[討論] OPPO R11兩倍雙攝變焦做動方式

[linyue (似是而非的答案)]

各位應該對於科技美學直播被捏一事記憶猶新吧？

有一說是因為被點出雙攝變焦是假的，所以才捏了直播。
事後補上的錄影，也把這段給完全刪除，似乎增加了這個說法的可信度。

但秉著實事求是的精神，有其他評測團隊做了實驗：
https://youtu.be/TB-viOuJZ-c?t=397（6：37開始）

依照影片的說法，小弟也走了一趟OPPO體驗店，小玩一下後還真是如此。
一般模式下啟動長焦鏡頭的條件，看來一部分是以拍攝物距離來決定。
如要強制使用長焦，在專業或人像模式下也是能轉換的。
而非科技美學所說，長焦鏡頭是不工作的。

另外科普一下，目前雙鏡頭方案有三：
1、兩個彩色鏡頭（M8）
2、彩色鏡頭+黑白鏡頭（華為萊卡）
3、廣角鏡頭+長焦鏡頭（R11、IP7P、小米6）

詳細內容可以參考以下討論：
https://www.zhihu.com/question/61215002

討論中可以看到，廣角+長焦的組合，在兩倍變焦時，會視環境光源進行調整。
加上愛玩客的測試，R11的作法或許是光源+距離。

想想當初IPHONE 7 PLUS推出時，也是被批評過假雙攝。
而在後來的iOS 10.1更新，加上了距離判斷是否使用長焦鏡頭。

所以R11是否算是假雙攝？
實事求是，才是科技的本質。

順便一題，如果只是要酸抄襲、價格或OPPO得第一的就不用特地留言了。
歡迎各位先進討論，如有闕漏歡迎指正。

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感謝你看見我的渴望。
可是，人生的每一個階段，都該有一份不同的早餐。
不是虛榮，不是放任。
而是，我太了解自己要些甚麼。
我愛你。
對不起，我還是放棄了你。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.78.230
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1498315006.A.B2E.html
推 james732    : 雙鏡頭還有一種：廣角+超廣角，LG常用的
對喔。
不過認真來說，他應該屬於第一種方案，只是不用來測距進行虛化合成。
而且兩顆的動作，就完全是依照使用者自行決定，不算是輔助主鏡頭了。
※ 編輯: linyue (114.40.78.230), 06/24/2017 22:44:21
→ james732    : https://i.imgur.com/FVffg9u.jpg R11看板
推 qwe04687    : \OPPO OPPO 得第一/ Ya
推 wac08       : 都說了禁止酸opple了，樓上兩位不遵守遊戲規則，森7
沒有說禁止酸OPPO啊，但討論重點並不在這。
推 james732    : 我沒有酸啊，覺得老婆很漂亮
推 joe74509    : 澎湖耶
推 kyo06       : 話說剛剛陪朋友去組電腦，也去旁邊摸了一下R11
→ hank12332   : 所以為什麼直播中斷了
科技美學宣稱是路由器問題，但那也不是這篇的重點啊。
你要相信是OPPO財大氣粗捏了直播也是OK的，我尊重你的意見。
→ kyo06       : 店員馬上過來推銷:前後兩千萬，拍照更清晰
→ kyo06       : S660跑分等同S820，弧形握感優秀，機身輕薄
※ 編輯: linyue (114.40.78.230), 06/24/2017 23:00:21
→ hank12332   : 我今天看電影等待時間無聊逛逛，看到R11便跑去摸摸
→ hank12332   : ，結果看個價錢發現是愛鳳7。輕鬆折斷
→ suifong     : 對廠商來說賣的好的能賺錢的就是好東西。反正消費者
→ suifong     : 會買單。
→ hank12332   : 啊，我打錯了，請無視XD
推 aa8351489   : 期待N8 能做出不一樣的花樣
推 SurfacePro4 : 其實我是比較期待oddo粉自己來講解 不然聽他們在那
→ SurfacePro4 : 邊吹就覺得噁心
推 poi96300    : 抄襲抄襲 oppo得第一
→ Nelsons     : 原po是o粉啊
我不是O粉啊，別扣帽子。
→ BadGame     : 金立S10 算好 算滿
推 rockmanalpha: 那店員有沒有跟你說660八核屌打820四核? XD
推 james732    : 我之前本來想說R9S拍照有三星S7E水準會很想買的說
如果你說的是主鏡頭，這根本作夢吧？
推 wac08       : 都說了不歡迎非本篇重點的留言了 一堆離題的 森77
→ Nelsons     : 我只知道s7e自拍並沒有版上炮的那麼差，當我和R9s
→ Nelsons     : 比較的時候…
推 rockmanalpha: 我是希望用過oddo的分享一下跟其他手機的比較
→ rockmanalpha: 不然每次看到推薦oddo的都是賣這麼好怎麼會不好用
→ rockmanalpha: 無法了解到真正的優點
在這裡分享OPPO的文章會被群起攻之，就跟分享LG G6會酸勇氣是梁靜如給的一樣。
就像在這講技術，也還是會有人要跟你離題。
→ Nelsons     : 哈哈，去試用吧
※ 編輯: linyue (114.40.78.230), 06/24/2017 23:19:36
推 fonghai     : 梁靜茹的勇氣給推
推 wac08       : 大家討論重點，由原po決定，請推文不要離題，謝謝
推 james732    : 之前R9S說有用到跟三星一樣的雙像素對焦，害我期待
推 rockmanalpha: 被酸又如何? 有實際比較有數據不怕站不住腳
→ rockmanalpha: 有雙像素沒錯啦 不過不是全像素DualPixel XD
→ lucifero    : 就說不能酸也不能砲了 森77  只能推oddo得第一  懂?
推 shhs1000246 : 這篇推文XDDDD
推 wac08       : 上面那篇Note 8也是種離題 XD
推 wac08       : 上面那又離題了，真該死，啊，這句也是 QQ
噓 taffy128s   : opdo就是噓XD 誰管你技不技術
推 z995595     : 這個版幫OPPO說話就是O粉
推 jasn4560    : 樓上就是最好的例子
推 SurfacePro4 : 不然樓上來講講R11雙鏡頭如何？
樓上是哪位？
→ SurfacePro4 : jasn插個屁 森77
→ jasn4560    : 黑黑森77
推 rockmanalpha: 其實我很期待有人幫oddo說話 不過想要看到實際的內
噓 shi21       : 我也想知道究竟oppo的雙鏡是真的、假的!? 大家不要
→ rockmanalpha: 容 而不是用銷量去反証手機的好
→ shi21       : 離題了 森77
→ shi21       : 為什麼直播被斷!?有沒有人可以告訴我 拜託～
推 SurfacePro4 : 雙鏡頭那麼棒一定很多可以講的 期待^^
推 lll156k1529 : 很多人才懶得屌妳真的假的  反正OPPO照相水準也不高
哦？那請問ip7p夠不夠格？
→ chickengod  : oppo 店員跟我說R11可以用 Android pay 我問他有沒
→ chickengod  : 有 nfc 他說沒有
你套出了什麼黑科技啊？！
→ jasn4560    : oppo優化出了不用nfc的android pay
推 mainsa      : 就沒有實際的內容可以捧啊 你這不是強人所難嗎 有講
→ mainsa      : 出前後兩千萬以外的話術都算是超常發揮了
推 james732    : 沒有NFC但可以用Android Pay，黑科技啊!!
→ shi21       : 53樓那個店員XDDDDDDDDDDD
推 Nelsons     : Android pay？德國不能用Android pay啊
推 fonghai     : 幹 那個店員講的話沒錄影真的可惜
※ 編輯: linyue (223.138.91.165), 06/25/2017 00:15:05
推 ivan761016  : oddo給的獎金一定很好 連可以用PAY這種幹話都出來了
→ shi21       : 真的是幹話耶～
→ Nelsons     : 算惹啦，店員很多都嘛愛亂講，有個還跟我強調現在
→ Nelsons     : 最新的是Android 6.0，我馬上查展示機給他看打臉XD
推 joe74509    : oddo仇恨值這麼高不是沒原因的
推 CHTWifiHinet: 這樣講啦 就算科技美學講錯了 那個殺傷力還是很強
→ CHTWifiHinet: 所以oppo如果真的介入直播也是可以理解的
還有評測媒體把這事拿出來重測，大概能知道這事討論度不低。
推 jhangyu     : 覺得值得把店員錄影放在網路上嘲笑
推 b23053812   : 水軍來洗白惹
推 sai1268     : 店員什麼人都可以當啊，素質差很合理
推 tennyleaz   : 膠水雙鏡
噓 henryyeh0731: 都是供應商模組化的東西有什麼真假？有什麼技術？
→ henryyeh0731: 第一個出來，做好調教的人叫技術，後面出來叫跟風
那同樣的廣+長雙攝方案，有哪個手機廠符合您說的『調教』好呢？
有顧慮畫質不強制使用長焦，也有不落人口舌的強制長焦直出型。
前者被笑假雙攝，後者被笑慘畫質。
今晚你選哪種呢？

還是標題如果不是R11而是ip7p或米6，
風向就會吹向尚書大人了吧？
※ 編輯: linyue (223.138.91.165), 06/25/2017 10:04:36
→ shankstrf   : 前陣子我有在這裡講過，在這裡幫oppo講話會被扣帽子
→ shankstrf   : 是說R9s長曝出來的純淨度其實意外的好
→ shankstrf   : 同樣都是1/2.8吋，竟然比V20好上不少
噓 benjaminchia: R11拍照 差到暴 跟本和廣告講的不一樣
推 darktasi    : 別這樣連LG V20都拿出來護航了
噓 henryyeh0731: 硬拗o粉ww如果聽不懂大家在酸/噓什麼就別假中壢了
→ henryyeh0731: 事實上米6也是抄襲跟風，廣+長第一個拿出來的就是i
→ henryyeh0731: p7有什麼疑問嗎？如果連這點都不了解我不懂你有什
→ henryyeh0731: 麼臉要求大家專注談論技術
從來沒人跟你爭議過IP7P是第一個拿出廣+長的廠家吧？
麻煩回文前請看清楚，我請教你的是何者符合你所謂的『調校好』？
依據你說的套用模組就是抄襲，那ZF3Z也名列其中了吧？
但誠如我上面回覆你的，IP7P/R11/米6屬於顧慮畫質派，ZF3Z屬於長焦直出派。
兩者調校方式截然不同，在你的心目中，何者到底屬於『調校好』？
文章內也分享得很清楚，當前的雙鏡頭光學變焦及虛化方案就那幾種，抄襲？

要噓文可以，但扣帽子及批評不要臉就免了。

你要說R11外型，我同意他抄的非常沒有格調。
你要說COLOR OS介面，我也同意他抄的非常沒有格調。
你要說價格低規高賣，我同意R11價格定的真的很爛，這價格不如直接買G6還更爽。
但你說雙鏡頭變焦方案是抄襲，那你要不要說U11是抄襲S7/S8好了？
反正都是同一塊感光元件+模組化鏡頭嘛，第一個採用的就贏了。

這篇文章的本意是希望大家能科普雙鏡頭兩倍變焦的相關豆知識。
如文章內有因我的不專業導致誤植闕漏，也希望大家不吝指正，狠狠打臉也無訪。
但事實證明，更多人只是衝著OPPO這個名字，
就打著：『反正都是抄襲，我幹麻要理解』的貧瘠思想。
進而覺得你發OPPO相關文就是要洗白，就是O粉，給你戴帽子實至名歸。

當然，你可以這麼想，我尊重你的思想自由。
但當你在這麼想的同時，別忘了未來應該會有更多採用相同方案的手機。
會是陸廠？還是其他國際大廠？
屆時，請別忘了你現在的初衷，繼續批判這個所謂的『抄襲』供應商模組吧。
※ 編輯: linyue (114.40.78.230), 06/25/2017 13:30:23
噓 Vek1112     : 前後兩千萬
→ ChaosK      : Zenfone 3 Zoom是真的可以雙鏡頭隨意切換,還可以合
→ ChaosK      : 成12倍數位變焦,他是有額外加一個控制晶片的
→ ChaosK      : 我是沒用過R11,如果真的沒辦法隨意切的話那還真的是
→ ChaosK      : 停留在石器時代
R11的一般模式下不能百分百切換，軟體會介入判斷是否需要切換。
這種設計方式，IP7P跟米6也是相同的。
但如果使用專業或人像模式，就能夠強制切換了。
也因為有這種奇特的軟體介入判斷鏡頭切換，所以才開文章討論。
→ ChaosK      : 另外R11的廣告應該很多人誤解了吧,Camera Phone的意
→ ChaosK      : 思只是有拍照功能的手機而已 #1PHdSkQ5
→ ChaosK      : 功能型手機時代就一堆Camera Phone了,對於觀念停留
→ ChaosK      : 在石器時代只重畫素不重畫質的手機就不要太苛求了
推 j3307002    : 在這裡幫oppo講話會被扣帽子沒錯啊
重申，這篇文章絕對不是幫OPPO講話，只是分析做動方式。
→ ChaosK      : 其實要測很簡單吧,把遠焦鏡塗油油的就知道真假了
※ 編輯: linyue (114.40.78.230), 06/25/2017 13:38:11
→ ChaosK      : 手動/專業模式可以切換的話當然就沒問題了
→ jasn4560    : j33終於出來了 廠廠 絕對不是粉粉 只是忠實護航者
噓 henryyeh0731: 你自己也說了，oppo就是因為抄襲讓人討論，雙攝技
→ henryyeh0731: 術作動原理與ip7基本一致，他的原創性在哪裡？有什
→ henryyeh0731: 麼技術獨特性？當初已經討論到爛的東西還有什麼討
→ henryyeh0731: 論加值？要求大家討論一個跟風的玩意技術問題不是
→ henryyeh0731: 太可笑？
同意，原理的確與IP7P相同。
但你口中『討論到爛』的技術連美學科技都可以搞錯，下了一個『假雙攝』的結論。
也就表示一定有人也是不明所以吧？
既然有人不明所以，開篇文章說明相關技術有何不對？
更何況我從沒要求任何人討論，只說了請各位不用再特地酸抄襲。
畢竟OPPO抄襲眾人皆知，但雙攝變焦並不是人人了解啊。
還是你覺得我最後一句希望各位先進討論指正就是強制的概念呢？
→ henryyeh0731: 當初find系列還有超高畫素，到今天的雙攝，oppo除
→ henryyeh0731: 了快沖以外沒有任何自己獨創性的技術可以拿出來討
→ henryyeh0731: 論，那除了酸以外你奢求板上能有什麼針對oppo的技
→ henryyeh0731: 術討論？
我明白你對OPPO的扼腕，但你圈子也兜太大了。
但這篇文章從頭到尾只分享了各家雙攝的技術皮毛，並說明了R11非假雙攝。
其實你大可開宗明義：『你分享的內容我早就知道了，對我而言這篇文只有酸的價值。』
沒必要扯OPPO是否有其他可以說嘴的原創技術，因為我也明白這隻手機沒這些。
噓 henryyeh0731: 拿htc跟三星比oppo過可笑，h有hdr Boost，三星有is
→ henryyeh0731: ocell，google有hdr+，lg有完整的細節調整給強大錄
→ henryyeh0731: 音，華為有黑白雙攝，請問oppo有什麼？
推 henryyeh0731: 沒有自己技術的camera phone你希望大家討論啥
這部份我先跟你道歉，看來是我的中文能力不優。
『供應商模組化』是出自你的文中，我也順理給了你一對同樣相機模組的手機。
只是要跟你說清硬體配置相同不等於抄襲，但看來是我表達不夠清楚。
推 kamir       : oppo的5x zoom實裝了沒？
還沒喔，我也期待有看到的一天。
※ 編輯: linyue (114.40.78.230), 06/25/2017 17:03:32
推 henryyeh0731: 5xzoom如果實裝了就不會被酸成這樣，只能說oppo唉