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※ 引述 《fortunia (微笑皮耶羅)》 之銘言: :   : 推文有人提到機海不是問題… : 怎麼不是問題?那時候htc 的手機品質很棒的(其實現在也是)。 :   : htc 的失敗一直到現在問題全都是出在莫名其妙的經營策略,都跟手機品質一點關係都沒 : 有。 :   略…… : 但機海就真的是第一個讓htc 由盛轉衰的大失誤。 : 機海説好聽是貼近消費者的各種需求,不過那也要消費者知道自己要什麼,同時也要清楚 : 你每一款手機的訴求。當產品線多到消費者不知道從何選起,他們會直接把目光投射到產 : 品訴求簡單易懂的廠商。 實在是超級無言…胡扯一通 機海的困擾,繁雜的規格 是消費者自己感覺的 不是htc經營者的感覺 一個企業經營者 如果看ptt偏頗言論來治理公司才是大災難吧 走出ptt,世界很大的 鍵盤CEO就是一個貶義詞,你還以為在誇你喔? htc兩次高峰,在2006和2011年 為什麼中間會衰弱? 第一次是2006年,和英國O2以及法國Orange合作 把宏達電的XDA手機拿來貼牌 https://www.gsmarena.com/o2_xda_phone-1276.php 後來賣的超好,替一大堆電信商代工做出客製化 在2g手機時代,比如moto,台幣13000就是旗艦款的年代 當年大學同學掏出一台兩萬多台幣的PDA 讓班上所有妹子都高潮了 那時,宏達電搞的,叫做PDA代工 也在搞機海, 規格差不多,但是都有差異化, 讓消費者眼花撩亂 她就是這樣站上千元股王的 這是他的成功經驗 所以他認為他的選擇沒有錯 機海可以賺大錢 才不是你說的莫名奇妙經營策略咧! 他就是靠這樣成功的,策略當然要複製下去 那2006年,為什麼變成千元股王開始下跌? 因為周永明超有種,要推出自有品牌htc 所以和以前客戶,從合作夥伴變成競爭對手 市場不看好,所以股價下跌 所以,你說因為機海而衰弱,根本是胡扯 機海是加分,扣分的是當初要推出自有品牌! 現在三星還是安卓一哥 華為還是二哥 他們現在中低階機海,還是一堆好嗎 在Windows Mobile年代 07年的touch,08年的鑽石機,還有09的千年老妖HD2 再次讓人家知道這間公司真的很有料 自製的touch FLO,touch FLO 3D介面 比起微軟官方介面好用上千倍 所以htc認為,客製化自己的操作介面,是有賺頭的! 後來201x年,一堆人在嫌棄sense肥大臃腫 htc sense從高上大變成貶義詞 實在是有夠搞笑 人家htc當初就是靠客製化操作介面賺大錢的 所以當然會想把成功經驗複製下去 那是當年鵬泰在反串抹黑 一堆人還真的當真咧 sense可能臃腫,把記憶體佔光 但還是屌打當年的三星操作系統好嗎 阿後來咧,htc聽從鄉民的建議,把sense瘦身了 業績不只沒起色還衰退了耶 還是呼應開頭那句話 一個企業經營者 如果看ptt偏頗言論來治理公司才是大災難 2011年,htc再次站上1300的股王 是因為他在2008年做對了一件事 和當時的移動端小老弟google合作 推出第一款安卓手機 在這之前,移動端的大老,叫做微軟Windows Mobile htc和google合作 也是推出一堆機海 然後htc開始大賺 Nokia被搞到幾乎倒閉 機海是加分,不是扣分好嗎 那為什麼會衰弱? 2010蘋果要控訴htc專利問題,不能銷售美國市場 你真的以為台灣市場影響htc命脈喔? 美國市場才是戰場吧! 2010年,htc暢銷安卓手機 htc desire,desire HD,desire Z 被三星斷料AMOLED螢幕 只能改用sony的SLCD 這影響到htc對高品質的宣告,無奈換料,影響業績 2013年,htc被禁售荷蘭和英國,因為侵犯nokia專利 你還真的以為台灣市場影響htc命脈喔 人家是被禁售耶 你不把大問題提出來 一直在提一堆自我感覺良好的小確幸感想 我問你,一個出車禍受重傷的人 你是一名醫生 你要先關心出血狀況還是頭髮分岔? htc是堅持自己的機海策略 加上入場的早 所以當年才有輝煌 後來會衰弱是許多大環境的影響 被告,被禁售 加上中國的小廠商崛起 整塊餅被分食 他現在搞VR,想要把餅做大 又被唱衰 2006當年周永明要搞自有品牌也被唱衰呢,真巧 我們不是企業經營者 他是成功是失敗跟我們沒有關係 我也沒有持有他的股票 他倒閉我不痛不癢 我只在乎買來的手機好不好玩而已 雖然說我也很久沒買htc手機了,沒必要替她講話 問題是,你要唱衰批評人家, 拜託也先做好功課 不要扯一堆自我感覺良好的小結論好嗎 -- Q: ios 越獄後, 裝了Cydia能幹麻?? A: 終於比較像一台Android惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.12.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1534780745.A.28A.html
oppoR20 : 機海也要有內容 推一堆p10 s400垃圾海又0差異性這 08/21 00:01
oppoR20 : 能賺錢才有鬼 08/21 00:01
yiping0210 : 開始上歷史課~ 08/21 00:10
Ryan10 : 三星那一堆自製的低階U也沒比p10好還不是用超久 08/21 00:11
Ryan10 : 要比低階機海一點意義都沒有 H的問題是2015的高階 08/21 00:11
Ryan10 : 這樣亂噓 H黑素質? 08/21 00:11
davuel : https://i.imgur.com/dHLeOh7.jpg 08/21 00:13
oppoR20 : P10不是低階 對了我忘記講x10海 另外7870的特點就 08/21 00:13
oppoR20 : 是省電 很符合那個價位的需求(甚至還有64位元) 08/21 00:13
oppoR20 : 不好意思 s400? 08/21 00:13
JONES0816 : 講的好像別家都沒出低龜的手機賣一樣XD 08/21 00:13
davuel : htc 2017美國市占 08/21 00:13
Heathclifff : 問題在HTC當時買到一萬 還是只能買到連主介面UI都卡 08/21 00:14
Heathclifff : 的垃圾 08/21 00:14
battlewind : 三星旗艦現在主介面都還可以卡... 08/21 00:16
Heathclifff : 那個卡的程度差蠻多..電容用起來像電阻 08/21 00:17
battlewind : 多當時的安卓?ss時代htc還被笑只有主介面順 08/21 00:24
vsoog : 全部亂出在那什麼機海戰術,我還亂槍打鳥勒,一堆規 08/21 00:25
vsoog : 格都類似的,說要騙老人家比較快啦,人家三星國家企 08/21 00:25
vsoog : 業錢好賺的,htc不層層剝削就偷笑了,還想砸大錢拼 08/21 00:25
vsoog : 一點點利潤,最好是那麼好賺啦 08/21 00:25
Ryan10 : 原來省電最重要 會不會卡不重要阿 難怪slag 頗呵 08/21 00:29
Ryan10 : 當年p10就被當作中高階在賣 原來那個價位叫做低階 08/21 00:29
Ryan10 : 應該要說的是 低規高賣 或者是旗艦機海 08/21 00:29
Ryan10 : 要黑也專業點 目標這麼大就別黑歪了吧 08/21 00:29
b23053812 : 中肯 08/21 00:31
Ryan10 : 欸 只有主介面順 至少主介面還是順的 不錯了啦 08/21 00:31
force5566 : 一般手機廠本來就會機海,從以前nokia、se時代就是 08/21 00:38
force5566 : 這樣,一般民眾又不是手機宅 08/21 00:38
Hohenzollern: 永明年間的機海其實有差異性 嘉臨年間的機海才超糞 08/21 00:39
force5566 : 蘋果在老gay接班以後也開始出不止一款機型了 08/21 00:40
Hohenzollern: 拿當年Desire820系列來說 高通版820聯發科版820S雙 08/21 00:46
Hohenzollern: 卡版820D降級版820G... 08/21 00:46
aegis43210 : 這篇好文,htc輸掉歐美市場才是致命打擊 08/21 01:03
aegis43210 : htc主要輸在供應鏈太薄弱和太早和蘋果鬧翻 08/21 01:05
superjeff : 嗯不錯 08/21 01:11
snd : 我也認同這篇文章的論點 08/21 01:16
xiaoyao : xiaoyao: 國外崩 是跟Apple專利戰,台灣崩是 9系列 08/21 01:17
xiaoyao : 旗艦機海 08/21 01:17
xiaoyao : 我在別篇就提過了 XDD 08/21 01:17
xiaoyao : 現在還有人牽拖HTC台灣崩是因為 中國品牌?笑死XDD 08/21 01:18
xiaoyao : 去查查銷量就知道啦 08/21 01:18
xiaoyao : 我說的國內外崩是指 導火線唷 08/21 01:19
xiaoyao : htc 美國市佔不到1%了啦,某人不用一直貼圖XD 08/21 01:21
xiaoyao : 一樓說的沒錯 電子XX機海影響了台灣市佔衰敗 08/21 01:23
oppoR20 : 我很懷疑某人眼睛有沒有問題 我哪裡說p10低階?? 08/21 01:24
xiaoyao : 四大P10機 X10,D10 pro,U Play ,A9s。 另外S400 08/21 01:26
xiaoyao : …沒救了Q.Q 08/21 01:26
oppoR20 : 原來如此 請各位正名 Desire 10 ls/desire 630/des 08/21 01:28
oppoR20 : ire 825/desire 650這些手機只能稱之為低規高賣 不 08/21 01:28
oppoR20 : 能說機海 謝謝h粉指教 我真心懂了 嘻嘻 08/21 01:28
oppoR20 : 是的 E9/E9+/ME/One M9+/One M9+ 雙鏡頭版/One M9+ 08/21 01:30
oppoR20 : 極光版/One X9這些全部都是旗艦機海噢 儘管那棵X1 08/21 01:30
oppoR20 : 0基本上跟垃圾沒什麼兩樣了XD 08/21 01:30
sun10814 : 推 08/21 01:31
xiaoyao : A9s 2016年發表 2017年下半年台灣開賣清庫存;Bolt 08/21 01:32
xiaoyao : 國外客製機 台灣變10 evo清庫存,最爛S810沒有之一 08/21 01:32
oppoR20 : 另外 7870跟S400的機種剛好身邊的人都有 看過拿J7 08/21 01:33
oppoR20 : 的也順順用 反倒是拿Desire 825的開個程式就花不知 08/21 01:33
oppoR20 : 道多少秒 08/21 01:33
xiaoyao : Desire系列搞爛後,來看看U系列 U11 eyes更新?U p 08/21 01:35
xiaoyao : lay? 08/21 01:35
hopesong : 鄉民愛嘴砲不是一兩的事 08/21 01:46
davuel : https://i.imgur.com/B780dS4.jpg 08/21 01:50
davuel : htc 2017美國市占 08/21 01:50
SmallBeeWayn: 認同推,當年頗愛Sense UI,現在大家沒差異了 08/21 01:55
mili0130 : 純推文bj4 08/21 01:56
opengaydoor : 就是輸在專利太少跟法律戰 講白了就是資本不夠雄厚 08/21 02:10
acn88205 : 你的資料也有問題啊 安卓第一支是2008的htc g1啊 是 08/21 02:15
acn88205 : 怎樣 平行時空? 第一支安卓機2011年?怎晚那麼多年 08/21 02:15
acn88205 : 阿? 08/21 02:15
acn88205 : 微軟從來沒有當過老大啊 我開始懷疑你不是吸太多不 08/21 02:16
acn88205 : 然就是另外一顆地球來的 08/21 02:16
acn88205 : 靠腰啊看錯了當我沒說 不要拿去當簽名檔拜託 08/21 02:17
acn88205 : 補推 08/21 02:21
pftrew : 這篇北歹 08/21 02:33
allpafighter: 樓上 XD 08/21 02:40
ETTom : 其實代工不能說他走錯 如果現在繼續代工 08/21 02:41
ETTom : 你覺得HTC搶的贏其他代工廠? 08/21 02:41
ETTom : 只是他品牌之路走的也不怎樣就是了 才會每況愈下 08/21 02:43
a780411 : 微軟當年算是老大阿哈哈哈哈 Palm手機做不太起來 08/21 04:24
CoverMind : 你不知道這版批htc是很潮的意思嗎 08/21 06:55
nashmvp : 推 08/21 07:03
jack42107 : h黑繼續檢討s400和中國品牌 08/21 07:34
crazycy : 推 08/21 07:41
dearjohn : 輸市場輸很大 08/21 07:43
gogojazz : 身邊認識用htc好幾代的都不再給htc機會了 08/21 07:47
SherkWu : 我只知道 超級難用! 08/21 07:52
MattOwl : 有趣 08/21 07:53
allencc : 這篇正解 在美國被婊真的很傷 08/21 08:05
alex01 : 難得手機版有頭腦的人出現,給推 08/21 08:07
WindSucker : 4 08/21 08:10
smallGY : 板上一堆政治腦只會HTC內建九二共識 舔共害的 08/21 08:10
GameGyu : 公司內一堆政治腦只會內建九二共識 舔共害 卻做不好 08/21 08:15
GameGyu : 手機 08/21 08:15
APC : 踢溪要重返榮耀,先換董事長吧~ 08/21 08:16
johnny010111: 推詳細 08/21 08:16
fortunia : 你對於整個事態發展的理解跟我有很大的出入。其實在 08/21 08:23
fortunia : android的ptt app之前,我是不太用ptt 的。因為麻煩 08/21 08:23
fortunia : 。 08/21 08:23
fortunia : 事實上,我所敘述的內容,多半是從諸如以下科技新聞 08/21 08:23
fortunia : 的分析報導,整個年代累積下來自己整理出來的結論。 08/21 08:23
fortunia : 現在我們來把資訊整理一下,這是2012年的市場分析: 08/21 08:23
fortunia : https://goo.gl/PVsnvg 08/21 08:23
fortunia : 當年在三星以galaxy 系列一步步承接著建立galaxy 代 08/21 08:23
fortunia : 表三星的時候,htc 收起desire 旗艦系列,產品名字 08/21 08:23
fortunia : 換到我不曉得哪一款產品是htc 當時期的代表作。當時 08/21 08:23
fortunia : 我看到htc 跟三星黃金交叉,也看到後來htc 從善如流 08/21 08:23
fortunia : 地以one 系列及自身缺憾的產品技術力稍稍挽回頹勢。 08/21 08:23
fortunia : 當時htc 引以為傲的金屬機殼等等精緻工藝,(看人家 08/21 08:23
fortunia : )拿在手上真的絢到爆炸。 08/21 08:23
fortunia : 再者,從我觀察到的情況,sense ui從來就不是htc 在 08/21 08:23
fortunia : 市場上遭受詬病的問題。甚至xda 還有developer 在它 08/21 08:23
fortunia : 品牌手機上導入 htc sense 供人安裝使用使用。sense 08/21 08:23
fortunia : ui 是有肥大問題,但在市場上的評價,它從來就不是 08/21 08:23
fortunia : htc 的弱項。 08/21 08:23
fortunia : 即使是現在,我也一直都認三星的touchwiz 從沒有贏 08/21 08:23
fortunia : 過htc,甚至效能方面的操作流暢度在三星追過htc 成 08/21 08:23
fortunia : 為龍頭,拉開差距之後好一陣子之後,htc 的軟體技術 08/21 08:23
fortunia : 仍舊領先。 08/21 08:23
fortunia : ……既然htc 軟體硬體都贏,那htc 敗陣到底因為什麼 08/21 08:23
fortunia : ?這是第一個問題。 08/21 08:23
jackvv4445 : 樓上蓋大樓哦 08/21 08:27
jackvv4445 : 另外我真的覺得htc品質超弱... 08/21 08:28
jackvv4445 : 豬屎HD.用2年全身上下壞一輪了... 08/21 08:28
jackvv4445 : 1年以後從距離感應器.聽筒.按鍵.震動.... 08/21 08:29
jackvv4445 : 硬撐到滿2年的時候連micro usb都掛了... 08/21 08:30
jackvv4445 : 從此htc從我生命中消失 08/21 08:31
wiabc : 三星的軟體現在贏htc贏的多了,sense都被砍到接近原 08/21 08:33
wiabc : 生了,sense的問題是塞在不夠用的硬體上撐不住,現 08/21 08:33
wiabc : 在硬體起來結果自己把sense砍光,哪招? 08/21 08:33
fortunia : 第二個問題: 08/21 08:36
fortunia : https://goo.gl/bzigZb 08/21 08:36
fortunia : 與蘋果的官司htc 敗陣,但僅有一個操作介面侵權判決 08/21 08:36
fortunia : 成立。雖然根據判決多款產品禁止發售,但判決出爐時 08/21 08:36
fortunia : ,受到牽連的多數產品都已經停產停售。相對三星當期 08/21 08:36
fortunia : 產品在美國禁止銷售的官司結果,htc 受傷不重。這邊 08/21 08:36
fortunia : 有我當時沒有follow 到的資訊嗎? 08/21 08:36
fortunia : 再來是同樣的問題,在htc 與三星同樣官司纏身,但當 08/21 08:36
fortunia : 時手握軟硬體優勢的htc 受傷較輕,甚至與google 更 08/21 08:36
fortunia : 有nexus 產品等緊密合作關係的情況下,htc 卻讓出了 08/21 08:36
fortunia : android 界龍頭的原因是什麼? 08/21 08:36
RieX : 不好看 不好用。一般消費者買過就不想再買 鐵粉例外 08/21 08:41
fortunia : to jack: htc 品質差是你的感覺,當時市場的反應不 08/21 08:49
fortunia : 是如此。而且在我記憶中,當時他牌的android 手機產 08/21 08:49
fortunia : 品品質更糟糕。三星更是惡名昭彰。 08/21 08:49
fortunia : (這裡不是在比爛,而是相對當時的情況,htc 比品質 08/21 08:49
fortunia : 沒有輸的理由) 08/21 08:49
hegemon : 又在被斷貨....是合約到期不續約,在臺灣就裝可憐說 08/21 08:51
hegemon : 被斷貨 08/21 08:51
repast : 長知識 推推 08/21 08:57
xdctjh : 反正檢討tc怎麼說都對,真的是,毫無壓力的文章啊 08/21 08:58
fortunia : to wiabc: 我知道現在三星軟體技術沒有輸。所以現在 08/21 09:00
fortunia : 的部分我説的是ui flow。三星的touchwiz 真的是讓我 08/21 09:00
fortunia : 覺得怎麼用怎麼不順手。而這方面一直都是htc 的強項 08/21 09:00
fortunia : 。 08/21 09:00
fortunia : 至於sense ui肥大的問題。當時htc 控管記憶體的技術 08/21 09:00
fortunia : 可是狠甩它牌產品好幾條街。那個年代因為硬體不夠, 08/21 09:00
fortunia : 所以很流行效能監控跟task killer這類的app。然後當 08/21 09:00
fortunia : 時sense ui 儘管肥大,記憶體常常只會剩下不到100MB 08/21 09:00
fortunia : ,但它偏偏就是比其他產品記憶體還有400+MB閒置的狀 08/21 09:00
fortunia : 況下順。當時的sense ui 真的是又好看又強又好用。 08/21 09:00
hegemon : 只有系統UI順有毛用,記憶體吃這麼兇,硬體又摳,開 08/21 09:04
hegemon : app隨便就記憶體不足 08/21 09:04
K60258 : 認同呀,說的太好了 08/21 09:08
bubunana : HTC 軟體硬體ID機構 當年主要一級戰將 不想參與公 08/21 09:27
bubunana : 司內鬥的基層 早幾年前就去對岸 華為OV卡核心幹部 08/21 09:27
bubunana : 直達天聽 所以中國手機會做成這樣一點也不意外 即 08/21 09:27
bubunana : 便是MTK也使如此 現在只能希望TSMC能守住最後一線 08/21 09:27
bubunana : 了 08/21 09:27
CBING : 鬼扯,HTC會倒不是環境而是沒誠信愛偷雞,換心事件 08/21 09:44
CBING : 完全沒提耶 08/21 09:44
wjv : 第一支智慧型手機就是DZ 內建92共識後 再也不用hTC 08/21 09:56
bkebke : 換心是one x s,台灣的盛世致少還到M7,換心不是主因 08/21 10:02
iceyeman : 還好啦 至少帶出去的人都知道只有抄襲絕對死很快 創 08/21 10:09
iceyeman : 新才是重點 08/21 10:09
wiabc : sense相對最肥的時候是ss,那時候768的ram撐不住sen 08/21 10:14
wiabc : se3.0,一堆人在喊卡頓,到sense3.5才改善,同時ss 08/21 10:14
wiabc : 也是htc的最高點,之後就開始一路下滑,你說的ui fl 08/21 10:14
wiabc : ow是ux吧,很明顯sense的使用並沒有做到讓多數人下 08/21 10:14
wiabc : 隻還是htc的能力,不然也不會是現在這種情況 08/21 10:14
siyaoran : HTC和三星純粹宣傳戰差太多了 08/21 11:38
siyaoran : 一直歸咎於研發?事實上研發和宣傳佔比幾乎是55 08/21 11:39
siyaoran : HTC相機紫光和三星爆炸這兩個事件的市場反應就顯示 08/21 11:40
siyaoran : 了這件事 08/21 11:40
wctoymr : ========= 08/21 11:44
wctoymr : 莫忘768ram 08/21 11:44
wctoymr : ========= 08/21 11:44
vsoog : 說到品質差,記得好像是在desire 6xx的那個時候,幾 08/21 12:17
vsoog : 乎身邊每一個拿htc都去送修,每個都在靠北說為什麼 08/21 12:17
vsoog : 當初要堅持選htc 08/21 12:17
class21535 : PDA時代只有他在做當然可以搞機海 手機不行阿 08/21 12:21
dkambition : 那個時候機海策略可以打,但是今年都走一年一旗艦 08/21 12:30
dkambition : ,tc還在機海... 08/21 12:30
dkambition : 近年 08/21 12:31
santuary : 這篇中肯 08/21 12:31
ken0000008 : 推言之有物 同樣邏輯可以虐一堆自以為小確幸的 08/21 12:58
nosay : 就是一月一機皇害的 然後機皇又一直雞溫 08/21 13:20
nk950357 : 愠吧(? 08/21 13:40
leon82415 : 家裡之前三台desire728 三台都用到火大 08/21 14:28
iceyeman : RAM:768 低規高賣始祖吧XDDDD 08/21 14:59
waveguide56 : 先推... 08/21 22:46
opting : 低規高賣 結果oppo還是賣的不錯 可見行銷比較重要 08/22 01:06
chingyun8245: 公司規模差那麼多,三星是tc衰落時期主要對手,三星 08/22 17:25
chingyun8245: 集團有錢有勢,不只有半導體、電池還有oled產業 08/22 17:25
chingyun8245: 研發追得上就很厲害了,何況行銷完全比不上 08/22 17:26
chingyun8245: 現在華為步步高那個不是靠政府 08/22 17:26