[公告] 超級宅宅人阿魔水桶

[nocesst (肥宅魔導師ﾍ(･_|)]

經檢舉

推 SeTeVen     : 正常，因為台灣本來就有87%人是智障 12/17 02:35

違反版規3.A，初犯水桶14D






→ hyghmax1202 : 廣東歐珀移動通訊有限公司，品牌名稱OPPO，是一家專 12/20 18:02
→ hyghmax1202 : 門製造垃圾手機的垃圾公司。 12/20 18:03


違反版規3.A，初犯14D




希望大家討論還是注意一下自己的言論

另外，因為本版人數不少，推文及發文量也不算很低
故以檢舉版的檢舉為主
故若希望版主趕快處理，請以檢舉為先，版主有空即會趕快處理

謝謝！

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→ opo28593    : 身邊一堆索粉都一致認為索尼的指紋辨識是假的，誤判  10/01 20:45
→ opo28593    : 率太高了根本沒安全效果。可以拿去給別人試，應該也  10/01 20:45
→ opo28593    : 開的了
→ opo28593    : 指紋辨識天生辨識面積不夠，本來就是會造成誤判率提  10/01 20:52
→ opo28593    : 升，這是天生物理特性                              10/01 20:52
推 opo28593    : z3也，有次有人抱怨分享一堆朋友也這樣留言到        10/01 21:24

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.99.47
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1513772630.A.16B.html
推 olmtw       : 友勝 掰
推 james732    : 友勝QQ
→ nocesst     : 初犯14d很快就出來惹QQ
→ incident    : 友勝掰掰
推 kuff220     : 友勝拜拜
→ kuff220     : 幫QQ
推 FeRin       : 友勝QQ
推 peter120    : 友勝 QQ
推 Andy7577272 : 友勝QQ
推 tom282f3    : 友勝 慘
推 mco520      : 找不到之前的文，但在kb的標準來講我覺得友勝其實
→ mco520      : 還好，批評企業的規範很模糊
推 Lumia625    : 友勝XDDDDDDDDDDDDD
推 urdie       : 不能罵企業和產品 這樣阿
可以不用這麼極端的說某個廠牌出產的手機都是垃圾
推 Rita0205    : 掰掰
推 james732    : 話說這樣友勝出桶之後應該會反串得更起勁(?)
→ Jr0000      : 不然改批評人再水桶，應該比較好吧？@@
※ 編輯: nocesst (49.218.82.24), 12/20/2017 20:48:23
→ Jr0000      : 批評企業跟產品很正常吧@@
→ Jr0000      : 也對，不要說垃圾就好了XD
→ tornado1621 : 我也是覺得人身攻擊才需要水桶
→ james732    : 有一點擔心這樣大家都會用反串的，然後新手會很亂XD
推 leung3740250: 簡單來說就是不可以開地圖炮而已。
→ bibico0206  : 點進來就一股臭宅味
→ liyuweiying : 呃... 所以很多電子＿＿的推文也不行嗎
電子＿＿（o
電子垃圾（o
某某品牌專出電子垃圾（x
※ 編輯: nocesst (49.218.82.24), 12/20/2017 21:06:48
推 blur13      : 以後不能推電子垃圾了嗎？
→ blur13      : 某某牌除了旗艦機都垃圾？
某某牌除了旗艦機以外都是垃圾（o

跟某某品牌專出垃圾手機還是不太一樣
推 opengaydoor : 友勝QQ
※ 編輯: nocesst (49.218.82.24), 12/20/2017 21:11:20
推 tornado1621 : 反正在品牌文章下面推文是電子垃圾 沒有提到某品牌
→ tornado1621 : 就ok了？
是
推 mco520      : 這標準我不太能接受耶......
版規相關問題
我會再跟保羅討論是否之後要修改版規
推 liyuweiying : 所以是可以針對產品但不能針對品牌的意思?
是
※ 編輯: nocesst (49.218.82.24), 12/20/2017 21:24:26
※ 編輯: nocesst (49.218.82.24), 12/20/2017 21:24:34
※ 編輯: nocesst (49.218.82.24), 12/20/2017 21:24:56
→ OscarShih   : 我以為3A只針對人, 廠商也算嗎
→ urdie       : 那罵電信企業是不是比照辦理?
噓 bruce345735 : 開眼界了，罵企業要被水桶，我還以為公司法務來當板
→ bruce345735 : 主了，要這樣水桶桶不完
推 streit      : 這樣會不能批評納智捷，很不方便。
來這批評納智捷幹嘛QQ
推 lll156k1529 : 廠商應該還好 前陣子某台灣國內耳機商被罵垃圾之後
→ lll156k1529 : 森77去告消費者，結果還沒成功XD
→ OscarShih   : 台灣耳機廠也沒幾家,不會是A開頭的吧
→ lll156k1529 : 就數字廠
→ ducamao     : 笑噴
推 tornado1621 : 還好我都讚美亞太 嘻嘻
推 paul40807   : 0xBFCD那間 我也在那個社團裡面 而且那次差點留言
推 m12870598   : 我真的覺得版主多了效率變好了呢～XD
推 paul40807   : 畢竟0xBFCD本來就是**耳機
……這是什麼，我怎麼看不懂QQ
噓 chunyulai   : 我覺得不行  為什麼現在的判例合板規邏輯那麼奇怪
→ chunyulai   : 廠商和產品本來就應該是可接受公評之標的
廠商和產品的確本來就可受公評
所以我上面才說，如果是說某廠牌出的某支手機是垃圾，這個可以

但不是說這個廠商專出垃圾手機

兩個是不一樣的概念

如果是說某個廠商出的手機都沒有很好，這樣也可以
不需要用到垃圾
※ 編輯: nocesst (49.218.82.24), 12/20/2017 21:46:25
※ 編輯: nocesst (49.218.82.24), 12/20/2017 21:46:51
※ 編輯: nocesst (49.218.82.24), 12/20/2017 21:47:17
噓 bruce345735 : 九把刀罵邱毅政治垃圾都沒事了，這種可受公評之事你
→ bruce345735 : 還是交給法院去審判吧
→ chunyulai   : 我說某某廠商是垃圾手機當然是不一樣的概念啊
→ chunyulai   : 代表這家廠商不思長進 夠爛 這樣也桶嗎 我不懂邏輯
→ mco520      : 以後可能不會有人說中華電信是土立土及
→ mco520      : 可能是中華電信188真的很土立土及
→ mco520      : 之類的
→ chunyulai   : 我覺得這又是一次擴張板規解釋的案例
→ OscarShih   : 我覺得是你誤解3A,如果這有效這版不會那麼亂
→ OscarShih   : 當然我個人覺得禁一禁也好,快沒有下限了
→ chunyulai   : 不是不能這樣搞 當然可以 但是要修板規啊
推 FeRin       : 我是覺得如果當事人有提出申訴的話應該還是有討論
→ FeRin       : 空間阿，看看我當時要不是有大家幫我，自己也有寄
→ FeRin       : 信申訴，現在我大概還在水桶裡吧o'_'o
→ chunyulai   : 你不能隨便用一個舊規 然後套自己的新思路上去
→ chunyulai   : 說這個其實還有這樣的情形也是不允許的 要桶
→ OscarShih   : 我也是被oppo事件炸掉的一個人,坦白說那個也是
→ bruce345735 : 現行板規就很好笑阿 三A沒規定桶幾天，版主爽桶幾天
→ chunyulai   : 這樣就是100%的擴張解釋啊
→ bruce345735 : 就幾天
→ OscarShih   : 擴張,但是算了,本來就不該亂版
→ chunyulai   : 啊擴張解釋的結果就是你以後一定會被戰下台啊
→ OscarShih   : 如果這判決是3個版主共同的意見那就當事人申訴吧
→ chunyulai   : 你要這樣搞 就明確說你要修板規  改成怎樣怎樣
→ OscarShih   : 如果是你的獨斷,我的印象這並不是3A能管的
→ chunyulai   : KB是板皇 但是他思路清楚 他要搞都會直接修板規
→ chunyulai   : 修板規 沒話說
→ OscarShih   : 是嗎...當時oppo一次桶一堆人,那個根本是理智斷線
→ OscarShih   : 像你和我現在這樣討論版規,當時就直接桶了
→ OscarShih   : 理由就是討論版規
→ mco520      : 按照之前我可能那次也不會被水桶，不過我自己是服啦
→ mco520      : 因為真的不對
→ mco520      : 可是那個板規這麼模糊，這次判友勝我真的覺得不妥也
→ mco520      : 不適合，板上秩序很重要但規則和標準？
→ chunyulai   : 那個就是標準獨裁者的表現啊 不用討論了吧XD
→ OscarShih   : 那時就是你說的思路清楚的KB做的
→ OscarShih   : 其實版規四還在, 我們應該完蛋了吧
→ mco520      : 因為板規說不能討論板務，雖然不盡合理但有擺在那
→ mco520      : 現在板務那條凍結了
→ chunyulai   : 說到這我在mobilepicket也被桶過
→ FeRin       : 老實說我覺得這次水桶的爭議蠻大的，一方面友勝自
→ FeRin       : 己的推文有點接近引戰了，另一方面是版規也沒有明
→ FeRin       : 確表示什麼叫作"引戰"，直接用3A來判爭議太大
→ OscarShih   : 原來凍結了嗎, 干勒 那我不是白白被桶
→ OscarShih   : 算了凍結是好事, 總之我覺得3A應該被擴大解讀了
→ chunyulai   : 有被凍結啊你沒看到底下有說明嗎....
→ FeRin       : 是新板主上任後才開放在公告下討論板規，後來因為
→ FeRin       : 置底閒聊開放的原因，在那裡也可以
→ OscarShih   : 原來如此..唉, 時代的眼淚
→ OscarShih   : 而且一桶還半年, 你看這個才14天
→ chunyulai   : 換帳號cosplay的時代過去了(誤
推 FeRin       : 事實上在新任板主上台之後手機板已經開放許多了，
→ FeRin       : 但是板規方面由於是延續舊的，可能新舊板主判斷認
→ FeRin       : 知會有落差，可是現在也不可能大規模的修改板規，
→ FeRin       : 畢竟這兩位還不算是"正式"板主，目前開放置底閒聊
→ FeRin       : 、小規模開放注音文、開放置底文章和公告討論板規
→ FeRin       : 已經算很大動作了
推 shi21       : 奧斯卡 是實習板主在位的時間可以討論板務 如果換人
→ shi21       : 做 這條不知道是不是會回到以前
→ shi21       : 我支持管得嚴一點 尤其是一堆反串的 新手來這邊看文
→ shi21       : 找資料難度提升 這不是好事
→ OscarShih   : 我也支持管嚴,但就像c兄說的,不能先砍後奏
→ OscarShih   : 3A"目前"或是"以往"都是針對人對人
推 tw88        : 有沒有要發$$$
→ nocesst     : 首先，先為在忙所以無法即時回應說聲抱歉
→ nocesst     : 我知道這次的水桶讓大家有些爭議，我跟保羅彼此也溝
→ nocesst     : 通了很久，因為暫是實習版主的身份，故不方便大動作
→ nocesst     : 的更改版規，這點請先見諒。
→ nocesst     : 友勝這次的水桶，除了有點些微的引戰嫌疑之外，還有
→ nocesst     : 稍微超過的主觀性的情緒字眼，這不是大家所樂見的，
→ nocesst     : 因此我出手但把處分降低一些，希望版上除了討論該品
→ nocesst     : 牌、該手機之餘，不要有太過情緒的字眼。
→ nocesst     : 而針對這些版規是否暫時修改或是怎樣修訂，請給我一
→ nocesst     : 點時間去討論，如果真的覺得我哪裡做不好的，也請告
→ nocesst     : 知我，我會虛心接受。
→ nocesst     : 謝謝大家。
推 kame0407    : 不知何時這版反串引戰的多如繁星啊
推 FeRin       : 推
→ OscarShih   : 我從桶子出來後大概1年沒來,iphoneX發表後我才回來
→ OscarShih   : 就發現這裡反串如滿天星斗了,也不知道中間發生什麼
→ lll156k1529 : 如果妳是說不能一次罵整間都是垃圾的話 我可以理解
→ lll156k1529 : 不過這大概要宣導一下 不然很多人都會被桶XD
→ chunyulai   : 不過oscar你被桶的那段時間我剛好沒跟到
→ DiChik      : 這支是垃圾 ≠ 該廠商出的都是垃圾
→ DiChik      : 就這點上他也擴充上去了啊，我個人覺得是該桶
→ OscarShih   : 就oppo草創期我爆的
推 MBAR        : 以前有初犯減刑這條嗎，還是最近新增的？以後也都比
→ MBAR        : 照辦理嗎？
3.A版規有稍微小修改過
詳細請看保羅的公告
因此初犯都不會判太重

以後如果正式版主的時候我跟保羅沒有被更動
我們會再針對當初的政見以及這段時間來的經驗去做修正
※ 編輯: nocesst (49.218.82.24), 12/20/2017 23:26:23
推 peng198968  : OPPO手機在此板比較不受喜愛，如果Sony被說是垃圾公
→ peng198968  : 司，我是會不爽。同樣的如果HTC、三星等大公司被說
→ peng198968  : 垃圾，我想粉絲一定會不高興吧？
→ peng198968  : 總之就是把OPPO替換成自己支持的品牌，如果能接受被
→ peng198968  : 說是垃圾公司，那友勝的水桶就有待商榷。
→ peng198968  : 如果不能接受，那這水桶是沒什麼問題的。
推 MBAR        : 重點不是將心比心，是標準判定。不是如果我的愛牌被
→ MBAR        : 罵我也會森77就該水桶。但我對這判決也不反對啦
推 mco520      : 認同樓上舉例，但我依然覺得這個界定很模糊
→ mco520      : 打字太慢，我說peng
→ MBAR        : 只要有標準，不要碰到愛牌或志同道合的人就浮動就好
→ mco520      : 我的想法也跟MBAR有點像，罵我手上手機的廠牌的話我
→ mco520      : 可能也不高興，可是我不高興之後這些說不定還是能受
→ mco520      : 公評的事，跟人身攻擊不同
→ mco520      : 嗯，標準這件事最讓人疑惑……
推 incident    : 剛剛友勝站內跟我說他覺得被桶他沒有怨言
→ incident    : 倒是對版主覺得抱歉麻煩這麼多事...對了他說他不是
→ incident    : 反串喔 是真的想嗆XD
→ mco520      : 我覺得友勝知道為什麼，因為他在那篇推文其實也說了
→ mco520      : 一些，可是對於其他板友呢？我們以後的界線在哪？
所以我的標準其實就像我上面舉例的

你可以說一支手機很垃圾
或是某個品牌除了旗艦機其他都是電子垃圾

但不要說到某某品牌就是專出垃圾手機

這已經脫離討論或是公評的問題了


但是，就像我公告內文後面寫的，主要還是以有人檢舉為主，畢竟不可能每次都有看到
推 Windcws9Z   : 討論版規就會被版皇水桶根本有事
→ DiChik      : 啊人家就版皇，不然你不要來這個版啊 (咦)
噓 wei00825    : 製造垃圾手機的垃圾公司   原來等於垃圾公司專門製
→ wei00825    : 造垃圾手機？？他只說這間垃圾公司製造垃圾手機，他
→ wei00825    : 又沒說這間垃圾公司"專門"製造垃圾手機，雖然我們都
→ wei00825    : 知道這間垃圾公司出的手機有多垃圾，但你不能把他沒
→ wei00825    : 說的話扣在他身上，我喜歡你跟我只喜歡你是不一樣的
→ wei00825    : 。
→ wei00825    : 如果你說這是引戰桶友勝，那以後所有出現垃圾手機垃
→ wei00825    : 圾公司的人全都是引戰了，都該桶一捅，你憑什麼說我
→ wei00825    : 拿的手機是垃圾，我用的廠牌是垃圾。
→ DiChik      : 他就是說了"專門"製造，你連內文都不看就在氣pupu
→ DiChik      : 很好笑欸樓上
→ DiChik      : 還是你看不懂"是一家專門製造垃圾手機的垃圾公司"
→ DiChik      : 這句在說啥？     (茶)
推 peng198968  : https://i.imgur.com/HupRPog.png
→ peng198968  : wei是用JPTT嗎？JPTT會吃字，所以不能怪他沒看到
※ 編輯: nocesst (49.218.82.24), 12/21/2017 06:30:34
推 wei00825    : http://i.imgur.com/bea1KGE.jpg 垃圾軟體 請忽略我
有看清楚就好

如果對版規或是水桶有甚麼意見或指教再說
※ 編輯: nocesst (210.243.37.20), 12/21/2017 08:39:18
→ kyocartoon  : 以發言自由來看 其實也只是抒發自我感想 但是也許注
→ kyocartoon  : 規是有避免版眾被廠商吉的用途？ 當然, 人身攻擊是`
→ kyocartoon  : 能被接受的 至於其他 還是看板主定義版規的用意何在
推 pion        : 想看水桶標題是對稱迴文   哈哈
推 ww          : XX牌除了還沒推出的那支都是電子垃圾 這樣可以嗎?
還沒推出的那支是哪支？

而且說的未來會出的那支也不是隨便說說的一支，而是未來會出的可能性很大的型號

例如：S9、Note9、G7等之類的
→ DiChik      : 當然不行啊 XDDDD      "都是"這詞就是問題了
※ 編輯: nocesst (49.218.82.24), 12/21/2017 10:07:14
推 ww          : 那改用"幾乎都是"呢？ 我不是要挑戰板主 而是要禁
推 Windcws9Z   : JPTT真的是垃圾軟體 還越改越爛
→ ww          : 一個詞 一定會引來各種問題  請深慮再決定
我用個舉例好了

A公司出的手機除了旗艦機之外，幾乎都是垃圾
跟
A公司這垃圾公司專出垃圾手機

兩者是有差異的
而我主要處理的是像後者這樣的情況

同理
A公司出的手機幾乎都是垃圾
跟
A公司這垃圾公司專出垃圾手機
兩個也還是有差異

以上
→ Windcws9Z   : 要嘛不要有"都是" 要嘛不要有"垃圾"
→ Windcws9Z   : 電蝦是只有管人身攻擊喇
→ Windcws9Z   : 粉粉吵架不要太超過其實版主都不太會插手
※ 編輯: nocesst (210.243.37.20), 12/21/2017 10:18:12
→ g6h630      : 看不懂w想鑽什麼？重點就是不要把話說死…指名道姓
→ g6h630      : 說一間公司專出垃圾產品，這可以提告了吧
→ g6h630      : 還是有勇者願意犧牲小我，被廠商吉完後獲不起訴，
→ g6h630      : 法院認證get！
推 MBAR        : 不會有公司為了這種無聊事提告的啦，除非有影響力
→ MBAR        : 不然這板上早就被告到沒人了
→ MBAR        : OPPO：這我一定吉
推 mco520      : 啊有的可能從頭到尾都很爛啊哪有不能受公評，喔我沒
→ mco520      : 酸哪牌喔
可是說爛跟說垃圾不一樣啊QQ
推 j003862001  : 隔壁棚的光陽改個圖就提告了 還登報道歉不是嗎
※ 編輯: nocesst (49.218.82.24), 12/21/2017 12:04:56
→ XXPLUS      : 不然轉給oppo的pr看好了，ptt要告一定找得到人
推 mco520      : 我只是沒說垃圾而已……因為我不太說那種用詞但意思
→ mco520      : 是那樣齁，其實我大致理解意思但你的用詞還是有點讓
→ mco520      : 人困惑
爛跟垃圾還是不一樣阿

或許可能想表達的意思一樣
但這兩個用法給人的感覺就是不一樣

換到人身上舉例
你這個人很爛
你這個人很垃圾

兩個就不一樣
同理，用到物品上面也是
→ XXPLUS      : 不告是廠商選擇放過，不是理所當然告不成的咧
→ XXPLUS      : 難道有人認為法院會認證oppo是垃圾公司專做垃圾？
→ XXPLUS      : 不管打字時多狂多秋，被告一樣乖乖道歉裝孬啦
※ 編輯: nocesst (210.243.37.20), 12/21/2017 12:37:08
推 MBAR        : 所以我就說不會告不是告不城阿，哪裏有問題?
→ MBAR        : 你也可以轉給PR，轉法務都可以，反正不會有人告的啦
→ XXPLUS      : 我不是回你啊
→ MBAR        : 你轉了他們也只是笑笑而已
推 XXPLUS      : 搞不懂重點，因為他們笑笑所以可以儘量罵？
推 XXPLUS      : 是跟oppo有什麼不共載天之仇嗎？老是這麼激動？
推 MBAR        : 你才搞不懂重點，是你先說要轉給人家告。我什麼時候
→ MBAR        : 說罵oppo ok？你有事嗎
推 carlos017   : 不就地圖炮，跟之前有廢文說某些族群都是xxx一樣。
→ carlos017   : 如果說某某廠牌出的手機都是垃圾，你是歧視這家公
→ carlos017   : 司還是買的消費者，兩者都有？有些話放在心裡就好
→ XXPLUS      : 轉跟告本來就是兩回事，有什麼好得意的？
→ XXPLUS      : 就算你滿口不會告，也不是你的功勞
→ XXPLUS      : 你的鐵口直斷根本對現實完全沒影響
推 Freecoins   : 有人在得意跟搶功勞嗎?哈哈哈
推 XXPLUS      : 有啊，還特地跳出來拍胸脯說不會告啊你沒看到？