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大家好! 入手ZF3幾個月了,6.0也能root跟刷TWRP Recovery 甚至官方7.0都擠出來了就是遲遲沒看到第三方ROM,看了一下 美國官網也沒有ZF3的網頁,在想是不是美國沒有上市所以外國 的大神才沒有開發第三方,連名氣最大的LineageOS都沒有, 好想刷LineageOS,原廠的介面不難用但真的好肥,3GB的機器 剛打開就只剩1G多,開個稍微大點的App馬上低於1GB,知道RAM是 拿來用的,但是拿來給APP用不是給系統R! 你oo一開機系統先吃 一半RAM再多都不夠死R,咳咳...離題了 想請教版友,開發者們怎麼遲遲沒對ZF3出手? -- http://i.imgur.com/6W46Yot.jpg http://i.imgur.com/d7a8Pgj.jpg http://i.imgur.com/Ehg12Rz.jpg http://i.imgur.com/WsOrj1L.jpg http://i.imgur.com/MmVbv73.jpg http://i.imgur.com/DMRI6iQ.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.155.43.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1491294301.A.2E5.html
olmtw : 賣的量不多吧 04/04 16:28
asdf3164 : 因為原廠的就極度好用了 04/04 16:37
這種話只能騙騙不懂的,我自己親身用過Zen UI也就是堪用,極度好用咧 不要笑死人了,要黑也黑的有所本整天反串黑,沒被原po直接打過臉喔? ※ 編輯: watched (182.155.43.68), 04/04/2017 16:40:18
satfa516 : 應該是單純還沒人開發而已,這隻賣量應該不算少吧 04/04 16:38
asdf3164 : 我竟然被說反串,幫QQ 04/04 16:48
剛剛回文的確太衝這裡跟asdf道歉,但實話說你長期如此推文真的令人生厭
abc21086999 : 謊話是智障在說的 04/04 16:48
ymx3xc : 教主是講過頭了,但實際上真的不見得必要阿 04/04 16:49
ymx3xc : 有ROOT上XPOSED ZENUI不要的垃圾凍結掉 就差不多了 04/04 16:49
ymx3xc : 現在的手機 我覺得能上XPOSED比有第三方ROM重要 04/04 16:50
kalapon : 覺得夠用就會笑死人喔,不攔你了, 04/04 16:54
wac08 : 我怎麼覺得被說反串 比被說成是豬隊友好? 04/04 16:56
wac08 : 至少智商比較高 04/04 16:59
DFIGHT : 等你寫啊,伸手文 04/04 16:59
ayasesayuki : 非原廠rom也沒有多好用 04/04 17:02
ayasesayuki : 用ze551ml時刷過 04/04 17:02
ayasesayuki : 沒比較省電 也沒有比較順暢 04/04 17:02
也不知道你用哪個ROM,機子也不同,這樣也能比?
hangtenboy : 之前搜尋有CM14的Rom呀 04/04 17:03
hangtenboy : 不過非原廠Rom都會有些bug,最後還是刷回原廠... 04/04 17:03
ayasesayuki : 會用第三方rom的是太閒之類的吧 04/04 17:07
ZENFONE系列有立場拿第三方BUG多來說嘴? 你不想用不代表別人也不想。
leopika : 台灣以外的地方價錢和oddo差不多,能賣的好嗎? 04/04 17:07
appleonatree: 因為國外沒人買 根本沒人買電腦廠的手機 04/04 17:13
darkholy : ram真的不是拿來看的,只要使用是順暢何必在意空出 04/04 17:18
darkholy : 憶體來數字 04/04 17:18
jasn4560 : CM除了比較省記憶體空間以外 我覺得沒比ZenUI好用啦 04/04 17:25
jasn4560 : 然後ZenUI圖示跟通知欄做的真的滿醜的... 04/04 17:26
同意,我原文也說了RAM是拿來用的,但系統自己就吃掉一堆這樣真的OK嗎? 刷CM 最大的好處也就是原生系統少吃RAM,可以把多出來的給APP用,Zen UI圖示和通知 欄我看法和asn4560一樣....
Alano : 歐洲那邊比較多論壇會破 不過那邊買的到嗎XD 04/04 17:26
qwe04687 : 俄羅斯比較多 04/04 17:32
hangtenboy : 也可以換nova launcher呀 04/04 17:36
※ 編輯: watched (182.155.43.68), 04/04/2017 17:49:58
alive5566 : RAM能用自啟動管理控制啊 04/04 17:48
這個只能擠出背景APP佔用的,我是想擠出系統+Zen UI整體吃掉的。 目前用Xposed+綠色守護來處理,內建的.....嗯嗯
jyunwei : 還有原po自己說原po打人臉的喔 04/04 17:48
tom282f3 : 原PO在嗆什麼的?版友有欠你? 04/04 17:54
我也沒欠你阿,某教主的問題之前也有人反應過不是只有我針對他喔。 ※ 編輯: watched (182.155.43.68), 04/04/2017 18:01:10
moonlca : 基本上不會自己寫你就只能繼續等啊 大多rom是不會有 04/04 18:00
moonlca : 人付錢的這種義工你也不能要求吧 04/04 18:00
我了解,只是想討論連一代都有得刷,目前廣受好評的三代反倒沒有的原因。 ※ 編輯: watched (182.155.43.68), 04/04/2017 18:05:16
alive5566 : 以前ze551刷過cm13 沒雙擊喚醒就秒刷回原廠了 04/04 18:04
alive5566 : 不過刷來刷去最喜歡s大的原廠精簡版 04/04 18:05
eric525498 : Zen UI 醜死 04/04 18:08
disword : 04/04 18:11
abc0922001 : 是因為沒開源,所以開發者沒辦法做嗎? 04/04 18:16
abc0922001 : 小米Note也因為小米沒開源,幾乎沒有第三方ROM可刷 04/04 18:18
※ 編輯: watched (182.155.43.68), 04/04/2017 18:21:36
kamir : xposed開發者沒時間搞,幾乎可以作古了。 04/04 18:19
abc0922001 : 教主整天秒選,看了就討厭,但他又有買,酸不下去 04/04 18:24
hangtenboy : 酸文看看就好啦~ 04/04 18:29
IvanLord : 。 04/04 18:43
crgc : zen桌面號稱最貼心的啟動器 敢寫我還真不敢看w 04/04 18:44
asdf3164 : 甭跟我道歉啦哈哈,每個人感受不同,本魯蛇用了123 04/04 18:55
asdf3164 : 代,就覺得原廠極度好用QQ 04/04 18:55
masterliy : 已前刷機是因為原生系統太糞,7.0後的安卓真的很難 04/04 18:58
masterliy : 讓你操到不堪使用,各家場的系統大多也開始比較成 04/04 18:58
masterliy : 熟,老實說刷rom根本沒有太大的效益跟差異 04/04 18:58
Jr0000 : asdf現在有一支zf3的樣子 04/04 19:01
Jr0000 : 他從初代用到三代的,只是都是入門款@@ 04/04 19:01
Jr0000 : 如果原po你想玩刷rom,不如去買三星note4,滿滿的大 04/04 19:02
f11299723 : 兇啥 04/04 19:15
brianson : 我zf2也就順順用,懶得刷,就常手動清就好沒必要刷 04/04 19:53
DiChik : RAM是拿來用的,但如果系統一開始就吃掉一半以上了 04/04 20:04
DiChik : 我就不會這樣說了,根本用不到RAM... 04/04 20:04
DiChik : 當共4GB的RAM你只能用不到1.5GB的話... 04/04 20:05
DiChik : 就不用想著要用什麼App了 XDDD 04/04 20:06
DiChik : (以上只是舉個例子) 04/04 20:07
oncelove : zf3使用者+1 這支手機真的就敗在UI 想原生的很久了 04/04 20:07
usan : 教主只是提出他的想法啊,應該沒必要那麼激動吧... 04/04 20:11
vsbrm : 衞Rom] Tizen Rom Nougat TIM 1701.13 V3.0 ZE552KL 04/04 20:17
vsbrm : & ZE520KL Fast&Stable [30.03.2017] 04/04 20:17
jasn4560 : 沒那麼誇張.... 剩餘只要有800MB以上都夠用了 04/04 20:35
DiChik : 800MB....最好夠用 XDD 04/04 20:43
DiChik : 剩800MB,然後 04/04 20:46
DiChik : 如果你的3rd程式裡同時有LINE/FB/Messenger 04/04 20:46
DiChik : 那就不夠用了,不能再多開 04/04 20:46
DiChik : 再開...就可能會開始砍程式了 04/04 20:46
jasn4560 : 我是指含Line FB messager 後剩800MB啦 04/04 20:48
jasn4560 : http://i.imgur.com/wx6oYwW.jpg 04/04 20:48
DiChik : 去掉那些剩800MB...其實我還是覺得抖抖的 04/04 20:50
DiChik : 而且樓上J大,你的FB還不是官方的 XD 04/04 20:51
jasn4560 : 認真不會啊 邊滑jptt邊看chrome 背景聽音樂 很夠 04/04 20:51
jasn4560 : 說真的啦 以前用FB全餐 也沒記憶體不足重啟過(認真) 04/04 20:51
jasn4560 : 會換第三方只是為了省電而已 04/04 20:52
DiChik : 其實你更應該在那畫面點一下右上角 04/04 20:52
DiChik : 點完了,才是你真正剩下的RAM 04/04 20:52
jasn4560 : http://i.imgur.com/PgvzZ6f.jpg 04/04 20:53
jasn4560 : 這樣嗎 那我突然覺得800真的太多太多了 04/04 20:53
DiChik : 然後,其實我要說的是,這是"奇摩子"的問題 04/04 20:54
DiChik : 3GB來說,系統能直接吃掉一半以上我都覺得神奇 04/04 20:54
jasn4560 : 如果Ram是拿來看的就真的是奇摩子問題 04/04 20:55
DiChik : 剩300MB,一般來說砍程式的門檻在150MB附近 04/04 20:55
DiChik : 這時再開個遊戲就會砍其他程式了 XDD 04/04 20:55
jasn4560 : 如果是要順順使用的 根本沒差啊 反而像是某些品牌 04/04 20:55
jasn4560 : 狂堆Ram結果都空在那邊 才真的叫浪費 04/04 20:55
DiChik : 多的空在那,是要讓你臨時用時都保證砍不到程式 04/04 20:56
DiChik : RAM這種東西,沒有人在嫌多的啦 XDDD 04/04 20:57
jasn4560 : http://i.imgur.com/fPCqITV.jpg 04/04 20:58
jasn4560 : 剛剛300是只有開Jptt 多開幾樣程式也沒有reload 04/04 20:58
jasn4560 : 順便還開了導航 04/04 20:58
jasn4560 : 所以我不太能理解 一天到晚再說Ram不夠到底說什麼使 04/04 21:00
jasn4560 : 用方法xDD 04/04 21:00
ja881213 : 我想是因為沒開源吧!原生好處就是順或是省電、省Ra 04/04 21:00
ja881213 : m,相容性高,再加上第三方內建能修改的地方實在不 04/04 21:00
ja881213 : 少,再加上如果都有支援,換手機一樣可以保有同樣的 04/04 21:00
ja881213 : 操作體驗,配上刷核心,甚至省電順暢兼具。還有最重 04/04 21:00
ja881213 : 要的是當廠商不再支援,自己一樣能享受最新的系統還 04/04 21:00
ja881213 : 有安全更新。缺點大概是相機大都會劣化 04/04 21:00
DiChik : 如果剩這麼少也能用的開心,我是沒有意見啦 04/04 21:00
DiChik : 我都說啦,這時開個遊戲(白貓/爐石等)就知道啦 04/04 21:01
jasn4560 : 再加上twitch跟spotify也沒重啟阿 04/04 21:02
jasn4560 : http://i.imgur.com/2ZLLMce.jpg 04/04 21:02
jasn4560 : 而且誰沒事會同時聽音樂 導航 逛FB 開網頁 掛ptt 看 04/04 21:03
jasn4560 : 實況... 04/04 21:03
DiChik : 我大概是會同時玩遊戲/JPTT/音樂/FB吧 XD 04/04 21:04
jasn4560 : 如果說分頁開很多好了 又不是剩餘3G記憶體 chrome就 04/04 21:05
jasn4560 : 能吃到3G 沒記錯之前有個開發者說android限制單一ap 04/04 21:05
jasn4560 : p最多512MB 所以Ram我個人覺得基本上3G以上都綽綽有 04/04 21:05
jasn4560 : 餘了 04/04 21:05
jasn4560 : 你才4/6而已 我還多逛網頁跟導航 這樣都夠用了 不懂 04/04 21:06
jasn4560 : 在怕什麼的 04/04 21:06
DiChik : 3GB綽綽有餘.....三星表示: 啊? 我中槍了 04/04 21:06
jasn4560 : 那就是系統商的問題了 04/04 21:06
t048520 : 我反而滿喜歡他的ui耶? 04/04 21:07
DiChik : ......你知道一個線上遊戲可以吃掉多少RAM嗎? 04/04 21:07
DiChik : 一個遊戲佔用的...可以擋個3/4個一般程式欸 04/04 21:07
DiChik : 又不是算程式數量的 XDD 04/04 21:08
jasn4560 : 會比導航多多少嗎...... 04/04 21:08
yen0829 : 不Root純粹是怕沒保固,Asus還有很大的改善空間,加油 04/04 21:09
jasn4560 : 看了一下 陰陽師跟導航差不多而已啊... 04/04 21:12
phitenbieler: 兇88 森77 04/04 21:13
jimcheer : 樓上XD 04/04 21:14
DiChik : 我拿樂客導航王跟遊戲王比 04/04 21:15
DiChik : 導航140MB附近,遊戲王可到180MB 04/04 21:15
DiChik : 然而,遊戲王已經算是輕度遊戲了.... 04/04 21:15
DiChik : http://i.imgur.com/LOM0gMl.jpg 截個圖好了 04/04 21:17
jasn4560 : 我導航王3D剛剛吃到快200耶 陰陽師大概220 04/04 21:17
jasn4560 : jptt剛剛150 04/04 21:17
jasn4560 : 不要問我為什麼夠 這個問題我也覺得很神奇 04/04 21:18
jasn4560 : 補充一下 剛剛那張剩餘300的圖是已經扣掉jptt的用量 04/04 21:19
jasn4560 : http://i.imgur.com/RGyjdBs.jpg 04/04 21:20
jasn4560 : 背景全部清空後 就真的800左右 04/04 21:20
DiChik : http://i.imgur.com/wV5qZth.jpg 04/04 21:21
DiChik : 遊戲王真的開始在玩時...可以到300MB 04/04 21:21
sam613 : 原廠ROM自己精簡一下就夠,等原廠沒的更新了應該就會 04/04 21:50
sam613 : 有第三方ROM出現 04/04 21:50
ksng1092 : 系統吃掉RAM,但是系統是為了APP而吃的啊 04/04 22:44
ksng1092 : 一直看著剩餘RAM是沒什麼意義的... 04/04 22:45
ja9740807 : 剩餘的多主要是讓他減少砍程式的機會吧! 04/04 22:48
ja9740807 : 吃不吃的滿倒是其次 04/04 22:49
ja9740807 : 反倒現在對岸一堆6G RAM的 04/04 22:49
ja9740807 : 現在APP功能又越來越多越來越肥 04/04 22:49
ja9740807 : 我好擔心HTC 10的4G撐不了太久 04/04 22:49
jasn4560 : 比起你擔心你的ram會被塞爆 我更擔心你的CPU處理不 04/04 22:50
jasn4560 : 了這麼多的程式同時運行 04/04 22:50
ksng1092 : 系統佔去的RAM如果會交給APP,那麼系統佔走只是個薛 04/04 22:51
ksng1092 : 丁格狀態XD 沒到重啟之前沒人不知道他會不會重啟 04/04 22:51
ksng1092 : 沒人知道再多開app會不會造成重啟 04/04 22:52
ksng1092 : 這點在前幾版安卓大家應該都有體驗過,明明剩餘RAM 04/04 22:52
ksng1092 : 還很多,開個小程式就有某個程式被關掉,這點足夠證 04/04 22:53
ja9740807 : 背景處理應該不至於跑不動吧! 04/04 22:53
ja9740807 : 反正現在動則8核心都吃不滿 04/04 22:53
ja9740807 : S820開一堆至今還沒有發生卡頓現象 04/04 22:53
ksng1092 : 明看剩餘RAM沒意義了XD 04/04 22:53
ksng1092 : "常不常遇到重啟"才是真的,什麼剩餘RAM都是假的 04/04 22:55
ksng1092 : 有些OS的運作還是你的RAM愈多他就吃掉愈多呢(吃來 04/04 23:02
ksng1092 : 給app用的)這種狀況之下RAM多有意義但是剩餘RAM多 04/04 23:03
ksng1092 : 則沒意義 04/04 23:03
justblackJ : 看到gakki先推 很多戰語氣也講不出啥內容 haha 04/04 23:13
justblackJ : 像之前的LG備份小夥伴們 反正酸一酸就過去囉 04/04 23:14
justblackJ : 怕的是剩餘多又一直重啟吧 遇到才會知道 每人習慣不 04/04 23:17
justblackJ : 一樣 zf3 4/64智x管家設白名單也沒用 只能全部停用 04/04 23:18
justblackJ : 也是一直等不到xda神人出手 莫法度 04/04 23:18
sDwlr : 順便問一下 Launcher平均200MB算多還是少? 04/04 23:19
leo15167 : 還是比較喜歡htc,zf3的原廠ui我覺得極度難用,第一 04/04 23:22
leo15167 : 台華碩,也是最後一台了 04/04 23:22
jasn4560 : 算多了吧? 我看Xperia主頁不過50MB xDDD超精簡 04/04 23:24
DiChik : 系統占去的會給3rd party app? .......好吧 04/04 23:26
DiChik : 我已經不知道該怎麼說了 04/04 23:26
DiChik : 不過有一點立論正確,常不常遇到app重啟才是真的 04/04 23:27
DiChik : 但這個跟每個人的用途/用法有相關 04/04 23:29
DiChik : 某層面也跟廠商的調校有關 04/04 23:29
DiChik : 廠商的調校部份我相信第一爛的絕對是三星 04/04 23:29
DiChik : 但華碩其實也是後面數來的 04/04 23:29
jasn4560 : 華碩最神奇的是 你的Ram跑拿去的都不知道 04/04 23:32
DiChik : 原PO的手機應該是3GB版本的對吧 04/04 23:39
DiChik : 之前剛好有一篇可以參考 #1NpG2qDJ 04/04 23:39
ksng1092 : http://i.imgur.com/UDvifqJ.jpg 04/04 23:47
ksng1092 : 目前還沒有app重啟 04/04 23:47
ksng1092 : 再多開一個youtube之後變這樣 04/04 23:51
ksng1092 : http://i.imgur.com/rJQ8vVz.jpg 04/04 23:51
ksng1092 : 還是沒遇到重啟XD 04/04 23:54
ksng1092 : http://i.imgur.com/2u07jq0.jpg 04/05 00:01
ksng1092 : 再開了火狐與chrome,瞬間變負的xd(不過馬上就會變 04/05 00:03
ksng1092 : 成正的啦),然後也還沒有app重啟 04/05 00:03
DiChik : -11MB這是什麼巫術? 華碩是亂寫了吧 XDDD 04/05 00:03
ksng1092 : 那個應該只是狀態來不及更新造成的,快取那塊會釋出 04/05 00:04
DiChik : 一般正常的Android,機制是RAM少都會砍的 04/05 00:05
DiChik : 加上這個-11MB.....我嚴重懷疑,華碩根本以假亂真 04/05 00:05
ksng1092 : 然後可用數字就會變回正的 04/05 00:05
DiChik : 但不知道源碼就是了,我想也找不出第二家這樣的了 X 04/05 00:06
DiChik : D 04/05 00:06
ksng1092 : 如果要不管數字,只看開啟的app就是沒重啟啊 04/05 00:06
ksng1092 : 但是我手機裡面沒有遊戲所以測不了這部分XD 04/05 00:06
DiChik : 我知道,所以我才說這是"以假亂真",數字不準了 04/05 00:06
DiChik : 第一次看到這種非常奇特的案例 XD 04/05 00:07
ksng1092 : 結果JPTT竟然是吃最多的... 04/05 00:07
DiChik : JPTT吃最多....非遊戲類JPTT可以說是前幾名的啦 04/05 00:08
DiChik : 我不意外 XDDDD 04/05 00:08
ksng1092 : 至少看到快取是系統吃掉的,快取會給第三方app使用 04/05 00:09
DiChik : 快取本來就是系統程式/3rd程式都能用的地方啦 04/05 00:10
DiChik : 而且不會分開寫,全部算一起 04/05 00:11
ksng1092 : 反正就是...看到剩100都不用怕啊XD 04/05 00:11
DiChik : 你的例子...都讓我覺得華碩看ram數字是不準的了 04/05 00:15
DiChik : 剩多少已經沒意義了 04/05 00:15
DiChik : 可用RAM能吃到變負的,華碩全球第一家吧 XD 04/05 00:16
ksng1092 : 有沒有遇到重啟才是真的,我擺到現在還沒遇到 04/05 00:16
ksng1092 : 看那個數字本來就沒意義,你也可以壓力測試一下別家 04/05 00:17
ksng1092 : 看看會不會出現負的,說不定是google的問題XD 04/05 00:17
ksng1092 : 開智能管家來看,顯示的可用倒是一直都是正的 04/05 00:18
DiChik : 有沒有重啟是一回事,這是使用上的 04/05 00:18
DiChik : 但華碩給使用者看到的東西,可能也是假的數值 04/05 00:18
DiChik : 至少我的S7E跟3T在剩不到1GB時就會開始亂砍程式了 04/05 00:19
DiChik : 負的數值是不可能看到了 04/05 00:19
jasn4560 : 華碩那個數值我覺得滿真的欸 之前用PFS 剩300狂砍 04/05 00:20
ksng1092 : 反正對於使用者來講數字長怎樣都假的啊,app沒有重 04/05 00:22
ksng1092 : 啟這個又假不了 04/05 00:22
jasn4560 : 同意 與其在那邊看Ram多大 不如順順用沒重啟 04/05 00:23
ksng1092 : 至於為什麼還沒有重啟...難道說他標4G其實有更多? 04/05 00:23
ksng1092 : (怎麼可能XD) 04/05 00:23
DiChik : 我只覺得負的數值不可能出現而已,八成寫壞了 04/05 00:36
DiChik : http://i.imgur.com/JrwpbDX.jpg 04/05 00:37
DiChik : 剛剛一直試3T,結果這個可用RAM一直下不去 04/05 00:37
DiChik : 1GB的門檻,會砍程式,讓我確信這台沒問題 04/05 00:37
ksng1092 : 看來我這台是壞的,他不會砍程式... 04/05 00:38
DiChik : 已經開了二十多個程式了XD 整個狂開 04/05 00:38
DiChik : 3T也整個...到門檻就是砍砍砍 04/05 00:38
ksng1092 : 華碩該不會是忘了做門檻... 04/05 00:40
DiChik : 華碩這樣..讓我好好奇Memory的LMK機制設多少喔 XD 04/05 00:41
DiChik : 該不會六個數值都是0吧 @@ 04/05 00:42
justin80352 : 某a的zf3可能是由華碩贊助的吧 04/05 00:43
ksng1092 : 話說回來門檻這東西就是雙面刃啊,一方面守住大量的 04/05 00:47
ksng1092 : "可用RAM",另一方面為了守住可用RAM而直接砍程式。 04/05 00:47
ksng1092 : 這樣講起來不就本末倒置? 守住可用RAM最初的目的是 04/05 00:47
ksng1092 : 避免砍程式,結果卻是用砍程式的手段來守住可用RAM 04/05 00:47
DiChik : 老實說,RAM不能全部都用光,因為系統會頓 04/05 00:51
DiChik : 底線是要守住的 04/05 00:51
DiChik : 不然LMK的機制根本就是沒必要的東西 04/05 00:52
DiChik : 但LMK早就行之有年,表示這是有其必要性 04/05 00:52
ksng1092 : 但是門檻設成1G感覺就蠻過份的XD 04/05 00:58
DiChik : 當你已經有4GB的RAM可用時 04/05 01:03
DiChik : 你其實就不會在意後面那段怎麼砍了 04/05 01:03
jake255121 : ZF3升到7.0的ram管理好非常多,不太會砍。 04/05 01:46
leelee100 : 不知道在兇幾點呵呵 04/05 10:15
p40403 : 想刷ROM還買石頭機 04/05 12:24
ChaosK : 應該是RAM快塞滿了,程式壓縮挪到ZRAM,所以看起來才 04/05 12:28
ChaosK : 會出現負值吧 04/05 12:28
no17 : 花錢換一隻啊 04/05 14:15
vincehuang : 兇兇 04/06 18:23
corlos : yeah 04/07 00:19