Re: [討論] Sony到底是怎麼輸到現在這樣的？

[kblover (聖貓天使)]

※ 引述《hsuans (大豆)》之銘言：
: 我只講一點我覺得奇怪的部分
: cpu不是sony的強項
: ram也不是
: 但是相機模組總是吧，實際上現在旗艦機多半都是用sony的cmos
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

: 啊明明是自家的東西，你調教輸別人是什麼情況啊。(嘆)
: 不過還好拍照輸別人一點，錄影贏別人很多

看到這種感嘆文忍不住就手癢想回一下

這說法好比是大家都是人類  為什麼黑人普遍體能比較強一樣

事實就是因為大家不一樣啊

Sony這幾年旗艦用的IMX300/400  都是獨家自己用  根本沒有其他人用
(料號可能有記錯  有錯請幫忙指正)

哪有什麼其他人調的好  SONY調不好的調教問題

根據Dxomark測試  顯示這幾年sony的cmos硬體水準應該還ok
但是日用情境沒ois  只能拉高iso  讓他高iso貧弱的狀況更嚴重而已

這哪是什麼調教  就死都不肯擺OIS而已
還有Sony是出cmos

還有鏡頭阿  誰知道他鏡頭用的好不好  雖然旗艦用的應該都不錯啦...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.120.107
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※ 編輯: kblover (223.136.120.107), 06/16/2017 11:14:01
推 xiaoyao     : 板主中肯
→ jasn4560    : 再嘴個5年 搞不好就擠出OIS了
推 hyghmax1202 : 我記得鏡頭是用Sony自家
→ passionyeh  : 應該就是公司內部的派系吧.手機根本沒有相機部門的
→ hyghmax1202 : 跟4GB RAM一樣嗎XDDD
→ kblover     : sony沒有做手機鏡頭吧
→ passionyeh  : 支援.要是有調Rx100,Alpha同批人來做,怎麼可能不好
我想使用的技術層面本身就差很多  不能這樣搞很正常

推 rockmanalpha: 不知道在堅持什麼 手機感光限制擺在那 OIS是很實在
→ rockmanalpha: 的解決方法
推 jasn4560    : 以前為了不要凸鏡頭所以不塞ois 可是現在塞了Dram鏡
→ jasn4560    : 頭都已經爆出來了.... 也違背一開始不塞ois的用意了
→ jasn4560    : 吧 dram跟ois比 我選ois
推 hyghmax1202 : 所以那個G鏡是騙我的? 讓我哭一會兒QQ
過往Minolta時代，G鏡是代表他家的好鏡頭沒錯

到了Sony手上，現在他們家的E環上面有了更屌的宣傳用名稱"GM"

代表G Master，是真的有用比較嚴苛的規範拉，E環的GM鏡也都是好物
(雖然都很貴....)

至於手機上我想就是純宣傳用吧  廠廠
看起來好像很屌就好

意思跟FE24-70 F4掛個蔡司Zeiss小藍標差不多吧wwww

→ leung3740250: 看看u11，就算加上dram,鏡頭突出程度依然很低
推 Ps2         : 還有堅持2300萬像素  單位感光面積慘到不行
→ leung3740250: 新一代的ois厚度方面改善不少了
推 jasn4560    : 早就沒堅持2300了吧.... XZS XZP都改1900了
推 rockmanalpha: 我覺得SONY是認為相機這樣已經OK了 確實是不差但沒
→ rockmanalpha: 到最好 可能重點都放在錄影部分
推 Wolverine56 : sony手機鏡頭也來個信仰藍標有沒有搞頭？
醒醒吧  連FE 24-70 F4都....

雖然55 F1.8跟16-35 F4都不錯XD

→ rockmanalpha:            *認為拍照
※ 編輯: kblover (223.136.120.107), 06/16/2017 11:31:02
→ jasn4560    : 說到G鏡 我突然發現竟然沒有G信仰logo 我難過
推 kira925     : 已經很信仰了吧 不知道那邊好的mobile G鏡
推 fonghai     : 部門互打
推 pumpie      : 畫素有在減少  要高畫素一部分應該是為了SteadyShot
→ pumpie      : 關係
噓 AJwithU     : 亂講一通 低iso暗部細節慘不忍睹 高iso更是完全油畫
推 sai1268     : 看華為就知道了，小藍標噱頭倒是可以
..................

華為目前用的是可樂標萊卡

這個信仰力是最強大的  蔡司差多了XD

→ AJwithU     : 這不是調校爛什麼是調校爛？
Dxomark有寫  XZ面對高動態場景的HDR判斷不夠準確

動態範圍也不夠大  會有暗部細節流失的問題
一般在講細節討論的時候  應該會先討論低動態處理

而且本文講的是  根本沒人跟Sony用同一種料件
你沒有比較對象  怎麼知道是硬體已經到了極限  還是軟體有問題

是誰不懂很明顯吧www
→ j3307002    : sony觸控比oppo還慘
推 jasn4560    : 你的意思是oppo觸控很爛嗎？
→ jasn4560    : 不然連這裡都想偷渡oppo的用意是？
推 TIPPK       : 觸控應該是all>sony 紅米體驗都比高階Sony好…
→ jasn4560    : 討論拍照還能扯到觸控 秀下限？
→ TIPPK       : 可能買的人也沒有反應之類的，已經不是一兩代產品
→ TIPPK       : 的問題了
推 passionyeh  : 我不相信索尼敢掛什麼鏡上去:https://goo.gl/YEL9Uc
噓 AJwithU     : 比XZP 1.22um像素小的Sony CMOS那麼多 哪沒比較對象
所以你還是沒看懂我在寫什麼  自以為自己很懂
我還是直接忽略就好XD

→ bw212       : 提到觸控我反而沒啥意見 因為用過爛上N倍的nexus7
→ bw212       : 二代 那才真的叫破爛 連點 鬼點 斷線 局部失效都來
我的N7二代觸控一開始也超鳥  後來修一修當有好XD
而且現在我還在用  真是不可思議....
※ 編輯: kblover (223.136.120.107), 06/16/2017 11:59:12
推 hyghmax1202 : 可惜現在買不到Nexus 9了QQ
→ bw212       : nexus7二代 讓我從此對阿素死的行動裝置敬而遠之
→ bw212       : 子龍任務真的會怕 可惜了N7二代那塊畫質細緻的螢幕
→ repear      : 疑 所以Nexus7/二代是大家都有問題喔 = =
推 lll156k1529 : 我已經開始懷疑那個ID是來反串吸仇恨值的
→ repear      : 我還以為我是個案 最後就索性不修了 ...
→ bw212       : 我也是乾脆不修了 但是是因為怎麼修都修不好
→ bw212       : 還是最貴的32G LTE版 真的有苦難言
→ james732    : 我的N7二代有觸控問題，不過我是買福利品
推 TIPPK       : 還好我只有買一代
推 peter120    : 我比較好奇如果Sony手機用目前主流1.4 1.5u 1200萬
→ peter120    : 畫素 拍起來如何...畢竟他們高畫素已經沿用多代
推 abadjoke    : XZs的拍照比lumia950XL還要爛 不用不知道一用嚇一跳
推 TIPPK       : oppo現在就學Sony走高數值路線…好打廣告
推 TheoEpstein : RX100的小組應該想把手機部門炸掉吧，搶大餅咧。
→ TIPPK       : 應該說互相學吧，一個說自己兩千萬清晰…一個說自己
→ TIPPK       : 八核心順暢
推 hankower    : 我怎麼找不到DxO對XZP的報告…
因為沒有XZP  只有XZ XD

→ hankower    : 上面似乎打錯了 "Dxomark有寫  XZP面對高動態..."
改好文字了  感謝
他那篇報告寫 Sony Xperia XZ: Premium camera for smartphone

每次我都會想成是XZP的報告....
(儘管知道是XZ  XD)
※ 編輯: kblover (223.136.120.107), 06/16/2017 12:29:41
推 hankower    : 我也曾經看錯XD
推 henry770804 : 希望我有生之年可以看到Sony出一支主鏡頭有ois的手
→ henry770804 : 機…
推 maiklover   : 現在鏡頭也沒凸啊 哪時候變成爆出來！？
推 jasn4560    : 現在鏡頭沒凸 .....？ 我看一下我手上的XZs 滿凸的
→ jasn4560    : 啊
→ maiklover   : 索尼其實只要開放RAW 拿掉降噪演算法就好了
推 maiklover   : XZs這樣叫爆出來的話 iPhone那種要叫什麼XD
推 JSFS        : 可是你沒有OIS快門時間壓不下來ISO一炸那還是慘啊
→ JSFS        : 就是花臉貓跟油畫的差別而已...
→ fonut       : 除非有Pixel那樣的HDR+那類的輔助
→ nk950357    : 其實我覺得根本不是iso問題 我看了我朋友z5 iso320
→ nk950357    : 跟我的子龍3 iso 3200放大一樣糊…
噓 jhangyu     : 他的Codec是真的比較爛，不完全只是硬體問題
→ jhangyu     : 有在玩圖像處理的一看細節即知，一堆Artifacts
→ jhangyu     : 不信你把每台相機拍同場景的RAW
→ jhangyu     : 你一比保證沒有變成直出的JPG差得多
→ jhangyu     : 如果不信自己拿RAW然後跑Knlmeans, BM3D, SVD等降噪
→ jhangyu     : 演算法
→ jhangyu     : 看這三種演算法的降噪特徵，你就知道演算法對畫質影
→ jhangyu     : 響多大
→ jhangyu     : 如果不想自己跑自己也可以去查review
推 DGGXAM1     : 推樓上 一直覺得他們的成像演算法是請工讀生寫的...
→ GGnJJininder: 因為你覺得世界上最強的單眼相機是三星S8吧？