[閒聊] 台灣的行動支付可以方便到甚麼程度?

[Lsamia (samia)]

換個標題，只是討論這個較近未來的東西會比較有實際的話題可以聊(?
不然老是討論對岸現，總講得像哪天不知道要被統一一樣XD


現況來看可能可以區分成幾個

1.從交通票證跨來行動支付，像是悠遊卡跟一卡通
　但是都被侷限在一些通路的小額消費，最常用的就是交通工具
　檯面上目前有在討論開放消費上限，這樣能夠擴大那些用途呢?


2.從信用卡部分延伸跨來行動支付，
　這個講得很簡單但實際上就很複雜了

　有多家銀行一起推的手機信用卡，
  也有手機製造商/系統業者推的信用卡掛載付費系統
  但基本上要信用卡能用的地方才能使用，而且大多只能使用感應方式
  不過這現況各自為政的很嚴重，除了刷卡之外在軟體間的整合付費也還很有待加強

  最有可能先完成自家商城內付費的大概就是Apple Pay跟Android Pay?


3.應用軟體/網路服務業者的支付系統
　Line Pay像是一個，最常見的就是買貼圖
　PChomePay支付連也是，最常用途處理拍賣的代收付
　歐付寶：台灣第一家第三方支付服務公司，目前最積極在超商擴展用途
　但常常離開服務以外就沒甚麼強力用途了，百家各自爭鳴(?)


目前大概應該就這三者？
那有甚麼大的提升是這幾年有希望可以看到的呢?
比如說擴展夜市的行動付費系統(在特定夜市有示範性推廣)
或者是公家機關的繳費機制(這個好像只有跨票證還沒跨上行動支付?)


有沒有甚麼目前已知有希望吃到的大餅可以來分享的XD?

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推 Qoo20811    : 不太看好 就算引進了 你拿著手機跟沒接觸過這類新聞
→ Qoo20811    : 的店員說你要用手機刷卡 他應該只會把你當o'_'o
→ Qoo20811    : 就算pos機擺在眼前說 刷一下就好相信我他也不會鳥你
→ Qoo20811    : 最後還是乾卻一點付錢了事
推 Radiomir    : 悠遊卡如果也能存入HCE信用卡,應該就可以一統江湖了
→ joshua781021: 只要支付連不要收那麼高手續費 跟快一點能提現就很
→ joshua781021: 好了  要求很低
→ Lsamia      : 雖然說掛悠遊信用卡聯名應該是最厲害的
→ Lsamia      : 可是這個結算怎麼想都很複雜XD
推 ilovedayuan : 歐付寶還不錯  有活動又能搭配信用卡回饋
推 DragonRai   : 又要NFC,又要上網，HCE太難用了
→ Radiomir    : https://youtu.be/lk-f7gojbto#t=18
→ Radiomir    : https://youtu.be/15HpB9hBYaY#t=14
推 pensees     : Gomaji Pay寧夏夜市部分店家已經可以刷了
→ DragonRai   : 多得是只要上網的支付方式，HCE實在很鳥
→ joshua781021: HCE還要設置機器感應就輸了...
→ joshua781021: 根本無法推廣  除非國民身分證沒人免費領取一台機
→ joshua781021: 器
推 DragonRai   : 而且NFC讀還要看機器，上次在家樂福根本讀不到M7
→ Lsamia      : 用OTA驗證這應該是之前金管會跟各業者的最低妥協了?
→ pensees     : 街口支付跟Gomaji Pay每天都在送100,50的
推 LIONDODO    : NFC悠遊卡綁聯名信用卡，這個出來就是大殺器了
→ pensees     : 結果還是非常少人用。每次要用商家都非常慌張
→ DragonRai   : 歐付寶那個還有點機會，只是信用卡我都直接刷，拿
→ DragonRai   : 手機太慢了
→ Lsamia      : 我同意NFC悠遊聯名信用卡在台灣一定會很猛
推 jin062900   : 台灣目前多頭馬車的很誇張 大家都想做 大家都做不好
→ Lsamia      : 可是到時候跟Google以及蘋果一定會吵得很有戲(誤
→ pensees     : 因為第三方支付業者的本錢太少...
→ Radiomir    : HCE如果推廣的好,以後台灣只會剩2種支付,另一種現金
→ pensees     : apple pay, android pay是信用卡有銀行的銀彈支撐
→ Lsamia      : 可是在台灣信用卡跟一般消費通路直到現在都喬不好
→ pensees     : 悠遊卡政府光捷運八折就補助了百億以上...
→ pensees     : 第三方支付業者: 歐付寶之類的。有什麼本錢競爭?
→ Lsamia      : 北市府自己就是yoyo卡股東阿這當然要的
推 jin062900   : 如果要像對岸那樣連路邊攤小吃店 都能用行動支付
→ jin062900   :  那就一定要第三方支付來做了 畢竟感應器建置成本一
→ jin062900   : 般小店根本懶得理你
推 DragonRai   : HCE如果不NFC,網路二擇一，我看沒前途
推 iele        : 交通票證支付那不叫行動支付....
→ pensees     : 就像三大電信外的台灣之星再怎麼優惠都只能撿到剩菜
→ Lsamia      : 所以我說那是他們"跨過來"XD
→ pensees     : 票券支付不是行動支付沒錯。但他們可以作行動支付
→ pensees     : 而且應該也有企圖心
→ DragonRai   : 在台灣，小額支付悠遊卡太強大了，很難拼得過
→ pensees     : 歐付寶本質也不是行動支付，是第三方支付
推 jin062900   : 電子票證現在都能行動支付了啊 要換SIM卡而已
推 leo10       : 其實NFC悠遊卡不一定綁信用卡，可以設定帳戶扣款儲
→ leo10       : 值就很殺了
→ pensees     : 行動支付可以各種模式啊
→ DragonRai   : 要往百貨公司，賣場那種比較高額點的方向發展才有
→ DragonRai   : 機會
→ jin062900   : 行動支付大家都能跨進來 所以變得多頭馬車
→ pensees     : 星巴克隨行卡綁APP也算是行動支付啊
→ pensees     : 本來就是大家都能跨進來。而且大家也知道這是趨勢
→ Radiomir    : 我倒希望悠遊卡整合進HCE, 這樣也不用再擔心卡掉了.
→ Lsamia      : 如果悠遊卡一卡通要跨去百貨公司跟賣場
→ Lsamia      : 那就勢必要開放消費上限了
→ pensees     : 支付寶是在大家還搞不清楚什麼是行動支付他就進來了
推 DragonRai   : 支付寶都跨來台灣了，我們還在多頭馬車
→ pensees     : 所以才有巨大的先驅者優勢
→ Lsamia      : 那是因為支付寶的根基是最強掏寶XD
→ pensees     : 多頭馬車本來就是正常現象啊...
→ Lsamia      : 可是我覺得這個討論先排除支付寶啦
→ pensees     : 台灣的第三方支付廠商有根基嗎????
→ Radiomir    : 支那寶進台灣沒人想用啦~ 要用也是用全球通的PayPal
→ Lsamia      : 畢竟是討論在地服務可以做到甚麼程度
→ pensees     : Paypal當初也有最強ebay支撐起來的...
→ pensees     : Paypal根本也沒有很積極在行動支付這塊啊
推 jin062900   : 以去7-11消費為例 目前行動支付可以 1. NFC悠遊卡/
→ jin062900   : 一卡通 2.Pi行動錢包/中信卡App 比較下來NFC根本屌
→ jin062900   : 打 直接拿出來嗶 還不用開App輸入支付密碼 更不用
→ jin062900   : 說後者只能用中信卡
→ Radiomir    : 支那寶只要出了支那,還有誰會想用啊? 美德日會用嗎?
→ pensees     : Paypal甚至沒有在台灣成立公司...
→ Lsamia      : 但是ebay跨不出去現在看起來就很瓶頸了qq
推 DragonRai   : 台灣是有多大？搞這麼久只能說xx
→ joshua781021: 我在熱門討論串其中一篇看到有人提LINE pay 說可以
→ joshua781021: 即時轉帳不用手續費各家通用
→ pensees     : 台灣的第三方支付是落後者，所以根本不用期望他們
推 LIONDODO    : paypal對臺灣一直很消極，可有可無的
→ Lsamia      : 那paypal對哪個亞洲國家比較積極(誤
→ Lsamia      : (腦袋最先浮現新加坡)
→ pensees     : 支付寶是有根基了。之後才"跨足"行動支付
→ Radiomir    : PayPal會對台灣消極, 是因為台灣的相關法規很哭...
推 jin062900   : Paypal不覺得台灣市場會賺錢吧 金管會要求要在台設
→ jin062900   : 立子公司 他們就直接放棄台灣市場了
→ pensees     : 台灣的第三方支付哪家有基礎? 連三億資本都要唉唉叫
→ pensees     : 第三方支付業者要"空降"行動支付。馬上彈盡援絕...
推 jin062900   : PChome應該是那五間執照裡面最大咖的了吧
→ pensees     : 支付連連露天拍賣都還沒成功了。哪有餘力搞行動支付
→ pensees     : 要考慮支付寶模式。至少也要先有一家第三方支付業者
→ pensees     : 做起來了再來討論吧。不然都是不會站就要跑
→ LIONDODO    : 嗯啊，新加坡paypal積極很多
→ Lsamia      : 幸好阿嬤爽還沒打算要來搞這個　不然天下更大亂
→ Radiomir    : PayPal超好用, 去國外小網站沒PayPal等於沒辦法購物
→ pensees     : 既然台灣沒有第三方支付。選擇只剩信用卡 悠遊卡
→ Radiomir    : 因為不是所有網站都能刷信用卡, 但幾乎都能用PayPal
→ pensees     : 為什麼行動支付搞這麼慢。就是因為沒有競爭者啊
→ joshua781021: 信用卡悠遊卡缺點就是要有機器   台灣勢必無法深度
→ joshua781021: 滲透
→ pensees     : 那些什麼什麼Pay。因為太窮了。所以還是被銀行掐著
→ Radiomir    : 台灣不大,ATM又到處都是,要把現金支付終結也沒必要~
→ pensees     : 美國歐洲都可以滲透了。所以看商家還有業者的態度
→ pensees     : 商家的態度其實比消費者重要多了...
推 amovie      : 蘋果PAY在中國都失敗了 遠景低迷
→ pensees     : 如果今天你要某種支付，商家拖拖拉拉手忙腳亂的結帳
→ Radiomir    : 我的結論：HCE信用卡＋現金並行, 其他全滅含悠遊卡.
→ pensees     : 你也不會想要繼續用他
→ pensees     : 如果你每次結帳。商家都會問你，要不要用XX寶有優惠
→ pensees     : 再鐵石心腸的人也會忍不住想用...
推 jin062900   : PChome的行動支付並不是支付連 而是Pi行動錢包 PCho
→ jin062900   : me自己集團內就已經先多頭馬車了 還有一個國際連
→ jin062900   :  不知道要幹嘛的
推 DragonRai   : HCE信用卡難用到爆，必死無疑
推 friedpig    : 重點就是要先統整出個通用的平台(機器)  量大建置成
→ friedpig    : 本自然好壓
→ friedpig    : 其實我在想為什麼政府不能下來做  這樣能收到所有交
→ friedpig    : 易稅 又能減少印鈔 不好嗎?
→ pensees     : HCE信用卡好不好用，其實是看軟體怎麼寫...
→ Lsamia      : 我看政府是蠻想做的阿　只是會被罵
→ pensees     : 用過Apple Pay跟t wallet+就知道差很多..
→ pensees     : 這個就是商業行為啊。政府怎麼下來做...
→ Lsamia      : #1NG-Yfex 快看這個被罵翻的XDDD
→ friedpig    : 貨幣就是政府的問題啦  變成第一個屌炸天的全數位貨
→ friedpig    : 幣國家
推 soto2080    : Apple pay 不錯啊
→ amovie      : 蘋果PAY在中國失敗了 QQ
→ Lsamia      : 其實我覺得換個方向說　阿婆配在哪裡有成功了(?
→ Lsamia      : 目前阿婆配的主力戰場也還在itunes的消費內吧
→ amovie      : 終於說對了 三洨PAY自己的問題 才會失敗
→ amovie      : 我可以銀行轉帳儲值itunes 為何一定要用行動支付
推 pensees     : Apple pay代表的不是蘋果，是信用卡的公司
→ amovie      : 這就是支那人的說法   也是台灣人對行動支付的說法
→ pensees     : 表示信用卡公司轉進行動支付暫時還是沒成功...
→ Lsamia      : 所以我說第二類目前更多頭阿
→ Lsamia      : 有信用卡公司自己弄得手機信用卡
推 jin062900   : Apple Pay本來在中國就註定失敗吧 中國又不習慣信
→ jin062900   : 用卡消費
→ Lsamia      : 有系統公司舊的信用卡支付系統
→ friedpig    : 信用卡現在好像是完全不通?
→ Lsamia      : 又有製造商自己弄得信用卡支付系統(三星/華為/小米)
→ pensees     : 第2類多頭。第3類根本沒有頭。第一類卡在技術問題
→ pensees     : (我說台灣)
推 friedpig    : 悠遊卡能付的有哪些啊  交通工具 超商 肯德基 爭鮮
→ friedpig    : 還有嗎？
→ Lsamia      : http://i.imgur.com/c7VUasE.jpg
推 DragonRai   : 如果出門還是現金，卡片，手機都要帶，行動支付實在
→ DragonRai   : 沒有誘因
→ Lsamia      : 全聯?
→ DragonRai   : 只帶手機，要是網路斷線就gg
→ friedpig    : 全聯不是超商喔....?
→ Lsamia      : 是超市(無誤
→ Lsamia      : 還有這幾年的公家機關規費吧　
推 suzukihiro  : 悠遊聯名卡甚麼都可以阿..悠遊卡兼信用卡
→ DragonRai   : 基本上帶著悠遊聯名信用卡就能應付大部分的情況
→ Lsamia      : 像是停車費　戶政事務所也可悠遊卡繳費
→ Lsamia      : 可是悠遊聯名卡就是跨不進線上消費了qq
推 suzukihiro  : 就是當信用卡消費阿~
推 DragonRai   : 有哪家線上消費不收信用卡？悠遊聯名信用卡
→ Lsamia      : 應該說他就像上頭的存摺一樣實際上是認卡的
→ suzukihiro  : 現在聯名卡也都有Visa payWave 機器支援感應就好了
推 friedpig    : 悠遊卡要設讀卡好像沒很簡單 好像都只有大連鎖能簽?
推 DragonRai   : 基本上現在一張卡就可以過著不用現金生活沒有問題
→ friedpig    : 悠遊卡問題就能用點不夠普及啊  能推到小吃攤之類都
→ friedpig    : 能用就真的無敵
推 DragonRai   : 小吃攤都不繳稅，永遠也不可能用行動支付，乖乖用現
→ DragonRai   : 金吧
推 suzukihiro  : 夜市有開始推吧 不過好像失敗
→ DragonRai   : 除了少數被盯上被迫繳稅的攤販除外
→ a9564208    : 用了就要繳稅了 是會有誰想用...
→ suzukihiro  : 寧夏夜市當初就是試辦點 結果有些攤商網路不夠快
→ pensees     : 寧夏夜市現在有Gomaji Pay! 悠遊卡應該是失敗了
→ pensees     : 但是幾個特別熱門店家的沒有加入
→ friedpig    : 看看悠遊卡公司有沒有好解法吧
推 dodonpachi  : 現在我比較期待歐付寶 只是歐付寶收款抽真重...
→ pensees     : 寧夏夜市一半店家可以行動支付了
→ pensees     : 微風台北車站也是很多店家加入
→ pensees     : 但是大家都不知道.....
→ dodonpachi  : 現在偏地開花過頭了 結果還是搭通路市佔高的獲勝吧
推 jin062900   : 悠遊卡要大型連鎖的才有辦法跟他們談簽約啊 小攤販
→ jin062900   : 哪有可能
→ friedpig    : 我是期待看到整合  不然各個搞一套還是會搞到互相牽
→ friedpig    : 制
→ Lsamia      : 其實我某種程度也是好奇大家現在看好誰會稱王出頭XD
→ jin062900   : 歐付寶如果可以儲值跟朋友間互轉 就可以跟支付寶有8
→ jin062900   : 7%相似了
推 dodonpachi  : 決勝點我猜是小7與全家的合作商
→ dodonpachi  : 玉山 中信 歐付寶 這些都搶超商合作搶很兇
推 pensees     : 決勝點是怎麼可以把帳戶的錢方便的領出來...
推 suzukihiro  : 其實討論到後來也覺得離題很遠了 ~ ~
→ suzukihiro  : 這是手機版阿..問題台灣現在就很多不用手機的付款
→ suzukihiro  : 方法可以用
→ dodonpachi  : 他們考量的是你比較會去哪邊花
→ friedpig    : 領出來或者是通用性夠高 想悠遊卡不能真的到處都能
→ friedpig    : 用真的不敢存太多錢進去
→ dodonpachi  : 我是期待去美食街或菜市場不用在那邊掏錢找錢等換錢
→ friedpig    : 那些卡都能整到手機才方便啊 一隻一定(?)會帶的東西
→ friedpig    : 就解決了
推 dodonpachi  : 剛看歐付寶官網 歐付寶進攻三峽老街了
→ dodonpachi  : 有誰去現場體驗過了啊
推 jin062900   : 目前歐付寶搶到全家/萊爾富/OK 不過Pi搶到7-11
推 xoy         : ATM無卡提款年底全國會開放跨行功能
推 minigg      : 連載具一堆年輕店員都不會了，還期望什麼？
→ joshua781021: 無卡提款好用  帶手機就能領錢  我是使用者
→ xoy         : 臨時要用現金手機不用辦金融卡也可以用
推 pensees     : 無卡提款好用+1
推 bhis        : 個人覺得根本沒必要搞這些，現有的支付方式沒什麼
→ bhis        : 不方便，不懂幹嘛一直想要用手機去付款