Re: [問題] I6s vs 10 vs v20

[kblover (聖貓天使)]

原文43

基本上看了一下原文最主要考量是耳機輸出跟遊戲

遊戲我沒玩過傳說對決

但從效能來猜測  v20應該會比m10好一點點
(比較大台散熱比較好  效能略勝)

至於音樂耳機輸出

請不要懷疑  v20  >  m10 > iphone

這裡v20絕對是最強大的

論推力  v20的耳機輸出最高可以高達2Vrms
m10也是很高標  至少有1.0 Vrms

以音量來講都不用擔心  推一般的耳道耳機都很夠用

不過如果要講細節  v20的quad dac才是最強的
你耳機夠好的話是真的聽得出來有差距

而且m10跟v20都可以插記憶卡  這點>>>>>>>>iphone

以前聽過iphone7+跟m10  論dac這兩者大概也只是同個水平差不了太多
想來6s也不會跟7+差到哪裡去

這裡最強的真的就是v20不用懷疑了

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另外簡單介紹一下Type-c耳機跟一般3.5mm差別在哪裡
(有錯誤歡迎糾正我  謝謝~)

大家手機裡面的音樂檔案都是數位資料(Digital data)

需要透過DAC (Digital to Analog converter)轉成類比電流
有時候還會再掛一顆AMP (amplifier，功率放大器)  讓音量更大聲
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補充說明

經版友補充  type-c也是可以支援純類比輸出
這點跟apple的Lightning介面是不同的!


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以下是有3.5mm的手機大略方塊圖
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|  數位音樂檔 > DAC > AMP|
|                        | 這是3.5mm耳機孔
|                        | vvv                          --
|                        | []---------------------------||
--------------------------                              --
                                                      ^^^^
                                                      這是耳機

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以下則是Type-c/lightning數位介面輸出方塊圖


--------------------------
|  數位音樂檔            |
|                        | 這是type-c或lightning
|                        | vvv                     ----------------
|                        | []----------------------| dac+amp+耳機 |
--------------------------                         ----------------
                                                      ^^^^
                                                      這是耳機
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看到差別了嗎  簡單講就是把dac+amp的功能通通移到手機外面

iphone7/7+的理由就是  少了這兩塊  手機可以做比較輕薄
UU的理由我不知道  可能也是這個理由  可能是因為潮

也可能是因為現在廠商開始推所謂的數位介面耳機了

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至於有人問說  為什麼v20這麼強

簡單講就是用上ESS  是專門做給行動裝置的DAC+AMP集成解決方案
效果當然不一樣

像是vivo也是如此

雖然說音質不是只有堆料就會屌  但v20確實是很不錯的沒問題
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※ 編輯: kblover (114.136.85.68), 02/08/2017 13:30:26
※ 編輯: kblover (114.136.85.68), 02/08/2017 13:42:37
推 popo4390019 : 如果版大能講到腳位的話，這個我真的很有興趣
推 shankstrf   : V20音質比M10好，這叫紅茶粉情何以堪
推 popo4390019 : 硬體的東西用軟體彌補，我只能說，這個工程師也是逆
→ popo4390019 : 天。
不好意思我沒這麼強  我也不是HW  忙一下  等等再補我所知道的部分
歡迎大家糾正我~~~

推 kyo06       : 好奇UU那個typeC的耳機差在哪XD
→ globetk3    : 聽說VIVO更早有優秀的內建音效表現
→ kyo06       : 喔，原來文章還沒結束，想說怎麼看不出來哪邊有寫
→ globetk3    : LG則是從V10開始就有很棒的內建音效
推 shhs1000246 : 用了ESS 10哪是V20的對手...
→ shhs1000246 : 不過硬體不是絕對就是 三星用了wolfson還是跟渣一樣
→ shankstrf   : 剛剛還看到了一個無視V20的音質好，硬要推M10音質
→ shankstrf   : 還不錯
M10以手機來看是真的不錯啊  你總不能說除了第一名以外都是垃圾這種概念吧XD

推 shhs1000246 : 10還不錯啊 你是不是誤會什麼XD
→ shhs1000246 : 不過就是有高下之分而已 V20跟vivo堆料堆的兇
推 shankstrf   : 10是不錯啊，但有更好的V20無視？？？
→ shhs1000246 : 剛剛看過原文了 它只是推薦吧 不要想太多啦XD
→ shankstrf   : 好吧www
推 DANTEINFERNO: 我有看到xplay6拆解 他有高通本身的以及9038兩個輸
→ DANTEINFERNO: 出管道 我想v20也是這樣
v20是用9218  不過他們差別在哪裡我就沒研究了
※ 編輯: kblover (114.136.85.68), 02/08/2017 13:57:36
推 popo4390019 : 有時候堆料堆到一個極致，你軟體是根本追不上的，
→ popo4390019 : 看看金菊花
→ popo4390019 : 但是我目前使用起來，v20比起我的mdp-x100就是聲音
→ popo4390019 : 處理細膩的差異
→ Heat13633   : 推10其實也沒差啊 除非你耳機真的不錯
推 shhs1000246 : 堆料不是絕對 不然大陸一堆clone機早就飛天了
→ Heat13633   : 不然一半以上用戶音質都是說爽的
推 lll156k1529 : 我對7最問號的就是拔了耳機孔也沒輕薄到哪裡去
→ lll156k1529 : Moto Z就拔的讓我舒服 而且電量在那種厚度也可接受
→ DANTEINFERNO: 以v20而言dac開起與否用它原廠耳機就聽得出差異了
→ chunyulai   : 目前要兩萬元器材聽音樂 我就推幾個
→ chunyulai   : 手機就推V20   播放器就推DP-X1 XDP-300R X5iii X7
→ chunyulai   : DAC一體機就mojo.....
推 kyo06       : 7的電池就相對6s真的有大一些囉XD
→ kblover     : 我只想找個純dac  XD
→ shankstrf   : 我女友在玩band她聽完後想把她藍色S7e跟我對換
→ kblover     : 目前手邊再用一塊超~~~~古老的Onkyo  DAC
→ kblover     : 以後有錢再換XD
→ chunyulai   : 其實有閒錢可以直接買hugo一代二手啊 好便宜的~~(逃
→ kblover     : 至於S7的耳機輸出根本垃圾  料想s7e也是
→ kblover     : hugo二手多少
→ chunyulai   : 現在大概在35000~38000左右吧
→ kblover     : 那還是....之後再說XD
推 ja9740807   : 散熱的部分我不太同意
→ ja9740807   : 每家處理的方式不同
→ ja9740807   : 並不代表體積大散熱就贏
→ ja9740807   : 材質上HTC 10使用金屬
→ ja9740807   : 散熱至少比V20那個塑膠殼快
推 shhs1000246 : hugo哪裡便宜啦XD
推 DANTEINFERNO: v20那張殼不是金屬？
→ chunyulai   : 記得背蓋是金屬沒錯
→ shhs1000246 : 我玩比較小 M-DAC就很滿意惹QQ
推 ja9740807   : 等 我搞錯惹 還以為是塑膠XDD
推 kyo06       : 體積大散熱相對好做是真的啊，不過變數太多了XD
→ ja9740807   : http://i.imgur.com/BDgaWr7.jpg
→ ja9740807   : http://i.imgur.com/lmr96zY.jpg
→ ja9740807   : 感覺看跑分還是比較實際一些
我會寫v20效能&散熱比較好原因如下

我會玩non-stop knight這款遊戲

不論是m10或是v20  我都會故意插上QC3.0充電器
讓手機在screen on的情況下邊充電邊練功

長時間下來  m10會隨溫度上升讓遊戲比較卡頓
v20的卡頓則是比較輕微  同時背蓋溫度較低

在這個實驗結果下我猜測v20因為體積大很多所以散熱較佳
當然可能有其他原因我就不知道了~
※ 編輯: kblover (114.136.85.68), 02/08/2017 14:27:40
→ kyo06       : 10那個跑分應該是有問題的吧XD
→ chunyulai   : 10的分數是真的很高沒錯
→ ja9740807   : 嗯 變因太多 不是只有體積能影響散熱
→ chunyulai   : 至少比V20 XZ之流高是肯定的
→ kyo06       : 我記得UU也才13萬多
→ kyo06       : 10的分數我記得UX那邊很有問題所以沒被列入??(印象
推 ja9740807   : http://i.imgur.com/o8BZ0NL.jpg
→ ja9740807   : 講真的 我覺得的不是HTC 10太高
→ ja9740807   : 是V20太低……
→ ja9740807   : UU是因為有降頻 比10低是肯定的
→ chunyulai   : 不過我真的覺得2K LCD太耗電惹
→ chunyulai   : 目前2K螢幕我只敢用AMOLED的
推 kyo06       : 10的UX分數比7+還強耶，我的疑問在這裡
→ kyo06       : 10我記得連UFS2.0都還沒有，跑得比NVME還高
→ kyo06       : 正常安卓旗艦那世代的UX大概就是4萬這附近
→ kyo06       : 你把10的UX降到4萬這附近就發現跟大家一樣在13萬這
推 shhs1000246 : UX是怎麼測出來的呀
→ kyo06       : UX看測項就比較偏向讀存取的能力吧
推 chunyulai   : 10是用UFS2.0嗎?
→ kyo06       : 我記得不是，還是EMMC5.1
推 kyo06       : http://imgur.com/3m46hmh 很明顯就是輸在UX
推 kyo06       : 另外你去看一下前面有篇安兔兔2016跑分排行榜
→ kyo06       : 10的15萬這成績是可以跑到安卓很前段的
我看了一下這裡的貼圖

由於m10已經給我哥了現在無法再跑一次

但過往我跑的時候  m10成績大概也是13萬
剛剛用v20跑是比較低  但也有12萬以上

→ kyo06       : 但這成績並沒有被列入，就是因為UX分數被認為異常
推 hachiman    : onkyo: v20?who?
推 kyo06       : V20偏低沒錯，你貼的10也偏高就是了
推 marco5685   : V20音效真的好，使用內建播放器，再開等化器，配上B
→ marco5685   : &O耳機，效果真的讚！
B&O那個贈送的耳機喔....我覺得  很...普通
當然以隨機附贈的說還可以拉.....
※ 編輯: kblover (114.136.85.68), 02/08/2017 14:56:57
推 d1902237    : 好奇問一下 V20的hifi選項是只對內建播放器有用還是
→ d1902237    : 第三方播放器也有用?
推 popo4390019 : 都有效 樓上
推 kyo06       : 10用新版安兔兔確定就是13萬左右，有google了一下
推 x930111     : 10不是聽說有slc當快取所以ux會異常飆高嗎？  安兔
→ x930111     : 兔後面的版本好像有修正了
→ x930111     : 要是v20有5吋左右的話我也想買了…  可惜
推 princeguitar: shhs1000246 你拿哪一台撥放器 跟 DAC 拍來欣賞一下
推 kyo06       : 防水的5.2吋可惜只限定日本市場
→ princeguitar: 你也不看看V20的續航 好音質也是要犧牲  DP-CMX1
→ princeguitar: 台灣照理說應該會有水貨天價 你要不要去買來朝聖呢?
推 shhs1000246 : 都不貴啊 現在是要秀器材喔@@a
→ shhs1000246 : MDAC 出門用Dacport slim 耳機tf10 x11 DT880
→ shhs1000246 : 現在器材是人權指數嘛 那我一定是銅牌的QQ
→ dawnyz      : 10跟iphone音質也是一個水準以上了，除非有很好的
→ dawnyz      : 音源+耳機，不然其實很難區分啦
推 shhs1000246 : 10跟iphone最大的差別在推力吧
→ popo4390019 : 幫忙軍火展示一下，GRADO PSK+RS1e配上mojo
→ popo4390019 : 外出則是UE18PRO跟EXK還有HD26PRO配上XDP-100R跟V20
推 shhs1000246 : popo 火力驚人
大家火力都很驚人  像我現在就很退燒

家用Onkyo SE-U33GXV II +  Hifiman EF2-A(當純擴) + K702
外出v20+UE900

(其實外出的時候連m10都夠我用 XD )

最近看上的耳機是westone w40/50/60......|||
我的火力都跑去其他地方了(淚


→ hsyumi1026  : 其實聽過10跟iphone還是有明顯差異
我也聽過  但覺得只是調音取向不同@@
※ 編輯: kblover (114.136.85.68), 02/08/2017 16:20:52
推 kkk777      : 哥是手機系的?
→ kkk777      : 請教如果加上拍照推薦哪支呢？
→ DiChik      : 10的安兔兔UX部份的紅字就是I/O那個在搞怪
→ DiChik      : 然後，現在所有的HTC新機都有被加入這個跑分Tweaks
→ DiChik      : 10有，新的UU也是有的
→ kyo06       : 新版安兔兔好像就不會發生了吧?
→ DiChik      : 新的安兔兔就6.3.3沒錯吧 UU紅字還有吧
→ DiChik      : 10升7.0後有沒有修掉我比較不清楚，要問我朋友
→ kyo06       : 有，所以紅字就是代表跑分是異常的??
→ DiChik      : 你可以攤開UX子項目，你會看到有一個很不一樣..
→ kyo06       : 因為雖然亮紅字但我看分數也不怎樣
→ DiChik      : 那個單項還直接屌打iPhone7了
→ kyo06       : 我看UU的IO performance是八千多，7+ 一萬四
→ kyo06       : 雖然有亮紅字可是UFS2.0有這分數我以為還算正常XD
→ DiChik      : 我的3T有刷核心(flar2開發的)，也是有紅字
→ DiChik      : http://i.imgur.com/QngdmNg.jpg 類似這樣
→ kyo06       : 我忘記S7E這一項多少了，只知道比7+低不少
→ DiChik      : 照理說，UFS的分數以安兔兔的標準看，大概五千左右
→ kyo06       : 了解，所以八千多還是屬於偏高的就是
→ DiChik      : 簡單說，出現紅字就是不正常的
→ DiChik      : 然後，我要更正，iPhone的i/o確實都破萬，當我沒說
→ DiChik      : XDDD
→ shankstrf   : http://imgur.com/iHRUFP2
→ shankstrf   : http://i.imgur.com/iHRUFP2.jpg
推 princeguitar: tf10好耳機 推推
→ joe09       : V20的型號不是H990DS嗎? 怎麼看到大家貼的不是這型