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作者Lsamia (samia)
看板MobileComm
標題[情報] 2017年聯發科只怕是藥丸
時間Fri Feb 24 23:27:38 2017
其實這裡就算是預告了發哥今年壓力會很大 對於中國廠商們，他們對於聯發科可比我們還要更熟悉 如果少了小米跟Oppo兩家客人， 那其實剩下的魅族跟樂視真的就上不太了檯面了 發哥真的不打算打造自己的明星產品手機來發揮自家soc的能力嗎 畢竟像麒麟跟獵戶座也是這樣做起來的 如果這樣子不斷處於被動 那日後類似的事情還是很有可能再發生吧 畢竟很少有廠商能一直居於技術領先位置 http://news.mydrivers.com/1/521/521024.htm 2017年的2月底、3月初，對於手機行業來說注定又是一場熱鬧的“大戲”——高通的驍龍 835即將隨著三星S8系列正式發布，華為海思的麒麟965也預定搭載於年度旗艦P10上，傳 聞中的小米新機也將帶來自主的“松果”主控……但是，在這些競爭參與者當中，似乎少 了一個身影：聯發科。 事實上，早在年初，就已經有網友微博爆料，因為台積電工藝不給力，Helio X30至少延 期三個月才能出貨——也就是說，等到搭載該處理器的手機大批量上市，估計已經到了17 年下半年。無論是從聯發科的營收角度還是手機廠商產??品競爭力的角度，似乎都會陷入 非常尷尬的局面…… 時運不濟：聯發科接連遭重創 回顧過去的幾個月，聯發科的經歷只能用“時運不濟”形容：2016年推出的高端主控 Helio X25到了下半年就鮮有人問津，低端市場原本的常青樹MT675x系列（包括後來的 P10)也被半路殺出的高通驍龍625/626搶走了客戶。最糟糕的是，原本被聯發科寄予厚望 的10nm製程新旗艦Helio X30（MT6799）不僅因為潛在客戶表現不積極，被迫將原本向台 積電下的10萬片預期訂單“腰斬”為5萬片，如今更是因為延期，預計X30真正上市的時候 還不得不降價促銷以應對當時已經大批量出貨的品牌驍龍835和驍龍660旗艦…… 如果說，不能及時出貨，旗艦主控剛上市就降價還不是最慘的，那麼，因此造成的產品線 定位失準，品牌形象遭重以及巨額虧損就真的是“環環相扣”、 “著著致命”。 首先，從聯發科Helio X30的架構中，我們不難看出聯發科對其寄予厚望：2xA72 @2.8GHz+4xA53 2.2GHz+4xA53 2.0GHz組成了整體高頻率的“10核”CPU集群，而1866MHz 的LPDDR4X 雙通道內存、UFS2.1閃存的支持也都達到了現有旗艦主控的最高水準。最重要 的是，一向並不在製程工藝上冒險的聯發科，卻為了X30，和蘋果A11、華為海思麒麟970 搶起了台積電10nm工藝。結果不僅因為沒有搶過而導致延期出貨，更糟糕的是10nm製程本 身有著比14/16nm高出50%的生產成本，光是前期開發費用就高達1200萬美元。業界普遍認 為，今年的10nm旗艦主控，如果沒有達到5000萬片的出貨量則必然只能賠錢——蘋果、華 為、三星自產自銷不愁賣，高通更是業界追捧的香餑餑，如此說來，會賠錢的也只有至今 連初期的50萬片產能都沒落實的聯發科了……（默哀一秒） 缺乏誠意：翻身失敗其實是必然 當然，聯發科不可能沒不知道自己缺乏高端影響力，對於辛辛苦苦搞出的“高端處理器” 只能出現在千元機裡的狀況，聯發科比誰都急。所以，從前年開始，聯發科就著力打造“ Helio”品牌，希望學高通的“驍龍”那樣，讓消費者記住聯發科主控的“名頭”——結 果事與願違，各式各樣的Helio還是大量出現在千元機裡——而且聯發科一邊對此感到不 滿，一邊又捨不得千元機市場龐大的出貨量，可謂進退兩難：繼續賣吧，本來想吃肉的如 今卻只有粥喝，品牌形象還受損了；不賣吧，說不定連粥都沒得喝了……如今的Helio X30，情況或許還會更糟，甚至可能越賣越虧損，越賣越貶值。（再次默哀一秒） 不過，聯發科的失敗，嚴格來說，並非單純是被台積電“坑害”，更多的原因是出在自己 身上：回想過去，當Android智能手機剛剛興起“性能大戰”的時候，對手機性能好壞的 評判標準多集中在“核心數”上——彼時，聯發科的MT658x系列是市場上最流行的四核 SoC。但它有兩大短板：一是核心多但是架構落後（使用的省電取向的Cortex A7而非當時 主流性能產品的A9），二是GPU（圖形處理器）規格低但是運行頻率高。這兩大短板其實 都可以用一個詞來概括————“投機取巧”。 正是因為在當年手機“核戰”的宣傳攻勢中占得先機，聯發科從此便誤以為消費者只重視 核心數量，根本不會懂其他的參數——於是我們看到了全部由省電小核心構成的“8核旗 艦”Helio X10，看到了只有兩個大核心，而且日常使用基本無法全開的“10核處理器” X20、X25與X27（最後這個基本已經沒有廠商理會了）；而且， “孱弱的GPU”也成為了 聯發科一貫節省製造成本的不二法門。 最新的Helio X30使用的是PowerVR GT7400，這顆GPU的性能比起之前的Mali T880mp4（X25 ）高了一倍，但是對比競爭對手，只相當於麒麟960的74%，或者是驍龍821的40 %，驍龍83 5的33%，而X30一上市就正好會直面一大批驍龍835……“不幸”的是，就連驍龍660的3D性 能都比聯發科Helio X30更好，而消費者如今卻又恰恰十分看重智能手機的“手游”體驗 ，於是，核心多但實際體驗尷尬的聯發科，遭到消費者嫌棄和手機廠商的棄用，也就不足 為奇了。 可以說，聯發科輸的理所當然，它不是敗給了技術，也不是敗給了千元機廠商，更不是敗 給了越來越精明的消費者——它是輸給了傲慢、懶惰而又投機取巧的自己。 聯發科失勢：但市場不會缺位 目前的國內手機市場，除卻極少數廠商，大部分有影響力的品牌都已經全線放棄或者暫停 了聯發科的主控方案：2017年，聯發科的Helio X30注定賠錢，P20如果撐不住營收，那麼 下半年的P35也有可能要連帶“難產”——最終，今年也許會成為聯發科最為艱難的一個 年度。“藥丸”也許不會馬上，但是如果聯發科再拿不出具有獨創設計的方案，迎合不了 市場的真正需求，那麼，衰退，或許已經是正在進行時了。 當然，對於消費者而言，聯發科的式微未必是壞事：目前華為的麒麟主控早已在高端市場 站穩了腳跟，三星的Exynos也逐漸加大了對外供應的投入，就連今年小米的松果主控也被 曝出除了即將發布的V670外還有一顆4xA73+4xA53的高端……更不要說高通的驍龍635、 660、835佈局如此之好，無論是廠商還是消費者根本不會缺乏合適的主控來用。於是，不 思悔改，不再適應市場需求的廠商——我們要它作甚？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.192.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1487950061.A.C58.html
→ olmtw : letv還在啊 02/24 23:28
推 kof2200 : 口袋夠深，沒在怕的不是。 02/24 23:29
→ Lsamia : 我覺得LeTV現階段應該不能算是甚麼好客人XD 02/24 23:29
推 FranKang : 一核有難，九核圍觀，聯發科就是個笑話，真臺灣之光 02/24 23:30
→ Lsamia : 其實我覺得跟幾個核關係不大了　現階段品牌廠就是拿 02/24 23:30
→ Lsamia : 自製來壓你啊 02/24 23:31
推 kof2200 : 想當初曾婊過數百應聘者，現在被幾隻小貓給婊，沒 02/24 23:32
→ kof2200 : 事兒～沒事兒～ 02/24 23:32
推 olmtw : 所以什麼是藥丸? 02/24 23:32
→ kof2200 : 發哥耶！口袋夠深，沒在怕的不是。 02/24 23:32
→ Lsamia : 要完 02/24 23:32
→ bkebke : 就中國ic設計起來 搶了原本是mtk低價的市場 02/24 23:32
→ olmtw : cool 02/24 23:33
→ kof2200 : 沒中國廠商就活不下去？這是個笑話吧！ 02/24 23:33
推 nk950357 : 現在國際大廠用的mtk好像都是爛貨…lg htc 三星… 02/24 23:35
推 busybox : 以MTK目前來看真的沒大陸廠商死很大.... 02/24 23:36
推 labbat : 看來展訊還是扶不起來 02/24 23:37
→ kamir : SIS/VIA… 02/24 23:37
推 aegis43210 : 這是中國的觀點，MTK的SOC的確在中國持續競爭力低落 02/24 23:37
→ Lsamia : 與其說沒中國廠商　不如果二三線廠商已經快死光了 02/24 23:38
推 roder : 以前白牌機賣爽爽 小米一出全部打趴下 02/24 23:38
→ Lsamia : 剩下的財大氣粗會拼命跟你殺價 02/24 23:38
推 james732 : MTK：都是台灣人再幫我買幾顆P10吧。 HTC：幹 02/24 23:38
→ kof2200 : 發哥的口袋夠深，未見底前，鹿死誰手尚無從知曉。 02/24 23:39
→ bkebke : 主要還是iphone和三星還拉的動高價 02/24 23:39
推 chxptt : 台灣科技業也差不多該死了 02/24 23:39
→ bkebke : 市場還講究高價品時 mtk很難有所發揮 02/24 23:40
→ james732 : MTK目前還是聯電集團的子公司嗎？ 02/24 23:40
→ kof2200 : 發哥表示：郭大哥要不要買？ 02/24 23:40
推 olmtw : 早就不是了吧 02/24 23:40
→ bkebke : 不過高通去年的61x也算圍堵的漂亮 02/24 23:41
推 james732 : 哦哦我一直以為有個聯字就是一家人(?) 02/24 23:42
推 kof2200 : 這篇文章應該是芭樂新聞！ 02/24 23:43
推 jin062900 : 藥丸是中國用語 等於要完了 02/24 23:44
→ kof2200 : 發哥口袋夠深且深不見底，哪需要中國廠商。 02/24 23:44
→ bkebke : 以前沒中國IC的話 撐到手機5000以下時 02/24 23:44
推 poswem : MTK要不要看一下高通的support 02/24 23:44
→ bkebke : 高通這種外商就會倒 ，市場就變mtk天下 02/24 23:45
→ kof2200 : 靠台灣的hTC、華碩、海邊牌就夠了！ 02/24 23:45
噓 polypress : 麒麟跟獵戶座什麼時候跟發哥是一樣處境了== 02/24 23:47
→ polypress : 完全不一樣好嗎... 02/24 23:47
→ BadGame : 高通就靠專利賺錢 然後硬體降價便宜賣 要比誰先死 02/24 23:49
推 james732 : 這篇好像都在講高端，那中低階市場還有搞頭嗎？ 02/24 23:50
→ james732 : (小米：中低階不就是X20嗎) 02/24 23:50
→ TIPPK : 基本上 只有沒研究的會買mtk了 02/24 23:51
→ frank543 : 這種擺明就是在帶風向的文章總是有各種鍵盤分析師 02/24 23:51
推 ymcg : 吃棗藥丸 02/24 23:52
推 olmtw : 聯發科有高端? M9+? 02/24 23:53
→ jay0215 : 有高通跟三星 那還需要聯發科 跟HTC一起慢慢殞落吧! 02/24 23:54
推 aegis43210 : 隕落還早呢，只不過隨著X30、X35難產，中階市場吃緊 02/24 23:57
推 sakala : 正常啦 每年都晚對手快半年推出 低階價用x30應該還 02/25 00:02
→ sakala : 是爽爽的 02/25 00:02
推 jakevin : S6xx S4xx 都把MTK打到快掛了，加上個神省電S625 02/25 00:04
→ bkebke : 不過華為小米是自用 少賺而以 還是有其它中國市場 02/25 00:06
推 WMX : 看了都難過... 02/25 00:08
推 rity : 發哥要不要乾脆來顆手游專用的A72*2+A53*2，然後GPU 02/25 00:08
→ rity : 盡可能堆滿，然後找間廠商合作，來一台，5.5，720p 02/25 00:08
→ rity : ，電量3000，其他隨意，記憶體不要用太差，可再外加 02/25 00:08
→ rity : 電池背蓋，然後背蓋左右突起變把手 02/25 00:08
推 TIPPK : 麒麟950 我覺得就不錯 聯發科如果中階有這水準以上 02/25 00:15
→ TIPPK : 就好了 02/25 00:15
→ olmtw : Kirin 950有四顆A72欸 聯發科還是堅持兩顆大核 02/25 00:16
推 NetsFan : htc, mtk 相繼殞落 下一個, tsmc? 02/25 00:20
推 ppc : 發哥加油 02/25 00:21
推 cledky : 真的用過p10,x20的究竟有幾個人，目前我用紅米n4, 02/25 00:22
→ cledky : 使用體驗不論是流暢度或是續航我都覺得很滿意 02/25 00:22
→ olmtw : p10應該真的不錯吧 R9又賣到翻 02/25 00:24
→ olmtw : 但X20? 02/25 00:24
推 TIPPK : p10…我用覺得不怎樣 02/25 00:26
推 TIPPK : 如果中低階階還可以，但是跟高階的比… 02/25 00:30
→ BadGame : 今年物價大漲 去年三星代工S820 高通賣三星65美 02/25 00:30
→ BadGame : 有說 今年反漲了 要賣80美 其他家拿更貴 02/25 00:31
→ Hohenzollern: 前年許多鄉民就預估去年銷量不樂觀 結果是OPPO天使 02/25 00:35
→ Hohenzollern: 解圍 02/25 00:35
→ frank543 : 紅米N4的使用者體驗都不錯阿 板上不少吧 02/25 00:35
→ frank543 : 不過除了夏普Z2以外 好像也沒什麼比較對象了 XD 02/25 00:36
推 enixdqm3 : 發哥主力本來就是中低階，什麼時候出現錯覺讓你覺得 02/25 00:36
→ enixdqm3 : 高階賣很好的了 02/25 00:36
→ Hohenzollern: 今年發哥只好低價賣提早佈局來年SoC 02/25 00:36
→ BadGame : 至於S835 才開始量產 搶貨 SOC+主機板成本要120美 02/25 00:36
→ BadGame : 所以來看看 小米6搶貨 還能低價賣嗎？ 02/25 00:37
→ yihanderman : 吃棗藥丸 02/25 00:41
推 shelizi : 要打高階還用那麼弱的gpu 02/25 00:46
推 FranKang : 大青果吃棗藥丸 02/25 00:47
→ BadGame : http://tinyurl.com/jlcgvf5 超頻的X27 vs S821 02/25 00:48
→ BadGame : 其實性能還是有 就是基帶較吃電 20nm工藝容易發熱 02/25 00:48
推 avmm9898 : 台灣的大EE競爭力低落，教育失敗 02/25 00:49
→ BadGame : 容易發熱的影響 會更吃電 02/25 00:50
推 KotoriCute : 主要還是高通沒把算讓發哥在中低階爽爽過XD 02/25 00:51
→ KotoriCute : 高通打壓發哥的狠勁，比intel打AMD還要更狠XD 02/25 00:51
→ BadGame : 來看蘋果的解決吃電例子 XD 02/25 00:54
→ BadGame : http://tieba.baidu.com/p/4996330038 02/25 00:54
推 sagesatan : 去年營收創歷史新高的聯發科要倒囉！ 02/25 01:12
→ ChaosK : 426的中文真是讓人無言 02/25 01:17
推 hegemon : 營收創高毛利率破底，發哥GPU省跟基頻做太大顆也有 02/25 02:07
→ hegemon : 關係吧。 02/25 02:07
→ hegemon : 發哥毛利率繼續往下噴破30%的話應該會很刺激 02/25 02:08
推 Joey452 : 搞得好像聯發科只做手機SOC似的 02/25 02:21
→ Joey452 : 還有很多嵌入式產品都可以看到MTK，只是你不知道罷 02/25 02:22
→ Joey452 : 了 02/25 02:22
噓 groupist : 連規格都寫錯，最近大陸媒體唱衰發哥的很厲害。 02/25 02:56
→ groupist : 如果x30良率不好，kirin也一樣死。都是GG N10的... 02/25 03:00
推 bluewingleaf: Kirin 960跟950一樣都是16nm，970才用10nm 02/25 03:14
推 jumpout : kirin N10那顆良率更科科 02/25 03:32
→ jumpout : 倒是覺得MTK最近的公關問題比技術面來的嚴重 02/25 03:33
→ jumpout : 中國這種文章殺人於無形之中啊 02/25 03:34
推 molsmopuim : 我只看到：投機取巧、十核只有兩核撐場、GPU弱=悲劇 02/25 04:08
推 tabris1 : kirin死不足惜，問題是蘋果也是tsmc N10... 02/25 04:39
→ tabris1 : 我是不信庫克會在這裡挫賽啦，還蠻看好i8的 02/25 04:40
推 aq981334 : MTK倒了對市場影響不大，而且MTK跟AMD完全不一樣，A 02/25 05:09
→ aq981334 : MD可是有在研發的，他們擁有許多專利也有跟其他廠 02/25 05:09
→ aq981334 : 商共同研發許多通用技術的，對電腦影響極大，反而MT 02/25 05:09
→ aq981334 : K對手機市場半點影響都沒有，也沒掌握什麼關鍵技術 02/25 05:09
推 ykesha : X10用到現在還是很順 其實MTK應該穩穩賺就好 02/25 07:33
→ ykesha : 別學HTC 野心太大 過度膨脹 在旁看戲也不是壞事 02/25 07:35
推 verochen : 啊啊，這種文總是能吊出一堆希望台灣企業全部倒光 02/25 07:44
→ verochen : 光的酸民，真想知道這些人到底多有本事 02/25 07:44
→ rogergon : 我還真希望點出的幾個問題是假的。 02/25 07:46
推 dgjtye : 哈 這版只要是hTC MTK就是該死 快倒了 02/25 08:08
→ dgjtye : MTK也不是只做手機soc 也不是只有中國才是唯一市 02/25 08:09
→ dgjtye : 場 02/25 08:09
推 suhong : 發哥跟HTC合併是唯一解 02/25 08:16
推 horb : 聯發科一直跟高階無緣 主要是中低階競爭者太多了 02/25 08:28
推 Tahuiyuan : 明明就是被高通S615系列打爆…MTK還是和子龍或HTC 02/25 08:34
→ Tahuiyuan : 合併吧 02/25 08:34
推 csii5566 : 呆丸郎輸給了傲慢、懶惰而又投機取巧的自己。森氣 02/25 08:46
→ kof2200 : 發哥和紅姨：郭大哥要不要買？ 02/25 08:59
推 gm79227922 : 中國不是唯一市場 但中國是他大部分的市場 02/25 09:15
→ gm79227922 : 以前好好做 現在名聲臭了才改已經來不及了 02/25 09:16
推 Kismeter : 就不知道為什麼要跳過16奈米 02/25 09:36
→ FESTUM : 跟HTC有點像 基本功不做好 偷機成功一次就上癮 02/25 10:03
→ groupist : 除了MTK，華為，三星展訊都是要繳權利金給高通，他 02/25 10:20
→ groupist : 壟斷了3G4G的專利。現在決戰場在5G 02/25 10:21
→ groupist : 只要用到ARM跟POWERVR的手機，都是要例外給錢的。 02/25 10:22
→ groupist : 核數越多，給ARM和IMG就越多錢。除非買arch. licens 02/25 10:23
→ groupist : 算上這些成本，手機商又要壓低價錢。MTK如何抬規格? 02/25 10:24
推 tr920 : 台積10奈米感覺是不是今年量產初期很不順啊.. 02/25 10:26
→ groupist : 之前就是M在低價市場打的Q不要不要的，Q才會出6系列 02/25 10:26
→ groupist : Q除了賣晶片，還會抽取專利費。專利才是Q賺錢的來源 02/25 10:27
→ groupist : 6系列對Q來說是虧錢賣，但是再用專利費補回來.. 02/25 10:28
→ groupist : 開發CPU，GPU，MD沒這麼簡單。Q跟ARM，AMD都是出了 02/25 10:31
→ groupist : 數倍於MTK的人力在開發。 02/25 10:32
推 vc5566 : 救救聯發科 02/25 10:41
推 tsming : 山寨機之父，但是現在山寨機廠都死光了 02/25 10:41
→ tsming : 所以只能跟著死XD 02/25 10:41
推 tsming : 不過那個幾核圍觀的說法有426打壓的嫌疑 02/25 10:47
→ tsming : 從解放軍企自製開始發科的網路消息就開始難看了 02/25 10:48
推 fangachien : 經費無上限 02/25 11:10
推 ykesha : 發哥何必放棄? 還有印度非洲等山寨市場可以經營阿 02/25 11:11
→ ykesha : 明明可以當寨主 跟中國那些怪物等級的爭市場又何苦 02/25 11:14
→ rogergon : 成也山寨，敗也山寨。 02/25 11:15
推 maplefoxs : 搶不到高通才會用聯發科，高通提高中低階處理器也是 02/25 11:28
→ maplefoxs : 想吃掉聯發科的市占 02/25 11:28
推 bxxl : 發哥的新興市場早就經營了,現在的營收已經包含 02/25 11:42
→ Kyuji22 : 這種帶風向的文章就剛好引出自卑的酸民 02/25 11:42
→ joshua781021: 看好發哥在影像晶片 還有智能晶片這塊 手機晶片只 02/25 12:12
→ joshua781021: 要不賠錢就好 02/25 12:12
→ a9564208 : GPU弱確實是蠻傷的 可惜發哥一路弱到底 02/25 12:24
→ a9564208 : 影像晶片還要肯nVidia這塊硬骨頭 他都投入多久了 02/25 12:24
→ killer9619 : 說 M 不搞研發也太過。目前能量產 Modem 晶片的廠商 02/25 12:28
→ killer9619 : 也就那幾間，這麼簡單怎麼別的不來做？ 02/25 12:28
推 buderbuX : MTK的modem到底出了什麼問題？ 02/25 12:29
推 RevanKai : 這間公司超愛打短線 02/25 12:34
推 frenk850501 : HTC還活著的一天 發哥就會跟著活一天 02/25 12:54
推 hectorbibby : 看成睪 02/25 13:52
推 bxxl : modem的問題主要就4G 面積比較大吧,導致成本降不下 02/25 13:57
推 bxxl : 之前的新聞說2017H2採用新架構modem,到時才會降低 02/25 14:00
→ pirrysal : gpu X30只有835的33%性能，這誰買阿 02/25 14:54
推 Roosevelt : 借轉 02/25 15:04
推 doubless : 那就MTK買HTC...一條龍搞定XD 02/25 15:46
噓 jeff94lee : 通篇錯誤，只能說發哥現在的困境，跟你寫的不一樣 02/25 16:52
→ jeff94lee : 太多腦補跟錯誤的地方了 02/25 16:53
→ WenliYang : 不意外 還會更慘 台廠就一招 耍小聰明 02/25 18:11
→ groupist : Kirin幾乎是用錢砸規格，鮮少自有架構。反正自產自 02/25 19:57
→ groupist : 銷，不需要考量成本。ARM的抽傭是用每顆晶片核數算 02/25 19:59
→ groupist : MD的難處是支援全頻，要提升速度，面積要小，避專利 02/25 20:01
推 black205 : 還在幾核圍觀 要麻就中國中天人 要麻就可憐酸民 02/25 20:14
推 black205 : 打壓自己人不遺餘力 02/25 20:14
推 black205 : 也沒看韓國人業內人酸自己企業酸成這樣 02/25 20:15
噓 Z727808260 : 還以為MTK只做soc哦.... 02/25 20:54
→ ASUSDRAGON : S615/S616那麼爛… 而且aq哥說AMD那部分也呵呵 02/25 22:22
推 mainsa : ic的世界裡 手機只占其中一小部分 而手機的世界裡ap 02/25 22:34
→ mainsa : 也只佔一小部分 INTEL的ap不行 nv的ap也不行 博通的 02/25 22:35
→ mainsa : ap兩百年前就不做了 02/25 22:35
推 michelin4x4 : 中國文章現在可是強捧自己人 抹黑遍全世界 看看就好 02/26 00:04
→ demintree : a7架構落後a9? 這是胡扯吧 02/26 01:42
→ demintree : a7比a9晚，是為了大小核的架構做推的 02/26 01:43
→ joe09 : 我發現文中有不少中國人用語 02/26 02:26