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本來想說要買AMOLED來當下一支手機或平板,因為低發光、又不是WLED這種藍光 可4.......剛剛偶然發現AMOLED居然是"PWM"的 OMG!!! 幾年前,我就覺得奇怪,LED螢幕明明亮度條很低了,眼睛還是痛又酸.... 才用一下子而已呢 那時候還大眾沒有PWM的概念,市面上只有BENQ的VA螢幕有不閃屏 我GOOGLE到PWM,亮度越低眼睛越痛,我就立刻知道那是什麼問題了,不甩螢幕版一堆 「專家」在那很凶又嗆的罵人說「不閃屏只是噱頭」、「PWM根本沒差你們這些笨凱子」 ,直接買了BENQ的不閃屏,然後「症狀」立刻緩解,完全一針見血 幾年後各家螢幕都開始主打不閃屏了,當年網路上「專家(理工酸民?o_O)」們也紛紛 消失匿跡 htc和apple的手機都沒有PWM問題,手上的G4也沒有PWM,眼睛看的很舒服,不太會疲勞 G4↓ https://tinyurl.com/lezqb8t 那張圖顯示了G4的顯示很穩定不會閃爍 我以為PWM問題已經消失了說...... https://tinyurl.com/lpa84m5 HTC、APPLE等都很穩沒有PWM閃爍問題,數字是"0" 然而Samsung、Acer、聯想等中國品牌、Asus都有嚴重的PWM閃爍問題啊......>__< Asus是有一些產品沒有PWM,但很多主力產品都有...o_O.... 看來用料和品牌還是有差的 三星連S7 "edge"等級的最高級產品都有嚴重的pwm閃爍問題↓ https://tinyurl.com/lq3t4dv 真的是把消費者當傻子和凱子,只在乎外型然後做出一堆爆炸品真的就不意外了, 完全罔顧使用者的健康和安全, 看來買三星的產品要比我之前想像中的還要更更更加小心 反正我是完全不會考慮pwm的東西,直接黑名單 其實一般人不是不在意,只是不知道手機/平板也有這問題而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.86.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1495373401.A.3E2.html
james732 : 其實我不知道非PWM要怎麼調亮度XD 05/21 21:32
c52chungyuny: 之前就寫過一篇了還被星粉護航嘴,內心笑死 05/21 21:35
其實也打到ASUS了....>__< 本來覺得去年初的ZENFONE3很棒的說,期待ZENFONE4 現在想想還是算了....除非他不是PWM的 ^__^ 說句ASUS不愛聽的真話,HTC再怎樣不濟,用料還是比ASUS實在且可靠的多
peter120 : AMOLED沒用這種調光 好像很噴電。 05/21 21:37
b23053812 : 護駕護駕 05/21 21:37
Kismeter : 之前討論過了,ZF3 5.5 沒有這問題 05/21 21:41
https://tinyurl.com/lpa84m5 ZENFONE 3幾乎全線上榜,只有少數一兩款的PWM是"0"
rainys : 銷量這麼大說它閃,這全球這幾億人都阿呆嗎?哈哈 05/21 21:42
網路上一堆人在說三星的AMOLED過於鮮豔看久了眼睛很難受 我看原因其實就是PWM吧,只是他們不知道
StrawberryCu: 大概只剩沒用oled的手機能不遇到這個問題吧 05/21 21:43
qaz057628123: ZE552KL沒問題~ 05/21 21:44
kruzin : 其實買手機的人很少去關心這種方面啦 05/21 21:44
度,窩本來也「完全」不關心甚至把AMOLED當作今年選機的必要條件呢 !!!! 因為 窩一直到剛剛都「還」不知道 >__< 以為PWM問題已經是歷史了說
BayLife : sony呢 05/21 21:44
根據那英文表格, SONY的用料和APPLE HTC這些都是同級的頂級水準,不像那些偷料的
wsdykssj : PWM的螢幕亮度調低會閃的更明顯 05/21 21:45
所以一般人眼睛痛就會調低亮度,以為這樣就不易疲勞,結果反而更慘, 他們不知道原因94 PWM
peter120 : 其實我還是不懂 是我年輕 所以無感嗎?眼睛已經是OL 05/21 21:45
peter120 : ED的形狀惹 05/21 21:45
Kismeter : 你要不要再看一次,手機就ZE3D ZS570KL OLED 05/21 21:46
※ 編輯: tigertanktwo (42.76.86.17), 05/21/2017 21:47:13
SourireMask : 以前一天看手機的時間還沒這麼長,所以大家沒在意吧 05/21 21:49
henrysu1625 : 所以到底是用料差 還是 oled特性啊 05/21 21:50
Kismeter : 之前是懷疑ZF3 5.2有這問題,不過這裡頭沒測 05/21 21:50
SourireMask : 現在手機使用時間越來越兇了orz ,之前看pwm的螢幕 05/21 21:50
henrysu1625 : 看你的文章感覺兩者你都覺得是? 05/21 21:50
SourireMask : 兩個多小時眼睛就開始酸了,連續三小時投就開始痛了 05/21 21:51
Kismeter : OLED都有 05/21 21:52
pd3mnd : 我也是有感的那群,BenQ當年第一代不閃頻的螢幕還在 05/21 21:53
pd3mnd : 服役,但原來三星的PWM控制不好啊!?因為我的ATIVS 05/21 21:53
pd3mnd : 沒有問題,還真的以為這個在手機上沒有問題說 05/21 21:53
pd3mnd : Ativs是Amp led的樣子 05/21 21:54
pd3mnd : Amo led 05/21 21:54
wsdykssj : 用zenfone搜尋5款只有一款值非0,這議題重要但也要 05/21 21:54
wsdykssj : 提供正確資訊阿... 05/21 21:55
Kismeter : 倒是LG G5 跟G6 都有 05/21 21:57
RAA1144557 : 看了手頭的Z581KL,XC 都是0 acer switch12 alpha 05/21 21:59
RAA1144557 : 有50 05/21 21:59
peter120 : 剛剛看到的,個人覺得裡面寫的可以參考看看 05/21 22:00
peter120 : https://goo.gl/tolza2 05/21 22:00
molsmopuim : 漲知識了,推你 05/21 22:02
molsmopuim : 長 05/21 22:02
bcs : flex2是oled族,但也沒pwm 05/21 22:03
StrawberryCu: 看完上面那篇,顏色鮮豔會疲勞很快我倒是深有同感 05/21 22:06
StrawberryCu: 長期用sRGB後,看別的手機會有種很不舒服的感覺啊… 05/21 22:06
bcs : 用fx把背景調黑,其實會比lcd舒服,藍光又低 05/21 22:08
wsdykssj : LED燈泡有些也有這問題,而且到處可見包括醫院... 05/21 22:09
peter120 : 我OLED看習慣後 覺得一般IPS顏色好黯淡xD 05/21 22:10
avans : 看那個表格G5、G6很嚴重耶2千以上! S7、S8反而才250 05/21 22:10
Kismeter : 華為Nova,小米5s Mix,Lenovo Moto G5 05/21 22:11
wsdykssj : 上面 數值低但不為0是比較差的啦XD 05/21 22:12
Kismeter : LG K8 2017 05/21 22:12
avans : 喔喔喔! 是我誤會了阿sorr! 05/21 22:13
Kismeter : K8 應該是手機裡最高 8929 05/21 22:14
peter120 : 到底手機是不是用PWM調光?因為我看他寫只有mv的電 05/21 22:14
peter120 : 壓怎麼驅動LED... 有沒有專業人士來講解一下 到底 05/21 22:14
peter120 : 誰對誰錯 05/21 22:14
peter120 : 我是覺得 控制自己使用更重要 傷眼往往是看太長時 05/21 22:17
peter120 : 間了 05/21 22:17
usan : 可以搜尋flicker free 05/21 22:17
menshuei : 我記得oled刷新率不高吧。 05/21 22:19
SourireMask : 很多人喜歡用手機打電動、看電影,很容易就用太久 05/21 22:21
xiao2 : OPPO R9s好奇 05/21 22:22
paul40807 : oddo求解 說不定沒有顆顆 05/21 22:25
KY1998 : 看過眼科,給的建議是:電視>電腦>平板>手機 05/21 22:26
KY1998 : 能用大螢幕就用大螢幕,比較不傷眼也不會快速疲勞 05/21 22:26
menshuei : 最主要還是距離影響最大啦。 05/21 22:28
menshuei : 環境光源充足也能減少藍光進入眼球的量。 05/21 22:29
Minegun : 長知識 05/21 22:30
Kismeter : 原PO要不要修改文章啊... 05/21 22:31
PYHsieh : 最好找的到手機沒在用PWM........ 05/21 22:38
peter120 : 之前有一篇 現在也一篇 結果好像都沒頭沒尾,只是 05/21 22:41
peter120 : 講PWM... 如果只是想噴AMOLED...也拜託寫好讓人可以 05/21 22:41
peter120 : 長知識= =不然一般用戶都沒感覺 說不過去... 05/21 22:41
S1 : 都當低頭族了 還在想啥護眼問題 好好笑 05/21 22:42
addison123 : oppo有嗎? 05/21 22:43
addison123 : 大大 05/21 22:43
markcu : 真的長ˊ知識了 05/21 22:45
lamune : 關於Zenfone的資訊這篇錯一堆 05/21 22:46
andy0701 : 請問為什麼pwm亮度越低眼睛越痛呀?? 05/21 22:47
wsdykssj : 因為"空"的比例越大,閃爍越能被眼睛察覺 05/21 22:50
PYHsieh : DC電輸出基本都是用PWM轉出來的.最好有手機沒PWM 05/21 23:00
muffinpat : 對一般使用者來說PWM是什麼不重要啦!重點就是有些賣 05/21 23:07
muffinpat : 很貴的旗艦閃屏卻跟中階或低階機種一樣嚴重,然後還 05/21 23:07
muffinpat : 一直說自己銀幕好棒棒 05/21 23:08
bkebke : 重點在Le"D",電壓太低點不亮,這點OLED就吃虧了 05/21 23:12
bkebke : LCD就算背光全開,LCD遮起來,黑色亮度還是會小於1 05/21 23:12
iMANIA : 可惡 想換電腦螢幕惹 05/21 23:17
xdctjh : 哦哦哦 05/21 23:25
kamichu : 嗯…難道電燈不會閃嗎? 05/21 23:28
sdbb : 會閃啊,所以也有主打不閃爍的電燈 05/21 23:33
wsdykssj : 電燈的電子安定器頻率很高,高到眼睛無法察覺 05/21 23:34
wsdykssj : 至於某些會閃的LED燈之類的...就爛貨不要買 05/21 23:35
Jokering5566: 日光燈都會閃了 那不就連燈都不用開 05/21 23:36
bkebke : 其實只有500 1000hz就很難看出來了,會閃的都1,200 05/21 23:37
SPDY : 這東西就是測出來頻率越高甚至測不出來視為0就對了 05/21 23:38
wsdykssj : 日光燈管有巨大的安定器阿,它能減緩亮度波動 05/21 23:38
wsdykssj : 不像LED亮/滅之間亮度變化劇烈 05/21 23:39
maxim755 : 公司剛好做led調光,pwm就普便,便宜,但還是喜歡mo 05/21 23:49
maxim755 : s調光啊! 05/21 23:49
dir2007 : 家人相關領域,剛剛口頭問他說oled一定事Pwm調 05/21 23:53
dir2007 : 不過pwm一定會有 05/21 23:55
SourireMask : 日光燈會閃阿,不過你會去盯著日光燈2小時? 05/21 23:58
APC : 4 05/22 00:17
APC : 三星歷年旗艦機都有 flicker 問題 05/22 00:21
a123454698 : 比led燈好多了,現在市面上無頻閃的led的燈泡我看連 05/22 00:41
a123454698 : 1%都不到。 05/22 00:41
Scutum : 很重要且很實用的資訊。 05/22 00:48
rbt880217 : 關鍵問題是 LCD跟 OLED PWM是對LED的單位時間輸 05/22 01:07
rbt880217 : 出光亮的控制技術 所以 當決定要買OLED的螢幕時 一 05/22 01:07
rbt880217 : 定得面對這個問題 05/22 01:07
james732 : 我以為LCD也是用PWM調整亮度的? 05/22 01:07
get951753 : 推 05/22 01:12
princeguitar: 這邊很值得做後續更多的討論 05/22 02:38
princeguitar: 希望有這方面專長所學的朋友能做更多相關文章發表 05/22 02:39
john0520 : 推 以前沒注意過 05/22 03:08
hihi29 : 推 05/22 04:57
ashburr : 正常啦,消費者只注意記憶體處理器,哪管那麼多,低 05/22 06:50
ashburr : 價一定有所犧牲 05/22 06:50
ashburr : 這不是多年的定律嗎? 05/22 06:51
ashburr : 螢幕早就開始討論很久,現在才開始注意1 05/22 06:52
kamichu : 我們應該從為什麼閃爍會疲勞開始討論才有意義啊, 05/22 08:32
kamichu : 不然看電影或者日常生活中會閃的東西太多了 05/22 08:32
k09127855 : 推!看zf3 520kl眼睛好痛! 05/22 08:34
ppc : 推 05/22 08:54
ceaserman : 還好 ZF3 552KL 沒這問題 05/22 09:17
a5317264 : 個人經驗 6s+比s6傷眼 05/22 09:58
othersHTC92 : 個人經驗 s7比i7還要傷眼 s7大概看一個小時大概就亡 05/22 10:06
othersHTC92 : 行了 i7連續看三小時還沒問題 05/22 10:06
au355 : 紅明顯,我手上目前同時用htcM7和Asus Zen 2。 05/22 10:11
au355 : 我用起來 m7顏色太鮮豔,眼睛很容易不舒服。而 Zen2 05/22 10:11
au355 : 柔和,使用久了,眼睛也不容易酸唷!所以我很愛Zen 05/22 10:11
au355 : 2螢幕耶! 05/22 10:11
pilifonbao : 推。 05/22 10:18
bbcumback2me: 閃爍就閃爍,閃啥小屏 05/22 11:17
blue09 : 樓上崩潰 05/22 11:27
rbt880217 : 回james:以小弟拙見分析的話 LCD若以LED作為背光模 05/22 11:51
rbt880217 : 組 有幾種調整力亮度的方法 1、改變液晶穿透率,但 05/22 11:51
rbt880217 : 是這樣太浪費電。 2、利用PWM降低背光亮度。3、減少 05/22 11:51
rbt880217 : 背光開啟的LED量,只要背光擴散的夠均勻就可以了。 05/22 11:51
rbt880217 : 而OLED就是直接控制LED,不經過LCD來顯示,所以只能 05/22 11:51
rbt880217 : 用PWM控制吧。 05/22 11:51
yuanbo : iPhone 真的沒有嗎 05/22 12:18
atlaswhz : 背光驅動IC用pwm調整,但是輸出是穩定電壓,何來閃爍? 05/22 12:25
atlaswhz : 我做手機平板八年,閃爍原因很多,需要另外發文討論 05/22 12:31
atlaswhz : 但是小尺寸背光驅動電路已經成熟到不用tune,也穩定 05/22 12:32
Windcws9Z : 人家都有測試了 還在那邊何來閃爍...?! 05/22 13:00
rogergon : 難道LED背光板可以直接類比推,不用PWM? 05/22 15:32
ultratimes : 其他我信,但HTC頂級水準? 05/22 16:35
eric525498 : 推 05/23 21:06
ggirls : 所以pwn ranking那篇是要挑frequency=0的比較好? 05/25 15:30
alexlu70233 : 難怪換了S7後眼睛常常酸,長知識了 06/08 01:08
multidentata: 剛剛把HD2/EVO3D/M8/UU排在一起,相機快門調1/4000 07/15 19:45
multidentata: 真的都不會閃爍,果然是頂級的 07/15 19:46