→ james732 : 其實相機的評測真的很困難 03/31 20:02
→ ocean0576 : 盲測可能還準一點 03/31 20:02
推 aa8351489 : 畢竟DXO是實驗室的測試 和實際一般人手持多少有點出 03/31 20:02
→ aa8351489 : 入 03/31 20:02
一般人都不會上腳架的
推 Howard1420 : 會想要自己手上的是最好的啊 03/31 20:03
推 DANTEINFERNO: 因為每個人拍照方式不同 有些人喜歡調整參數 有些人 03/31 20:03
→ DANTEINFERNO: 喜歡只按拍攝鍵 結論就是 自己選喜歡的就好 03/31 20:03
推 chachabetter: 以前新機一出就是各家論壇的盲測時間 03/31 20:04
→ chachabetter: 現在有了DxO，不覺得已經很少看到盲測了嗎？ 03/31 20:04
dxo很早以前就有了
不過最近幾年越來越誇張了
→ chachabetter: 其實我覺得有專業的團隊來做評測排行還是好事 03/31 20:05
→ chachabetter: 不然買隻手機還要盲測猜半天也是有點累 03/31 20:05
我仍然認為真實的照片顯示及一般使用者體驗
勝過所謂的專業團隊
→ anguslf2 : 幫s9+ QQ 03/31 20:07
S9+ 3.17更新後夜拍變爛了
昨天更新仍未修回
現在夜拍被Note8及U11屌打中
沒什麼好QQ的
※ 編輯: ocean0576 (101.13.197.11), 03/31/2018 20:10:42
推 seoiotoshi : 有的時候只是在為討論而討論，創造話題 03/31 20:10
推 yiping0210 : 那你可以看別的評測就好 不要跟那種人攪和 03/31 20:10
推 aa8351489 : 然後我覺得數碼多的評測也不錯 03/31 20:10
推 Jokering5566: 沒dxo 更多的只是靠信仰在評論照片的 03/31 20:10
有dxo 更多的是不知道為何分數跟照片差那麼多
※ 編輯: ocean0576 (101.13.197.11), 03/31/2018 20:12:42
→ brianuser : 你的理論很奇怪，還不都是拍照片，難道人家測試團 03/31 20:13
→ brianuser : 隊的人試用拍出來的心得就是假的喔 03/31 20:13
所以有差10分的比對照片?照片應該眼見為憑吧
目前有看到109有非常驚豔的照片嗎?
只是看到01有女性持有者拍出p20pro的照片居然被人攻擊不是讀理工科
覺得很好笑而已
→ james732 : 盲測的樣品也有可能是上腳架拍的啊 XD 03/31 20:13
→ james732 : 到底要模擬初學者隨手拍，還是進階者手動調比較好 03/31 20:14
→ james732 : 呢 03/31 20:14
※ 編輯: ocean0576 (101.13.197.11), 03/31/2018 20:17:34
推 EEeliteEE : 拍照有很多因素是實驗室沒辦法重現的 03/31 20:15
→ EEeliteEE : 參考就好 03/31 20:16
→ james732 : 之前我考慮要做盲測但光是拍照方式我就無法決定了 03/31 20:16
→ shankstrf : 因實驗室和一般大眾用的不太一樣,但實驗室測出來的 03/31 20:16
→ shankstrf : 不會太差就是了,有些人重視細節,有些人重視白平衡 03/31 20:16
→ shankstrf : 色溫,更有一些人重視暗部細節好後製 03/31 20:16
→ james732 : 要只拍一張定生死，還是拍十張挑最好呢 03/31 20:17
→ Kismeter : 是因為手機廠用分數拿來打廣告吧 03/31 20:17
→ james732 : 我想表達的是非專業的盲測其實變數超多 XD 03/31 20:17
就算像dxo這種號稱專業的團隊也是常有分數與大眾真實體驗相左的情況
ipx我自己的常暴走，看到別人拍的也是有夜間暴走問題
但分數就在那
這次109分只聞分數驚人，倒是仍未見驚人之作呢
※ 編輯: ocean0576 (101.13.197.11), 03/31/2018 20:22:00
→ james732 : 但dxo的實驗是否像原PO說會背離使用者體驗確實麻煩 03/31 20:19
噓 ReDmango : 那你乾脆拿oppo 拍照最清晰 03/31 20:19
對不起哦
我不像你真的覺得oppo拍照最清晰
最起碼的知識我是有的
推 DANTEINFERNO: 其實有些上手影片也會拿其它支一起對比 03/31 20:19
→ ReDmango : 你不進實驗室比 不同參數 不同光源 技巧 都是變因 03/31 20:20
→ Kismeter : 就變成DXO是唯一標準 03/31 20:21
原圖檔及參數呢?貼照片很容易
推 azaz860901 : 個人覺得盲測不錯啊！幾隻手機拍同個地方大家來投 03/31 20:23
→ azaz860901 : 票 03/31 20:23
噓 ReDmango : 你這篇文沒看到半點知識阿？ 03/31 20:23
那是因為你只看這篇文
推 DANTEINFERNO: 王自如的影片上看來109還是有它強的地方 03/31 20:25
→ shankstrf : 109分那種感覺就是我想要的,我不用在那邊拍要不要 03/31 20:25
→ shankstrf : 考慮用dng,拍完後還要後製幹嘛的 03/31 20:25
→ DANTEINFERNO: 都說使用者體驗了要原圖檔和參數幹嘛 03/31 20:26
那如何證明是109拍的?
華為之前拿相機照片來唬不是有前科嗎?
推 jyenhuang : 實拍也很重要阿 不過要有對照才準 之前s8測試分數很 03/31 20:26
→ jyenhuang : 高 可是每次實拍對照都是我最不喜歡的之一 每台相機 03/31 20:27
→ jyenhuang : 直出風格不同 實驗室分數高不代表符合每個人的胃口 03/31 20:27
→ shankstrf : 我相信是有些人罵四秒合成那樣出來的,但其他的就算 03/31 20:27
→ shankstrf : 長曝30秒也拍不出來的.. 03/31 20:27
→ BadGame : 有看我找的文章就知道 人家業界都知道是 考試 03/31 20:27
→ BadGame : 考過了在說 03/31 20:27
噓 katzlee : 不過就是個客觀指標，每家手機同一標準拿來比很合理 03/31 20:28
→ katzlee : 啊，主觀的你可以自己去找實拍，你的手機被超車你4 03/31 20:29
→ katzlee : 不4很不服氣 03/31 20:29
奇怪了
我自己在上面打一段酸誰你看不出來?
然後，粉之間很有趣，哪天dxo評分某家廠牌最高分，除了該廠會大肆廣告外，該家粉也
會高興得半死，甚至依此去戰其他廠牌
很好笑哦你
推 qui0914 : 要把照相能力量化本來就是難到靠杯的事 更何況這還 03/31 20:30
→ qui0914 : 有主觀成分在 這個問題目前應該無解 總之DXO不爽不 03/31 20:30
→ qui0914 : 要看(?) 03/31 20:30
推 hydebeast : 感覺是從分數破90開始 一堆人好像覺得接近100就接近 03/31 20:31
推 DANTEINFERNO: 質疑是不是109拍的那也不用說甚麼了吧 你從頭到尾都 03/31 20:31
→ hydebeast : 完美 可是dxo根本不是滿分100吧 03/31 20:31
→ DANTEINFERNO: 不相信它贏過其他手機 還需要說甚麼嗎XD 03/31 20:31
推 u92202 : 至少DXO有一個評分準則 03/31 20:31
→ u92202 : 而盲測比較少人在注意就是沒一個標準 03/31 20:32
→ brianuser : 他們評分也是評自動拍出來的照片而已啊，是有什麼專 03/31 20:32
→ brianuser : 業設定。內文也有寫相機用起來感覺如何成像如何哪只 03/31 20:32
→ brianuser : 有冷冰冰的分數 03/31 20:32
→ nk950357 : 你就覺得p20 pro拍照不值109那就好啦 你覺得沒有109 03/31 20:32
→ nk950357 : 那就去覺得 並沒有人逼你相信吧？ 03/31 20:32
→ srxnx : 當Sony是dxo最高分時還被當成垃圾網站勒 03/31 20:32
推 Jasperrr : 實驗室上腳架根本不準 倒是手持比較好 03/31 20:32
→ hydebeast : 問題是他的分數也是很多細部分數綜合出來的 可是每 03/31 20:34
說到重點了
但現在很多人就是總分贏了最大
哪管你細項
造成拿分數嘴他牌的不健康現象
→ hydebeast : 個人對相機的要求根本不同阿 像我就不在意景深效果 03/31 20:34
→ hydebeast : 可是沒有雙鏡頭的手機分數上就可能會吃虧 03/31 20:35
推 nic3310 : 會不會照相跟是不是念理工沒關係 03/31 20:35
推 FrankCastle : 某個牌子吹起來的吧 結果自己的大將軍oppo tc都分 03/31 20:38
→ FrankCastle : 不出來 03/31 20:38
噓 hungtp0706 : 使用這體驗好不好由誰定義？像三星的jpg檔有人覺得 03/31 20:39
→ hungtp0706 : 很討喜，有人覺得味精太重。DxO提供了一個量化客觀 03/31 20:39
→ hungtp0706 : 的指標作為參考有什麼不好？DxO存在那麼久，我在DSL 03/31 20:39
→ hungtp0706 : R版就沒看過什麼人在質疑，就本版特多，都不知道是 03/31 20:39
→ hungtp0706 : 不是某些粉絲不服了呢 03/31 20:39
因為近年來dxo評手機的方式爭議比較大
(去年加了變焦引起為誰而設的質疑，手機M模式存在已久卻不加上去，某牌開始ｘ２後
感覺為它設置的選項)
而且造成各家粉輪流嘴砲輪流挨打
推 Wolverine56 : 拍照的重點是構圖、後製，和文理組無關 03/31 20:40
我說的是01有人拿不是理工科的去講拿p20pro拍攝的人
推 a930078p82 : 好像U11才帶起榜首風氣的，榜首就要廣告一下之類的 03/31 20:44
推 lll156k1529 : 什麼時候唯一圭臬了 就很多無腦的喜歡看數字就起鬨 03/31 20:44
噓 tk1211 : 明顯 現在的dxo就是喧眾取寵而已。把一些雙鏡以上 03/31 20:44
→ tk1211 : 才能達成的散景 變焦都算進評分標準 然後無論單鏡 03/31 20:44
→ tk1211 : 雙鏡手機全部混在一起比… 黑人問號？？？ 你比DSLR 03/31 20:45
→ tk1211 : 會拿隻定焦鏡來說因為無法變焦這我要給低分嗎 03/31 20:45
→ lll156k1529 : 細項不看樣張不看 03/31 20:45
→ lll156k1529 : 早在SONY Z2 80幾分的時代就是要看細部了 03/31 20:45
Z2那個其實是樣樣不行吧...很誇張的
→ lll156k1529 : 但很多人看了總分就上來打嘴砲 03/31 20:46
→ hydebeast : s8的分數還只比z5高一分而已 看總分真的不見得準 03/31 20:49
推 ycc1227 : 如果一直講使用者體驗，那到最後也只是信仰大賽而 03/31 20:50
→ ycc1227 : 已，沒個客觀標準。dxo也只是“嘗試”用客觀的方式 03/31 20:50
→ ycc1227 : 來評比“相機能力”差異，無論自動還是手動模式， 03/31 20:50
→ ycc1227 : 在暗處 高亮度差 顯色等等上給予評分。最後拍出來 03/31 20:50
→ ycc1227 : 的相片是好是壞，本來就看攝影師的功力。分數感覺 03/31 20:50
→ ycc1227 : 看看開心就好，實際還是要看你要買的手機優勢在哪 03/31 20:50
→ ycc1227 : 比較重要，與你想拍的東西適合。 03/31 20:50
推 longkiss0618: 總要有個標準阿 不然每個人都自我感覺良好 03/31 20:50
問題是僵化的標準有時候跟一般使用體驗差很多
例如dxo好像都上腳架
但一般人誰跟你隨時帶腳架拍?
重點是這種與一般使用有落差的分數後來就成為大家嘴砲的工具
→ Wolverine56 : 相機我還會點進去看，手機的話我覺得就是拿來鍵盤 03/31 20:54
→ Wolverine56 : 吵架用的而已，雞屎大小的sensor和鏡頭我覺得就是 03/31 20:54
→ Wolverine56 : 那樣不會差太多，除了紅米這種相機裝飾用的 03/31 20:54
推 haopig : 樓上說得沒錯，手機的相機技術就是在比吹牛的 03/31 20:56
→ haopig : 人類都還沒研發出企業號，手機的發表會把相機吹牛 03/31 20:57
→ haopig : 成好像企業號時代的產物一樣 03/31 20:57
推 bced : 低階的手機跟高階的比，還是有差吧？ 03/31 20:58
→ shankstrf : 但就算手機曾經用了1吋、1/1.2吋和1/1.5吋的感光元 03/31 21:00
→ shankstrf : 件,在某些人眼裡還是輸1/3.06吋的機子 03/31 21:00
→ bced : Sony XZP跟同期同高階的S8 U11比 似乎就被比下去了 03/31 21:01
→ bced : 低階的手機跟高階的比 就更不用說了 03/31 21:02
→ farnorth : DXO第一次放上廣告好像是HTC開始 03/31 21:03
→ Tottoko86 : 幫手機界的單眼QQ 吹都還來不及吹 就淪為擠牙膏機了 03/31 21:07
本來就是擠牙膏啊
除了雙光圈
S9+照相比Note8進步了什麼？
→ hydebeast : 但是xzp只比s8低一分 03/31 21:08
推 TIPPK : 不是差5分嗎 03/31 21:16
→ Litfal : 哪個一般使用者可以拿好幾支手機到處趴趴走體驗阿.. 03/31 21:25
推 DarenR : 把logo亮出來再比較吧…聽到一堆人不看照片就說蘋 03/31 21:26
→ DarenR : 果照相各方面最強 03/31 21:26
推 mustangccx : 實驗室是提供穩定的比較基礎紀錄起來，供往後比較 03/31 21:28
推 seemoon2000 : Dxo評分疊加速度太快 我現在已經沒在參考 03/31 21:29
→ seemoon2000 : 相機我以前很喜歡看Dxo評的 03/31 21:29
→ hydebeast : 噢 xzp 87分的好像是舊評分標準@@ 03/31 21:32
噓 ReDmango : 又說109分看不出來 拿圖出來又說可能造假 03/31 21:35
→ ReDmango : 話說我還是沒看出原po攝影知識多厲害 DSLR板A不到你 03/31 21:36
→ ReDmango : ID耶 03/31 21:36
1.華為曾經有造假的記錄
2.如果我隨便拿一張類似的說明是99分拍的，沒原圖沒任何參數資訊，可信度如何？
3.我沒說我很厲害哦，但基本常識還是有，不曉得你拿前後2000萬那種機子建議我買
是在騙小孩?
說真的如果玩專業手動，LG社團也很多神級照片
也不見LG分數在Dxo有那麼高的水準
→ battlewind : P20P在評測文/水管 沒全贏 但確實可看到很強的照片 03/31 21:43
水管很多只在影片中看得到
沒有比較大的照片
→ anguslf2 : 好多人崩饋 笑死 03/31 21:52
噓 strollinrain: Dxo就是垃圾，到現在還是沒有950xl 03/31 22:03
※ 編輯: ocean0576 (101.13.197.11), 03/31/2018 22:16:59
噓 ReDmango : 啊你不會自己去找那張的EXIF？ 03/31 22:23
你po的照片自己不提出證明還叫別人找?好笑捏
可以別崩潰嗎?
→ ReDmango : 自己回去看你的內文 OPPO就是最適合你的 03/31 22:24
→ ReDmango : 你就是使用者體驗大於一切 Oddo使用者都相當滿意 03/31 22:24
oppo使用者體驗大於一切?
別拿你這種讓人見笑的知識騙人好嗎?
對你這種人說體驗好的東西我敬謝不敏
那麼小的感光元件塞那樣高的畫素
室內及夜拍體驗會好?
你拿去騙孩子好嗎?
跟我硬推oppo並不會顯示你很聰明，只顯得你立論不足
放兩張原圖跟exif都沒有的照片就認為自己很有道理並扯東拉西強推他牌，
還帶濃厚貶低味
只有吵不贏的人才做得出來
另外，oddo使用者都很滿意？
一個R11的使用者看到我的Note8夜拍後就立刻跟我買了
並抱怨oddo拍照爛云云
看來你很會替別人決定滿不滿意
你滿意就好別說其他人都滿意好嗎?
oppo拍照強是在Fin7時
不是現在
推 lll156k1529 : 不是本來就使用者體驗大於一切嗎 03/31 22:33
→ lll156k1529 : OPPO使用者自己用的爽 他爽就好啦 03/31 22:33
我會不爽
所以請他收回去自己用啊XD
推 stone0504 : 除了DXO，好像也沒有第二家有統一標準的相機評測了 03/31 22:40
→ stone0504 : 。拍照是門藝術，藝術本來就很主觀，例如畢卡索的畫 03/31 22:40
→ stone0504 : 很貴，但我還更愛富奸多一點 03/31 22:40
※ 編輯: ocean0576 (101.13.197.11), 03/31/2018 22:48:05
推 zxc132004 : 硬要推OPPO很好笑XDD 03/31 23:04
推 ReDmango : 誰在跟你硬推Oddo 連反諷都看不懂 笑慘 03/31 23:09
讓人笑慘的一直是你啊XD
我笑的是你反諷都用這麼不怎高級的方式
配合你反笑你罷了
立論空洞丟兩張不知道哪來的照片及強推oddo
真的很好玩
其實你丟的第二張照片搞不好G4也拍得出來
→ ReDmango : 你這種使用者體驗大於一切的 還是去用Oddo那種屎相 03/31 23:09
→ ReDmango : 機最適合 03/31 23:09
→ ReDmango : 連要經過設定的相機不能稱為拍照好都說得出來 03/31 23:10
→ ReDmango : 給你A9 D5 1DX 你都會覺得比你的Note8爛 03/31 23:11
經過設定的玩法我並不會少啊
我還是曾經拿G4配減光鏡去拍船軌
但一般人會帶腳架玩相機?
帶腳架真要好好玩
玩單眼就好了
如果經過設定能拿高分
那LG應該一狗票了
無法太多設定的iphone的分數也不會是這樣
應該說是dxo那個上腳架的測試跟一般使用者體驗有落差
如果還需要調整很多參數，一般人也玩不出來
以目前流出的一些測試比對原圖
S9+跟109的差距不會是dxo那樣
結論是:你拿手機拍照請上腳架，然後繼續跳tone狂推oddo吧！
適合你用的東西你請繼續自嗨
→ twnuu : oppo莫名就中槍XD 03/31 23:15
→ Andosinjo : eX 03/31 23:29
※ 編輯: ocean0576 (101.13.197.11), 03/31/2018 23:35:45
→ Andosinjo : 看DXO，我會點照片進去看啦… 評分下多少分，又是另 03/31 23:31
→ Andosinjo : 一回事了。他們改掉了之前的評分標準… 03/31 23:31
→ JuiFu617 : 我覺得s9照相輸p20 pro蠻多的 03/31 23:34
→ JuiFu617 : 手機界單眼這幾年太擠牙膏了 03/31 23:34
http://0rz.tw/Mib16
我下載這篇看大圖整體來說覺得S9+好一點
不過還要更多家的來綜合
推 jyenhuang : 我覺得s9分數比s8高本身就是一個謎... 03/31 23:36
日拍有好不少哦
夜拍...3.17更新後殘了
※ 編輯: ocean0576 (101.13.197.11), 03/31/2018 23:40:26
→ JuiFu617 : S9還有雙鏡加乘 加上吧2張多禎降噪和大光圈 03/31 23:38
→ ocean0576 : 我S9+想要降刷了 03/31 23:56
噓 katzlee : 上腳架在比有什麼不對?你是在比硬體當然要先把人的 04/01 07:29
→ katzlee : 問題排除啊 04/01 07:29
→ cherokee2006: 同意，倫家的前後兩千萬明明就超強 04/01 08:09
推 twnuu : 會樓樓上，現在要求很高，前後兩千萬也要手持夜拍。 04/01 08:12
推 shadowppt : DxO測試有手持啊 04/01 09:06
推 shadowppt : 也有分實驗室場景和外拍，老實說比一堆人用一張去判 04/01 09:09
→ shadowppt : 定好壞客觀多了 04/01 09:09
→ shadowppt : DxO就是先提出一套量化標準，看不慣你也可以做一套 04/01 09:10
→ shadowppt : 自己的呀XD 04/01 09:10
推 shadowppt : 這次109分就是用硬體堆出來的，輸了很正常，後續各 04/01 09:16
→ shadowppt : 家會怎麼做，這很值得觀察 04/01 09:16