
能力的人能獲得回饋，讓資本往如何讓人活得更爽而推動社會前進，再也不用與
ATM以及帳號後五碼打交道，有開過團購的就會知道那有多痛苦跟無效率。





※ 引述《mainsa (科科)》之銘言：
: ※ 引述《wayne30349 (怪人)》之銘言：
: : 在公司，每個部門會揪團訂中午的午餐，50元麵 60元便當等等
: : 然後快中午的時候小妹來收錢
: : 可是身上只剩下1000、100、沒零錢，這樣還要換錢等等非常麻煩
: : 尤其是今天發薪，隔天都是拿1000來付午餐費
: : 有行動支付就很簡單了，打開APP要轉給某手機錢這樣
: : 出門運動的時候，口袋零錢很重，會使得邊跑、走邊ㄌㄠˋ褲
: : 有行動支付出門帶手機+耳機就夠了
: : 最重要的還是50元一堆假的，(雖然說拿假的也可以付錢，很少人會去抓)
: : 這樣付錢就省下這種危險了
: 我想說這串都停了 所以原本想回推文後來就沒回了
: 不過你又回我文 那我回一下好了
: 簡單來說 我原文下面那堆推文 又有一堆無意義瞎捧
: 連多了行動支付定存利息會變高這種鬼話都講得出來
: 話說台灣的定存利息應該有九成是央行決定的 剩下一成是各銀行的策略不同造成的
: 我還以為全球都一樣 不過在中國式行動支付好棒棒的那些人眼中看來
: 說不定中國的定存利率居然是支付寶決定的呢 這真的是大發現
: 那篇文章下面的推文 扣除無意義瞎捧和亂扯遠的幾個點之外
: 我稍微統整出中國式行動支付的幾個優勢
: 1.店家可以立即拿到錢 話說有人狂提這件事很多次
:   不過這對消費者根本毫無影響 對台灣來說 台式行動支付似乎也沒這種能力
:   對店家來說 其實有現金流壓力的話 收現金比任何支付方式都方便
:   而且因為對消費者沒影響 所以毫無成為誘因的可能 所以這點可以輕鬆駁回
: 2.雖然行動支付沒有台式電子票證或是感應信用卡方便
:   但是台式電子票證和感應信用卡都要裝機 這要成本
:   而行動支付不用 所以連路邊蔥油餅大嬸都可以輕鬆使用行動支付
:   這理由應該是裡面最有力的一點 不過以這點來說 反而適合落後國家發展
:   台灣的信用卡和悠遊卡等電子票證已經發展非常久的一段時間了
:   該裝機的地方早就都裝完了 裝機的成本根本不會造成困擾
:   不裝機的地方老實說就是只想收現金的的商家
:   今天你搞了一個號稱低成本的但不便利的支付方式
:   對於高成本又便利的比如有收悠遊卡信用卡店家來說 當然不會自我降格
:   對於零成本的收現金的店家來說 成本再低也是成本
:   而且又不便利 其實吸引力真的不高
: 3.中國本地人現身說法 果然比不熟的台灣人瞎捧中國式行動支付要完整的多
:   說真的 我就是想看到這種完整的優勢說明才能理解為什麼中國式行動支付強
:   而不是一堆人只會說中國好棒棒 中國好先進 大家要學中國這種無意義言論
:   然後看了他說的優勢之後又更證明一件事 這在台灣真的沒有搞頭
:   統整一下他說的優勢
: (1)悠遊卡可以給悠遊卡轉錢嗎? 很明顯不行 但行動支付可以
: (2)不用額外的機器就可以付款
: (3)預定 餐館 火車票 飛機票 酒店 交水電費 甚至中小學生雜費都能交
:    甚至找小姐都不需要帶錢 然後他再三強調 以上事情在被窩裏面都可以完成
: 不過悠遊卡幹嘛要給悠遊卡轉錢 這沒意義
: 我要給錢 見的到面可以給現金 見不到面可以用手機網銀轉帳
: 為了這種小事 沒有增加我多搞一套複雜工具的動力 我相信多數台灣人也沒有這種動力
: 不用機器就可以付錢好像很厲害 但是大家機器都裝好好的
: 用機器更快更保險 那為什麼我要去用比較慢的行動支付?
: 這點和我前文重複 就不多提了
: 然後預訂他說的那些東西 其實信用卡完全可以秒辦到
: 我真的和中國不熟 不知道中國信用卡的使用情形 可能中國人不愛用信用卡吧
: 但是這些功能在台灣用信用卡也是可以在被窩裡30秒內完成啊
: 所以還是沒有額外吸引力 喔~找小姐這件事除外
: 台灣礙於政府態度和法令因素 根本沒有合法的性產業
: 所以這在台灣真的沒辦法用悠遊卡或信用卡辦到
: 但是這是因為國情不同 台灣就不允許性產業
: 當然無法和允許性產業發展的國家比較付款的方便性
: 回到正題 除了性產業外 行動支付(或者說第三方行動支付)真的沒有特殊優勢
: 啊 不是啦 除了裝機成本低 個人與個人間轉帳的便利性之外
: 台灣本來就已經有的電子票證和感應式信用卡完全屌打第三方行動支付
: 後來發展的行動支付也是和電子票證及信用卡有千絲萬縷的關係
: 所以大家不是轉向第三方行動支付 而是擴展原本支付方式到行動支付這塊
: 說真的這種中國式第三方行動支付其實比較適合落後國家來發展
: 對於先進國家和台灣來說 其實很難有空間
: 台灣適合的是NFC-SIM 或是APPLE PAY, HCE信用卡等等
: 那種在既有基礎上擴展到行動支付上比較有搞頭
: 大家會想把自己的信用卡變成APPLE PAY或是HCE信用卡
: 或是想把悠遊卡/一卡通整合到手機內
: 但是大家不會想去多裝一個什麼歐付寶這類和原本付款邏輯不同又不直覺的東西
: 這才是第三方行動支付搞不起來的關鍵吧
: 不是第三方行動支付不夠好 而是原有的支付方式太好了
: 所以第三方行動支付沒有切入點(PS.除了狂撒優惠外)
: 另外就是 我真的受不了無意義瞎捧了 中國可能很棒
: 但不是和中國不一樣就是落後好嗎 我看了都快吐了.......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.40.130
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1473526298.A.D16.html
推 pensees     : 第三方支付很重要沒錯。但跟行動支付是兩回事！
→ conan543    : 被曹操魏族巫術控制
推 HANAXALICE  : 不會是兩回事阿，只是更強的運用阿
推 mike0608    : 一堆人不懂 又很難講給他們懂
推 oooAGooo    : 推!
推 Re12345     : 雞生蛋 蛋生雞的問題 =.=
推 remarque    : 推一樓 討論都歪到第三方支付去了
推 pensees     : 台灣第三方支付不好做的原因，是我們目前傾向把它
→ pensees     : 當作金融產業在管理，所以要求很多
推 xoy         : 怪了，我朋友一堆開一二人公司的，客戶可付現開票
推 xoy         : 轉帳刷卡劃撥，在臺灣沒這麼躄手蹩腳
→ xoy         : 不過這篇說第三方支付的好處是沒問題的
→ xoy         : 只要這個平臺夠大夠寡占，好處就越明顯
→ xoy         : PayPal當初寡占了eBay，站上了浪頭，很好用
推 xoy         : 後來也變成駭客集火的目標，有受害過的就可以體會
推 xoy         : 第三方支付也不是不會倒閉的，並不是零風險
推 dodonpachi  : 推
推 ringo543    : 你說道重點了 讓人花錢的更簡單 更無腦
→ ringo543    : 而且這樣花錢的同時還能省到小錢 (支付寶打約98折)
→ ringo543    : 當然風險肯定存在 但銀行難道就完全零風險嗎?
→ ringo543    : 幾番權衡下 只要誘因夠大 客戶還是會上門的
推 aixm        : 本文說的文章打賞在大陸流行很久了。