[閒聊] Note8 遊戲畫面分享 by獵戶座Exynos

[supermars (討論時冷靜佔上風)]

其實我個人覺得三大市佔率(?)的cpu品牌下，如果以效能、數據做為比較強弱的條件
，那就是Apple A系列->高通->Exynos。

而以我個人認為沒有東西是完美的，所以如果以APPLE分數 90(滿分100)為比較基準點
，高通大概80，EXYNOS給他75。

今天手機遊戲越做越豐富、畫質越來越華麗，連帶性所需要的軟體、硬體性能會相對
提高。

但真的有在玩手機遊戲、而不是學術派的人就知道...遊戲種類非常多、畫風貼圖模式
也有2D/2.5D/3D/AR/VR區別，遊戲即時連線的要求也有差，也就是說遊戲百百款、
對於軟硬體的需求也各自不同。

今天三顆品牌CPU/GPU的數據強弱順序就是APPLE>高通>EXYNOS獵戶座。

有的遊戲的頂規需求大概只要50分就滿點，如史克威爾最終幻想歷代作品、復刻RO
仙境傳說的2D畫面，這些CPU跑遊戲都沒問題，三顆CPU跑出來都是50分效果。

以此類推有的遊戲要求頂規51~75分，三個CPU也都沒問題，且A系列與高通CPU再怎麼強悍
跑出來的都還是75分的效果。

遊戲頂級效果要求75~80分，那就剩下A系列與高通驍龍可以完美負荷，Exynos就會吃力
、且須要在畫質設定往下調一點、犧牲畫質細膩度換去遊戲順暢進行。

遊戲頂級效果要求81~90，那就只剩下A系列能刻負荷，高通與Exynos就需要作畫直細膩
度之調整，就能犧牲一點畫質貼圖來換取順暢度。

而至2018/8/17為止有無遊戲頂歸效能超過90的? 可能有、但我找不到(沒玩過)

不過以我個人玩用三星旗艦機玩多款手機遊戲、且多年的遊戲真實經驗下，Note8的
Exynos8895在一般玩遊戲狀態下都不是問題，不然就是我眼睛沒有那麼銳利看不出
買Exynos有什麼不可不妥、效能不足之處。

實際影片如下：

我的NOTE8

韓國-OVERHIT
https://youtu.be/O5H9U2b1VHU

韓國-RoyalBlood皇家熾血 2018 01 14【韓版封測】
https://youtu.be/sFJABLtJRuk

Black Dessert 黑色沙漠手機版 韓版
https://youtu.be/Qk2jLteKVWk

日本-Gigant Shock(封測沒鎖IP、OB鎖IP...)
https://youtu.be/pa1SL9EjQW0

日本-交響性百萬亞瑟王CBT <--未上市、但很難玩的GAME
https://youtu.be/CZo3b9rza5M

日本-プロ野球VS - Pro野球VS <-開啟到60FPS、畫質為最高
https://youtu.be/H_1TqHoK9OA

日本-奇幻生活Online
https://youtu.be/Az5XYpuH_yM

NOTE5

日版-Endride X Fragments エンドライド(已結束營運)
https://youtu.be/Uf7AmaK5QWs

Another Eden アナザーエデン(單機單人無好友合作亦無排行榜、可離線)
https://youtu.be/jUGz9DvcVgM

還有很多遊戲影片可供大家做EXYNOS遊戲表現的參考!

至少我玩遍了不少台灣、日本、韓國的遊戲，能讓我卡到不行的...還真的沒有。

阿..有啦!皇家熾血Royal Blood 在那個領地站會兩派陣營人馬全部擠地圖上某個區域
時就會卡到不行、必須得遠離該PK區。

但這部分我認為跟CPU比較有關係，就如同PC電腦版黑色沙漠一樣，在人多地區的時候
(如倉庫區)用i7頂規+1080顯示卡還是沒有多順、國戰時也不能開最高特效(必須調整畫
質設定)。

所以不論是喜歡高通、還是喜歡三星高通、喜歡效能至上、還是喜歡三星高通都不是問題
，要說自己是為全台消費者著想也很好，但是我個人認為要讓三星放棄Exynos給韓國、
台灣、歐洲、新加坡等地區自己的CPU...根本是天方夜談的事情。

所以消費者如果知道CPU的差異且以效能至上的話可以選iPhone或是HTC Asus 華為 小米
等使用高通CPU的旗艦手機，而不用一直堅持在台灣為什麼不給三星這件事情上。

因為你根本不知道已經購買或是想要購買台灣三星旗艦機的消費者有多少比例是不知道
台韓歐新是用EXYNOS、美日中用高通、你也不知道消費者有多少人會玩遊戲、玩遊戲當中
玩怎樣類型居多等...

以現實以上架層面來看遊戲百百款，也有區分輕度玩家、中度、重度玩家，但不等於
遊戲消費者都會鎖定非常吃效能的類型玩不可、也不等於有特別喜好重度GPU效能之遊戲
的消費者沒有其他品牌的選擇權。

因為至少我的實際經驗告訴我EXYNOS使用起來沒什麼問題，遊戲也是玩了N年，畫質也沒
問題。

至於未來三星要不要給台灣高通旗艦機? 我也管不著、我只管好我自己到底實際體驗經驗
如何。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.49.141
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1534487209.A.FFF.html
→ agong       : 華為：嘻 旗艦價買體驗
→ suifong     : 9810賣太貴，感覺花大錢買到次級品，就醬。
你知道galaxy S & Galaxy Note訂價上有價差嗎 ?  就醬。
你覺得貴的話，不要買就好，別人有MONEY且符合該消費者需求還須要聽你的看法嗎^^"

→ jiunmoon    : 你玩 Fortnite 就知道了
有安裝但還沒玩XD

不過就如我內文有提到 CPU效能就是有差異，玩到超過自己能力的
就是會比較卡而需要調降畫質來換取順暢度。

但至於調降一個等級就可以順的話，每個人的肉眼到底能否看出來就因人而異了。

而高通也不是萬靈丹，也需要好的韌體去配合，就有過高通表現最差的影片
https://youtu.be/AlNhxMSrGqI?t=2m

→ shankstrf   : 這種以訛傳訛的謠言也差不多要停止了,不然沒有影片
→ shankstrf   : 只靠一張嘴和感覺,我真的建議三星的法務直接告了啦,
→ shankstrf   : 讓這些散佈不實謠言的人給點教訓
→ Kismeter    : 要吉了耶#1RQnPlAa (MobileComm)
→ Kismeter    : 原來是ANANDTECH 散播謠言XDD 有些人比人家還專業
→ Kismeter    : 嘛
→ mayimmmmmmm : 是想被法院認證效能輸高通嗎？
那個...你有看到我說EXYNOS效能贏過高通嗎?...........為何總是有人看到不同見解
就會說出與原意不同的話??

別說這篇文章，打從exynos出生以來我都沒說過這句話阿~~OTZ
※ 編輯: supermars (1.162.49.141), 08/17/2018 14:48:15
推 jeffsu      : 還謠言哩 笑了
→ shankstrf   : 喝,都挑自己喜歡愛看的,然後其他的測試都不看？
→ shankstrf   : 就我之前拿的bloody memory,一堆人也都看到了
→ Kismeter    : https://tinyurl.com/ydhsg36x
推 oppoR20     : 笑死 這個人不都是只看自己喜歡的然後跳出來說再把
→ oppoR20     : 他美化一點聽起來就沒那麼可憐
→ oppoR20     : 遇到不可接受的事實就避重就輕 上一篇被打臉的也是
打臉好像也是依照你的觀點吧，你都想不通我這樣看法了還要誰跟你說?
你現在只能接受你的觀點阿。

我的ID是這個觀點，大家查察你的ID也會知道你的論點跟發言內容。

不是嗎?

→ Kismeter    : 出一張嘴誰不會，去告人家網站嘛XDD
→ shankstrf   : 前陣子有人的Note8用朋友的XZ2玩星海游俠,他自己親
→ shankstrf   : 身的體驗也是Note8沒有卡,甚至比XZ2順,結果這裡講
→ shankstrf   : 到他都不相信自己的眼睛還要跑來再問一次,超屌
→ mayimmmmmmm : 我指建議三星法務提告的
→ shankstrf   : 某人自己換了S8去體驗看看真有其他人說的那麼不堪
→ Catlaco     : https://tinyurl.com/ydhsg36x 問題是測試出來就是
→ Catlaco     : 不如S845的S9 甚至有些項目不如S835...
→ Catlaco     : 換個方式 台灣賣的NOTE9很好 但用S845的Note9棒極了
真的在意旗艦機要高通CPU的有幾個選擇、沒人阻擋。

很多品牌可以選、或買有店家保固的水貨，如果是我要的東西台灣沒有賣，
我個人從來都不會越矩意圖想要企業幫我做什麼事情...

效能高低文內也說過囉~數據就是數據，只是到底有多少比例是exynos等級跑不動的
，我想至少我玩過的多款遊戲中(從2010年開始)、以及跟大家分享的Youtube影片中
實在感受不到反對方講的那種程度。


→ shankstrf   : 當初三星分數高一堆人說實際感覺不是如此,ok這能信
→ shankstrf   : 服,現在分數低時間感覺沒有低,也有話講,ok都你們講
→ shankstrf   : 就好,銷售數量證明一切
→ Catlaco     : 這種說法 大家有比較滿意嗎???
→ Kismeter    : 又歪樓扯到銷量去XDDD
推 natsugo     : 對啦銷量屌打啦
→ shankstrf   : 要說外樓你第一個歪,我第一句話是說沒影片,還能扯
→ shankstrf   : 到跑分？
→ Kismeter    : 笑死我了，說別人散播謠言是誰啊，還叫三星來吉的
→ Kismeter    : ，現在在裝無辜
→ lukesfather : 每個人期及重視點不同，但以正常有做功課的消費者
→ lukesfather : 來說(除非特定需求)，花一樣的錢，為何要買效能比
→ lukesfather : 較低的？
因為有做功課後有需要高通者、或是想試試看高通CPU者，會選其他品牌阿!

GPU效能最大的感受差異就是玩GAME吧，但消費群裏頭有不少用戶是不玩GAME的喔~

價錢方面你我他的預算跟財力都不同，拿這一點來說個人覺得不準確!

就像有人只能買50cc機車、有人可買汽車代步，每一個產品都有各自的預算/財力差距。


→ shankstrf   : 要不要把我整句話看清楚？不要看到黑影就潮吹
→ Kismeter    : 去吉網站嘛，是人家測試不對還怎樣扯影片
→ shankstrf   : 你在扯什麼？是我不會溝通能力有問題還是你國文不好
→ shankstrf   : ？
→ shankstrf   : 自己在那邊潮吹還扯人外樓，還笑死？旁邊慢慢笑啦
好了拉兩位 不要再吵惹，基本上在觀念不一樣的狀態下是沒辦法找到共同的焦點，
所以各自休兵一下囉~


推 F20         : 如果不開心可以擇不要買，手機這麼多，為什麼一定要
→ F20         : 買三星的S845，人家就不想在台灣賣嘛XD
台灣 韓國 新加坡 歐洲全都是EXYNOS獵戶座!

→ Kismeter    : 要不然是出來鬼扯什麼，還國文不好XDDD
→ F20         : 有S845很好，但是三星就是不給也不怕賣不好，更不用
→ F20         : 說這麼刻意的缺黑色
→ F20         : 但是就是有盤子會買，我就是一個QQ
你好你好 我也是 S1 S2 S4 N4 N5 N8 其他平板、耳機等周邊的盤子 哈


→ shankstrf   : 喔？我第一句就說〝沒有影片和只靠一張嘴和感覺〞,
→ shankstrf   : 我什麼時候說網站？我什麼時候說ANANDTECH？
→ shankstrf   : 出S845就會買？我手頭還有S801的S5和S805的NE,各位
→ shankstrf   : 呢？
推 natsugo     : 為什麼要比有多少高通SOC? XDDD
→ natsugo     : 我有S600 S800 S801 S808 S810 S650 然後呢?
真的沒什麼好比的，買東西每個人的考量點、都沒有錯~

不要在意比誰多誰寡的言論了，大家輕鬆一點兒~

→ shankstrf   : 不是一堆人嚷嚷三星出高通就會買,人呢？機子呢？
→ Lsamia      : 嘩一年換一台好拚的感覺
→ Kismeter    : 看不懂字是不是，覺得9810輸給845，難道是空口說白
→ Kismeter    : 話喔，網站來源都給上，還叫三星吉的是誰啊
→ shankstrf   : 你在扯什麼,我上面有時候說過9810贏S845？
→ Kismeter    : 扯什麼銷量，難道測試數據還會變的喔XDD
銷量的確是銷量、數據的確也是數據，如果你覺得兩者不搭嘎無關聯，
那就讓它隨風而去囉~
有時候只是閒聊之間打字快了點就蹦出來了~
OK的啦~

→ shankstrf   : 我上面就說了沒有影片和靠感覺的人,你到底是在潮吹
→ shankstrf   : 什麼
→ Kismeter    : 別人都謠言，只有某人最專業
噓 x740552     : 推文請小心，說獵戶壞話會被檢舉的
恩，你這樣講就不公平囉~

用噓帶有敵意的起頭、再冠上說獵戶壞話會被檢舉這個不負責之指控，母湯~

有做對事情，哪怕上千上萬個人檢舉你也不用怕，不是嗎~

推 bruceytw    : 不管啦！反正不管484所有人都需要高效能的GPU
→ bruceytw    : 就先把別人批鬥成是獵戶粉
→ bruceytw    : 再說「頂級的手機就是要有頂級的配備」
→ bruceytw    : 搞得好像買手機是在買SoC一樣
推 michaeljo   : 號稱頂級手機，賣頂級價格，要求頂級的硬體有問題
→ michaeljo   : 嗎？
→ Kismeter    : 現在討論不但擔心被戴帽子還怕被吉,要不然三星是吉
→ Kismeter    : 什麼嗎？獵戶座好棒棒棒
→ michaeljo   : 那個批鬥別人是獵戶座粉的人是指誰啊？
推 michaeljo   : 銷售數量證明一切？只能證明很會賣手機吧。
很會賣手機錯惹嗎?

推 bruceytw    : 上面推文不是指同一個人，michaeljo不要誤會
→ bruceytw    : 問題是買手機也不只有追求SoC的好壞
→ Kismeter    : 看看是什麼討論標題好嗎XDD
→ Kismeter    : 這種比較都好幾個月了，偏偏N9上市在大戰XDD
→ Lsamia      : 欸..我問個問題喔　其實跟845跑分都沒甚麼差異
→ Lsamia      : https://i.imgur.com/MTt0d3S.png
我只看得懂 higher is better~~

我看到了有幾項N9比iX好，WHY~~~?

→ Lsamia      : 那為什麼你們在爭執跑分qq
推 bruceytw    : 所以SoC差距很大嗎？
→ bruceytw    : 有人不看內文才好笑
→ bruceytw    : 看到標題就到處強迫別人在意
→ Kismeter    : N9出來才在洗發文跟推文XDD
→ Kismeter    : #1RQnPlAa (MobileComm)
→ Kismeter    : 怎麼沒戰起來XDD
→ Lsamia      : 我只是想說你們應該不是在爭幾百分這種差距吧(汗
→ Lsamia      : 因為ANANDTECH常常測出奇怪的東西吧
→ Lsamia      : 像是G4續航超強這種事情
噓 eason2000   : 拿一個最爛的v30衝三小？
你要去問外國人阿，又不是我拿來測試DER
講話無須那麼衝

→ Kismeter    : 懶得戰了XDD 等下又被吉
→ Kismeter    : 幾個月前的東西，現在開始洗風向XDD
→ eason2000   : 要上法院啊 可能先去處理爆炸的啦
老梗了，不要一直念舊、move on好嗎~


推 bruceytw    : 我沒看到有人在爭跑分的差距啊！
→ bruceytw    : 倒是有人一直拿東西要強迫別人在意獵戶座
→ Kismeter    : 測試出來都多久了
→ Lsamia      : 可是測試很多家所以也不會只看一家吧　正常來說?
→ Lsamia      : 就像上面那些跑分也不是今天才有的東西
推 michaeljo   : 如果覺得別人講的不好就拿出更有說服力的證據來反
→ michaeljo   : 駁不就好了？起碼也要更有道理的講法吧？
→ Lsamia      : https://i.imgur.com/vpOoSx5.png
→ Lsamia      : 這個例子超經典　M9續航打贏M8(欸
→ Lsamia      : 然後M7又贏M9 看到的大概都要擦好幾次眼鏡
→ michaeljo   : 就像我不知道聽幾次了，"反正我也不會買"，我都不
→ michaeljo   : 知道不買不能評論說？
你誤會囉~

沒有買跟有買都可以發言，這是民主自由言論自由的權益。

只是一個從未買過的發言份量是沒有實際用過的人來的高。

→ Kismeter    : 不用討論了啦，等下又扯銷量，反正以後有人要買推
→ Kismeter    : 文一下就好嘛，你一直跟他們吵，根本就沒結果
→ michaeljo   : 那就可能是證明m8的確比較遜啊？
→ Lsamia      : (￣□￣|||)a
→ Lsamia      : 幸好我是不會講這種話XD
→ michaeljo   : 正要講銷量，請問銷量能拿來證明東西比較好嗎？
銷量可以代表企業有部分做得好，消費者滿意高、符合消費者需求~

→ Lsamia      : 你還是先解釋一下M8為什麼會比較遜吧(揉眼睛
推 michaeljo   : 我才想知道到底是為何能用這些怪理由來立論證明自己
→ michaeljo   : 正確的人是怎麼想的。
→ Kismeter    : 都幾個月了，現在洗風向會不會太慢XDDD
→ michaeljo   : 我怎麼知道，比較是你看的，我只是順你的話說啊？
→ Lsamia      : 原來都不知道(memo)
→ michaeljo   : 我對m7、m8、m9的差異不太了解。
→ SaberMyWifi : 佛系羊粉喜歡花頂級價錢買次級硬體，你們嘴什麼
→ SaberMyWifi : 抱歉是星粉，輸入法出錯打成羊粉了
安捏母丟喔~

你到底是要討論效能購不夠正常平日使用、還是討論賣價。

次級不次級是你自己的想法，無須多加宣傳或別有用意。

→ michaeljo   : 沒關係啊，反正這樣就看出，我是針對三星的產品，
→ michaeljo   : 而他們都是針對我。
→ michaeljo   : 讓鄉民看看他們的怪理由，笑一笑也不錯。
推 michaeljo   : 還有說要買的都不care的，是有順風耳加讀心術才知道
→ michaeljo   : 別人都不care是吧？
這段話只是套用"大家都care"的反話而已。


而且事實上...有人在意有人不在意、有人買旗艦不玩GAME、就像買iPhone也不是人人
都玩game...

推 aq981334    : 反正看到跑分就先笑，蘋果Soc能屌打桌面級I7呢
推 michaeljo   : 都care跟都不care都是假的，根本不需要講出來。
推 michaeljo   : 銷量不能成為品質的保證好嗎，一直講根本沒意思。
推 cavitylapper: 請問一下s845追上iphone6s+了嗎 我是指玩傳說對決時
→ cavitylapper:  iphone6s+載入完成後 s845可以超過50%的進度了嗎
→ Catlaco     : 樓上資訊也太落伍了吧 Speedtest iPX還輸S845
→ Catlaco     : 讓人懷疑是在反串 可不可以不要拉低我們果粉的素質?
推 cavitylapper: speedtest是什麼遊戲啊 沒看過有人實況開speedtest
→ cavitylapper: 耶
推 eason2000   : S835大概三秒-五秒進 i6s+是兩秒進嗎？
推 cavitylapper: 找了一下只有找到iphone vs s9+的傳說對決影片 滿好
→ cavitylapper: 奇note9海放iphone幾條街
→ Catlaco     : 所以你只玩傳說對決的讀取遊戲?? 所以你讀取是幾秒?
→ Catlaco     : https://m.youtube.com/watch?v=MLV7LjHyB-4 iPX 5Z
→ Catlaco     : iPX連不到一半價錢的5Z都輸 到底是有多強?
我個人是覺得玩遊戲對我來說是進入遊戲後的順暢度、而非讀取。

因為如果需要協力、或是槍戰那種、或是電競那種，讀取快慢方面除了CPU處理
有影響之外、網路好壞也會有影響到。

且每一場都需要全到齊後才會開局，誰快誰慢進入都還是要等最慢的那一位XD

競技遊戲開賽後、勝利的因素多半還是個人、團隊技巧因素大過CPU遊戲一開始的讀取。
RPG協力方面，基於現在都是課金類、協力就是往富大腿抱過去就對了，誰管CPU
讀取輸贏。
→ x740552     : 大家自行看檢舉版吧，檢舉理由都可以打臉自己了
你說這句話有何意義嗎? 有關主題嗎? 沒做壞事就不用怕被檢舉或懲處~

推 cavitylapper: 我手上的只是s821啊 爛的跟坨屎一樣 所以很好奇最新
→ cavitylapper: 最強最炫炮的s845有多猛 其實看傳說對決的讀取速度
→ cavitylapper: 很有意思啊 就像是十個人一起玩speedtest一樣 自己
→ cavitylapper: 一個人玩speedtest真是有種說不出來的孤僻感啊
推 pilitiger   : 高通>獵戶座，一樣價錢何必選獵戶座？可惜台版只有
→ pilitiger   : 獵戶座XDD
所以消費者不同、考量的方面也不同啊!

何況...實際玩遊戲的時候基本上沒遇過什麼不爽的不順暢的~如文章內的影片

與其在這邊與看法不同的人罵或酸，倒不如實際有點作為以行動告訴消費者，
而不是告訴PTT或是網路論壇。

因為...現實生活中就不是每個人都為了跑GAME買手機，現實生活中就是每個人手頭
鬆緊度不一樣、現實生活中exynos跑game根本沒什麼大問題。

再次強調我沒有否定或顛倒說數據誰贏誰輸~

我講的是現實的消費層面

如果要抱怨什麼消費者知識不足所以才花那筆錢買三星，我認為那只是未經確認的
個人想法而已，你覺得消費者知識不足、請去教育真實的消費者、而不是在ptt上跟人
說你的想法才是唯一正解、現實生活中買的人都是盤子等等。

你覺得消費者認知不足，那就努力點去改觀現實生活的消費者，這方面我只能祝福而以。

因為我覺得，消費者有自己購買手機品牌的喜好，這些喜好會因為第一眼外觀、宣傳
、拍照畫質、螢幕大小所吸引，至於內部用什麼鬼...有專精的人會去理解到底是exynos
還是高通還是台積電、且專精的人如果要買三星、那又會看他是否在意台灣保固等考量

買手機並不是單一方面以跑分定勝負而已，那..麼..簡..單..只是你願不願意接受這事實
而已。

→ taffy128s   : 原po爽就好啦 多說無益XD
→ taffy128s   : 獵戶最棒了窩^_^
我要怎麼體驗，也用不到你在這裡諷刺的發言^^"


→ onedollar   : 不用討論，誰也說服不了誰~

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差個話...總是看到一堆新ID耶
※ 編輯: supermars (36.230.160.157), 08/17/2018 19:05:46
噓 taffy128s   : @_@
推 michaeljo   : s845樂勝9810。
推 hms5232     : 講再多會買的就是會買 反正有人手機就是喜歡買來養
→ hms5232     : 魚跑分 說再多都沒用
推 fcshden     : 推一個
推 suggestjoy  : 樓上某個開始放大絕...嗯 真的要加油囉
推 hank11431   : 說真的主要還是優化問題，有些遊戲會卡有些很順，都
→ hank11431   : 3D的畫質也都不錯
推 p40403      : 很多遊戲像刺激戰場，要塞英雄，note8就只能開到中
→ p40403      : ，PUBG能開的都開了一場掉20%
推 p40403      : 我也有影片，很多這種地圖大，速度快的賽車遊戲，獵
→ p40403      : 戶座就不行
如果你說的賽車是你說的這篇 #1ROdsqMi

推文下面有人玩沒問題唷~~~

推 michaeljo   : 這打臉也太清楚。
天啊，不要只吸收你想看的，好嗎....

我的影片可能有快要100款都是exynos跑的...

噓 xdctjh      : 想
※ 編輯: supermars (1.162.49.232), 08/18/2018 13:21:09
噓 taffy128s   : 你也是看你想看的
噓 jamesccs    : 數據勝於雄辯
推 michaeljo   : 100款沒什麼特別需要效能的遊戲嗎？面對現實吧，獵
→ michaeljo   : 戶座9810切換降溫造成的問題無解的。
推 michaeljo   : 另外modem也是高通領先無誤，9810比起來就是次等貨
→ michaeljo   : 。
講那麼多空話，你沒用過啊XD 100款遊戲很多? 可惜你也只是嘴上談兵而已..
直接拿手機錄影的遊戲影片最實際勝於嘴上談兵囉~
你可以想想光版上有多少人開箱...就跟你有著不同的需求、以及購買的考量了XD
※ 編輯: supermars (1.162.54.16), 09/13/2018 13:06:21