Re: [爆卦] iphone Xs又用了PWM螢幕技術 很傷眼

[kkcity59 (kkcity)]

※ 引述《SkyElder (戒 定 慧)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Rf7UHAZ ]
: 作者: SkyElder (戒 定 慧) 看板: Gossiping
: 標題: [爆卦] iphone Xs又用了PWM螢幕技術 很傷眼
: 時間: Fri Sep 21 12:46:05 2018
: https://www.youtube.com/watch?v=YuDA_WKDSdY&feature=youtu.be
: Iphone Xs MAX PWM 測試影片如上
: 資訊來自於美國的鄉民論壇 如下
: https://www.reddit.com/r/iphone/comments/9hjs04/it_has_arrived/
: 我用Iphone X玩傳說對決  一值覺得玩完眼睛會痛  而且會覺得很疲倦
: 上網查了之後  才發現他用 PWM來調光 而且頻率只有240Hz..........
: 大多數是說會造成傷眼 跟頭暈
: 看來新的Iphone Xs Max 應該也半斤八兩了....
: 好想買雙鏡頭的IPS全螢幕 Iphone啊 ..............
: 用上又貴又傷眼的OLED面板真的是Apple史上最大的錯誤.............

還是雞婆回一下....不然有點標題殺人

應該所有的Oled螢幕都是用PWM調光來調整亮度

PWM調光只要頻率夠高不會造成人眼的不適

IEEE PAR1789的規範跟建議如果是全波動式（只有0/1）
建議低亮度（150-200Nit）的PWM頻率是3000hz
如果非全波動（有中間值）的話大約是1000hz
這樣對一般人來說就不會造成不適了

Oled螢幕目前主流的PWM調光多是240HZ，但是最高有500hz，低到120hz

三星或蘋果的Oled螢幕應該都是全波動式PWM調光
應該都是240hz，似乎跟IEEE的3000hz建議值差非常大

IPS也很多PWM調光，頻率有高有低，但是因為IPS可以不是全波動型態
所以應該1000hz以上人眼就應該不會不舒適

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.79.178
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1537552746.A.B04.html
推 abc21086999 : 結論：垃圾蘋果
推 Yui5566     : 不是說到某個亮度以上就不會閃了嗎，有沒有這方面
→ Yui5566     : 資訊？
一般是說150-200nit以上就算PWM頻率不是很高也不會造成人眼不適
但其實150-200nit其實就是一般室內光照下會開的亮度，螢幕並不是非常的暗
推 maplefff    : 結論：垃圾安卓
→ a27588679   : 結論：垃圾菌
※ 編輯: kkcity59 (1.163.79.178), 09/22/2018 02:21:08
推 pujos       : 一般室內100就很亮了，別說150/200了
確實如此...所以其實一般室內光照時Oled都算是對人眼蠻不友善的......
可以改善的方式就是把室內光照調整的更強更亮一些
讓螢幕必須調整到更高的亮度才能輕易閱讀
其實我覺得這方法也沒有不好，可是我自己有三星的S8+
這時候因為曲面屏那個邊緣的反光就會非常嚴重實在看的很不舒服
當然這問題其實iPhone上並不存在
所以其實把家中室內光照調整的更強一些是可以有效解決這個問題的
※ 編輯: kkcity59 (42.73.108.158), 09/22/2018 02:37:19
→ joe09       : 結論就是會造成眼睛問題，要消費者自己認知調整。
→ joe09       : 那些婆婆媽媽就慘了XD
目前雖然確認會造成人的不適但並沒有永久傷害的證據
所以只要適度調整環境亮度跟控制使用時間即可
※ 編輯: kkcity59 (42.72.108.75), 09/22/2018 03:14:51
→ joe09       : 那賣手機的可能每個都要先幫忙拆開跟阿公說調亮度~
應該...不至於也不可能..就像是電磁波可能傷害人一樣
目前這類螢幕的問題並沒有任何法規規範（電磁波反而已經有規範）
IEEE 1789的制訂一開始是為了研究閃爍跟頭痛、偏頭痛、噁心、視覺紊亂等生理問題
但是最後並沒有明確的結論。換句話說他並沒有做任何證據證實
最後他定了一個頻率大於 3120 Hz的結論
就是任何PWM形式的調光方式只要能 > 3120hz就不會有任何問題
所以說廠商如果想免除任何麻煩就弄各3000hz以上的pwm就沒什麼問題了
回到Oled的pwm...其實離3120hz真的還很遙遠
※ 編輯: kkcity59 (42.72.87.246), 09/22/2018 04:09:10
推 johnny9667  :
推 ageminis    : 想請問一下，有沒有什麼網站可以查IPS螢幕手機或平
→ ageminis    : 板的PWM調光為多少赫茲嗎？
→ ageminis    : 還是說目前市面上有品牌的還算可以安心看嗎？
→ ageminis    : 謝謝!
推 hydrai      : 專業推！
推 psg468203   : zenfone 5也pwm嗎？感謝
推 EEQQ102938  : notebookcheck有
→ bkebke      : 其實lcd電視都120hz而以
推 leechiungyi : ....樓上可憐
推 hydrai      : ppt.cc/fZ49Yx
→ hydrai      : 附上網址，另外，電視有些用直流調亮度的，不閃頻
推 nakaru      : 但這個研究有評估oled自體發光跟tft背光的差異嗎
→ nakaru      : 用過電腦螢幕pwm調光就會覺得不舒服，但s7、s8用起
→ nakaru      : 來卻沒有這類體驗
推 enixdqm3    : 我姊有青光眼，用OLED眼壓會明顯升高
推 eric525498  : 推K大
推 Joey452     : http://i.imgur.com/TI7CeA9.jpg OLED也是可以做到P
→ Joey452     : WM 0Hz
Oled如果改成直流沒法使用很小的電流驅動達成低亮度
這樣會非常不均勻。Oled的特性就是如此
在一個額定電流時所有的像素可以達成一致的亮度沒錯
但電量下降希望亮度低一點時，有的像素仍然會很亮，有的又會很暗
整個畫面就會非常的不均勻，這是Oled目前的狀況
也是Oled為什麼都用PWM方式調光的原因

至於為何不用高頻的PWM我目前看到的說法是PWM頻率
直接對應的就是Oled上ITO層的壽命，也就等同烙印產生的因素
所以如果PWM提高到1000hz，衰退快了四倍
烙印程度產生的機率就高非常多了
如果提高到3000hz恐怕這面板根本無法商用化了
推 kenny840719 : 專業
※ 編輯: kkcity59 (36.228.98.56), 09/22/2018 14:33:50
推 AAPL        : 長知識
推 ogisun      : 原來oled都用這麼低頻，推
推 Joey452     : 那為什麼OPED電視測出來的PWM Frequency是0Hz?
→ Joey452     : 更正，OLED
在2017跟2018時，確實有出蠻多台Oled電視真的是不閃頻
而且採用了DC的調光，一些問題在電視機上確實可解決
子像素大小差距很大，電視機一個像素都是手機像素的10倍寬等於大100倍
電晶體跟極閘大非常多，對於電流容忍力跟衰退就好很多
而且不是這麼近距離觀看，一些不均勻也不會很明顯
→ jimshow2001 : oled的壽命真的是逃不掉的問題
※ 編輯: kkcity59 (36.230.205.22), 09/22/2018 20:02:14
推 l11k755013  : 你也是看勝利文皺皺對吧！ 我是看他的拆解才有更多
→ l11k755013  : 資訊更見識。推你一個
不太知道勝利文皺皺是什麼啊
其實Google都有很多資料。我就整理出來而已
愛搞機裡也有一篇講了蠻多的
手機的Oled螢幕反正目前就都是這樣子
不要太暗避免閃爍但也不要太亮避免衰退
※ 編輯: kkcity59 (36.230.205.22), 09/22/2018 20:37:41
推 superstu    : 專業給推！
推 aiouptt     : 搜尋pwm ranking，上面有很多這方面手機的資訊喔
推 snoopdoglee : 護眼買tc
推 SkyElder    : 推
推 SuperTaco   : 小米8的amoled的PWM竟然只有100Hz ... Orz
推 cmid05      : 以前在美國遇過哪幾天推
→ cmid05      : 不小心傳出打到一半的推文...，推這篇