噓 qq204 : 我覺得你的舉例完全是不同的東西... 10/04 14:53
哪裡不同，都是外文專有名詞翻譯的問題
不論是人名還是科技名詞，其實某方面都要建立標準化
不然你講a，我講b，雞同鴨講，最後都被c取代，這是很常見的事情
噓 MyStyle : 我卓粉，但我覺得你舉的「專有名詞」是另外一件事， 10/04 14:59
→ MyStyle : 戰力該加強 10/04 14:59
是嗎？
hTC 類似 Night Shift 的功能是翻成「夜間模式」，新ios翻譯「夜覽」
這是原po原文中寫的
可是我請問，Night Shift這個專有名詞，臺灣有規定或固定翻成「夜間模式」嗎？
如果「夜覽」不好，那臺灣Night Shift的對應又是什麼呢？
你可以想到嗎？
推 twnuu : 教育部會主動棄守，例如「優化」，這個中國的詞竟然 10/04 15:00
→ twnuu : 完全接受。然後呢，讀音也中國化，例如「骨」頭改為 10/04 15:00
→ twnuu : 二聲。 10/04 15:00
推 SunFox58 : 台灣人習慣的就是官網以前的用法，為什麼要改？ 10/04 15:00
我覺得這可能是對岸政府亂七八糟的壓力
但誰知道是不是蘋果要標準名詞時，只有對岸給出來了？
→ leopika : 你舉的很多是中國時報硬要用的中國用語 10/04 15:01
不是硬翻或硬用，是我們沒有建立對應資料庫
所以翻譯只能自己把相近音字來用，就會出現一些問題
常常一套書，隨著譯者不同，前後本的人名也會變化，這是幾十年的老問題了
→ MyStyle : 人家就叫Michael Jordan，硬要幫他翻一個中文名字， 10/04 15:01
→ MyStyle : 每次看到都頭痛 10/04 15:01
→ SunFox58 : 以前的用法有遭到反對嗎？或是會讓人誤解嗎？ 10/04 15:02
噓 chunyulai : 什麼都標準化 官方化 官方亂搞也照單全收 10/04 15:02
→ chunyulai : 你很適合移民去中共那兒 慢走不送 10/04 15:02
→ SunFox58 : MJ的翻譯就是中國人硬要翻才亂的，而且MJ官方都被 10/04 15:04
→ SunFox58 : 打官司告贏了... 10/04 15:04
→ chunyulai : 翻譯這種東西 譯者覺得這樣比較好就這樣翻 10/04 15:04
→ chunyulai : 每個譯者思考都不一樣 尤其是人名這種東西 10/04 15:04
所以John有人翻若望，有人翻約翰
結果若望保祿二世和約翰保羅二世有人以為是兩個人
James Monroe和Marilyn Monroe，因為翻成門羅和夢露
有人不知道他們的姓是相同的字
尤其是人名這種東西，翻譯才重要，因為同一個人翻成不同的名字
就是有可能造成誤解
或許你不會啦
推 sinachao : 我認為原PO講得沒錯啊..... 10/04 15:08
推 double5915 : 比雕 X 大比鳥，官方正式翻譯真玄啊 10/04 15:14
噓 qwsaswq1234 : 音譯跟意譯不太一樣吧… 10/04 15:17
不論是音譯還是意譯，語言中本就有多義詞的情況
若某一名詞是專有指涉的對象，建立標準，讓人一看就知道指涉為何，才能快速傳播
要把其他語言的學問內化，這本來就是必要的過程
→ FeRin : 你提的多數都是音譯吧，可是iOS提的那些都是意譯 10/04 15:17
用音譯只是表現問題，跟意譯的問題是一樣的
比方說原文中Night Shift，htc是翻成「夜間模式」，對吧？
那我問，為什麼不翻成「晚間模式」、「晚上模式」、「夜晚模式」、或「闇模式」呢？
甚至模式一詞也可取代
晚間、晚上、夜晚、闇，與夜間有絕對的差異嗎？
那什麼才是標準？
所以我才覺得專有名詞要建立對應標準
推 john0520 : 你講的專有名詞跟這個不一樣吧 live photo不過就是 10/04 15:19
→ john0520 : 蘋果的其中一樣*功能* 有什麼好統一翻譯 同樣是智慧 10/04 15:19
→ john0520 : 助理 我用三星我就說bixby 我用蘋果就說siri 本質一 10/04 15:19
→ john0520 : 樣但很少人會說我要呼叫我的智慧助理吧 10/04 15:19
如果今天用中文說「助理」也會跳出來siri
那我想siri在中文的對應就會是助理
這樣可以理解我的意思嗎？
→ tt1069 : 音譯跟意譯不一樣好嗎 10/04 15:22
請看我上面的回應吧
推 sincere77 : 台灣人英文沒那麼差，不需要像中國那樣「過度」中 10/04 15:29
→ sincere77 : 文化 10/04 15:29
推 SunFox58 : 翻譯專有名詞對沒在用的人覺得沒差，對有點概念的 10/04 15:30
→ SunFox58 : 來說要改變有點反感，最專業的大概會用原文 10/04 15:30
→ SunFox58 : 對普羅大眾來說，有固定共同的用詞，感覺統一比較 10/04 15:30
→ SunFox58 : 好？而台灣官方想做這個聽起來是天方夜譚 10/04 15:30
→ opengaydoor : 我覺得原PO講的沒錯 但跟事件關係度很低 10/04 15:31
→ DarenR : GC:Garbage Chi… 10/04 15:33
推 hyghmax1202 : 音譯的沒差好嗎... 10/04 15:35
→ u48652004 : 香港叫他 米高佐敦。 10/04 15:40
香港比較不一隱，我大部分還是舉兩岸本身的例子
→ OscarShih : 台灣並沒有大到影響去主導一個中文固有名詞時 10/04 15:44
→ OscarShih : 維持原文才是最好的做法 10/04 15:44
我是覺得，繼續下去，臺灣連維持也做不到
除非我們建立自己的標準，才能在別人需要的時候，馬上提出自己對應語詞
才有可能保持現況而已
※ 編輯: tokko (111.248.193.236), 10/04/2018 15:47:13
噓 tigerandme : 你的舉例真的跟主題完全不同 10/04 15:53
噓 WindSucker : 獨裁統治的 10/04 15:55
製訂翻譯標準算獨裁！？看來歐美日都獨裁國家了
推 incident : 就只是htc跟蘋果用法不同 也可以扯到政府? 10/04 15:55
→ incident : 我htc跟asus同一個功能不同名字不是很常見嗎 10/04 15:56
→ incident : 應該是不用反應過度 而且只是手機內的功能 跟歷史 10/04 15:57
→ incident : 人物只有一個名字的情況不同 10/04 15:57
不是扯到政府，而是現在臺灣的情況，誰都不服誰，搞到後來什麼都不用推動了
而且我國政府公信力還沒喪失
不然為什麼一堆人在等公辦都更，不自己找廠商？
推 office2019 : 標準化這種事情，日韓也都有在做啊，這也可以扯到 10/04 16:01
→ office2019 : 獨裁？ 10/04 16:01
推 smonke : 我都念 米糕.佐敦 10/04 16:48
推 carlos017 : HTC是Night mode，Apple是Night Shift，兩者功能相 10/04 16:57
→ carlos017 : 同但英文就不同了 10/04 16:57
推 carlos017 : Win10叫Night light，除非該功能英文名稱有統一稱 10/04 17:03
→ carlos017 : 呼，不然就像檔案管理員、檔案總管、Finder等不可 10/04 17:03
→ carlos017 : 能會有什麼標準化名稱 10/04 17:03
→ carlos017 : 重點是這些名稱不是專業組織制訂的規格名詞，只是 10/04 17:08
→ carlos017 : 一般自訂用詞或名稱，隨時都可以改，標準化沒意義 10/04 17:08
我本文的意思是，新名詞要快速的轉換為中文，而且最好是由有公信力的機構處理
並且完全免費公布給全世界使用
噓 psdcgb : 臺灣沒聽過奧圖曼土耳其 邁克爾喬丹好嗎 別凹了 10/04 17:12
喔，沒看過就沒有是吧？
那你怎麼知道地球繞著太陽轉？你上太空看過？
推 HANGOLI : 普丁=蒲亭.柴契爾=佘契爾;的確是不大統一 10/04 17:25
推 nk950357 : Android根本沒有night shift 是直接叫night mode.. 10/04 17:35
→ nk950357 : . 10/04 17:35
噓 frenk850501 : iPhone 哀鳳 愛瘋 10/04 17:49
推 likewindboy : 人名的翻譯是命名，不是翻譯。 10/04 18:29
推 Metro123Star: 教育部規定的發音是外省音 和本省習慣不同 10/04 18:37
→ Metro123Star: 應該說 本省其實也沒有習慣 而是教育水準不太好的 10/04 18:37
→ Metro123Star: 情況下很多唸錯的 久而久之就變成習慣 10/04 18:37
推 Metro123Star: 鄂圖曼土耳其應該有國立編譯館的標準譯法 但事實上 10/04 18:41
→ Metro123Star: 這類詞彙的民間習慣有時與國立編譯館有所出入 10/04 18:41
其實以前一直都是鄂圖曼，後來不知何時起越來越多著作改成奧斯曼
原本以為是用對岸的譯本沒改，但後來發現臺譯和陸譯都有
可能大家也沒特別注重這種小細節吧
推 omegajoker : 這倒是真的 一間一種標準臺灣常態 10/04 18:52
推 ishowhand : 這個想法不錯，美國也有專門定義縮寫的協會 10/04 18:54
我以前有聽過這個協會，好像還有拉丁文→英文標準協會之類的組織
推 softwords : 我都唸:愛瘋幹SM 10/04 18:59
推 relio : 支持兩岸統一！ 10/04 19:16
噓 hanksgo : 你的硬凹能力很強 10/04 19:17
哪裡凹？
→ Kust : 只推 闇模式 10/04 19:49
推 ogisun : 原PO說得很正確阿 10/04 19:55
→ manbow77 : 原PO完全無視所謂語言是人在生活中應用的本質 10/04 20:09
→ manbow77 : 這不是化學式那種複雜易搞混不得不標準化的東西 10/04 20:11
→ manbow77 : 螢幕也好屏也好 能看得懂也不容易被誤解就夠了 10/04 20:12
推 Behave : 台灣很多人就是覺到以什麼都自由決定不用一致為進步 10/04 21:06
推 tonyX : 支持原PO的論點 法國似乎也有類似的機構來進行外來 10/04 21:10
→ tonyX : 語在地化 10/04 21:10
推 MarkWebber : 這個想法我想過超久的了，還沒人出來做，不只翻譯， 10/04 21:16
→ MarkWebber : 很多東西都沒標準化，很難搜尋，像是通馬桶那隻就各 10/04 21:16
→ MarkWebber : 說各的 10/04 21:16
就是看到國外對翻譯的重視，和他們真的把知識內化到自己的體系
才會很感嘆
噓 chaobii : 好會凹嗚~ 10/04 21:29
→ PennyFinn : 個人工作跟這個有關係，車用專業名詞很多都棄守了 10/04 21:55
那真的不幸…
噓 shelizi : 不錯信仰有點滿 10/04 22:07
本人早就不在八卦po文了，不過以前po的文某價值也是零啦
和你想法不同就是「信仰」是吧？蒸的hen蚌
噓 yomax : 商業的標準化就是蘋果說了算啊 10/04 22:11
推 terry1043 : 神鬼系列 10/04 22:19
※ 編輯: tokko (111.248.193.236), 10/04/2018 22:52:36
推 Jiyou : 滿同意的 像是網路技術領域 中國就很認真翻譯 10/04 23:15
推 vvvv037 : 翻譯標準超重要... 10/04 23:21
推 s8338127 : 哈哈 用日文咩 10/04 23:33
推 potato6202 : 推這篇 10/04 23:53
推 sailfish : 推 多多思考吧 怎麼這麼多人噓 10/05 00:50
推 nthulibrary : 幫補血 你不用理那些跳針的人 10/05 01:48
推 superstu : 我也認為原 po 講的很對啊，還有一些字的寫法，中國 10/05 01:54
→ superstu : 跟我們，甚至香港與我們也不同，這些都要標準化來規 10/05 01:54
→ superstu : 範 10/05 01:54
推 eason550025 : 川普 特朗普 普丁 普京 這真的讓人很困擾 支持原po 10/05 08:42
推 lin32323 : 推版主想法，這真的是應該重視的細節 10/05 10:57
推 pastor1982 : 應該要設個，新。同文館 10/05 11:12
推 tommyyx2004 : 推原po想法 10/05 12:27
推 cyberpoli : 原po說得不錯啊！台灣光普丁、普亭、奧巴馬、歐巴 10/05 13:50
→ cyberpoli : 馬各電視台就都不一樣了。 10/05 13:50
推 heartapple : 推 10/05 16:09
推 Sinreigensou: 我也認同翻譯要統一 會被中國用語入侵不就是因為我 10/06 00:50
→ Sinreigensou: 們對翻譯沒有強制要求，這樣也可以那樣也可以 10/06 00:50
推 XPERIAME : 推原po 這個真的影響很大！台灣非常需要做這件事 10/06 01:05
→ Qinsect : 說得簡單做得難 只要是翻譯就是會有不同的譯法 10/06 01:25
→ Qinsect : 現在來個機構全部強制使用A翻譯，就會有人跳出來說 10/06 01:26
→ Qinsect : A翻得很爛應該用B翻譯，換了B翻譯又換一個人出來番 10/06 01:27
→ Qinsect : 到最後變得說要定義翻譯範圍，又變成像是釋憲一樣 10/06 01:28
→ Qinsect : 麻煩 一堆學者整天噴翻譯爛就飽了 10/06 01:29
推 supervieus : 我同意原po的看法 10/06 12:12
推 peace1211 : 支持你的論點 10/06 22:13
噓 piyopiyolee : 就音譯也要統一，是從小考試到腦子壞了嗎？ 10/06 22:54
→ j1300000 : 奧斯曼是土耳其語的念法，鄂圖曼是英語的念法 10/07 03:24
→ j1300000 : 我比較想問原PO，如果要統一譯名，要以什麼為標準？ 10/07 03:26
→ j1300000 : 同樣都是JOHN，不同語言有不同念法，又會受傳統、方 10/07 03:31
→ j1300000 : 言等影響，是要怎樣訂出標準來？ 10/07 03:31
→ j1300000 : 這還只是音譯，意譯更難統一了，尤其你說要靠政府力 10/07 03:38
→ j1300000 : 量更難，不然就不會都出現大數據而應該是巨量資料了 10/07 03:38
噓 yannjiunlin : 標準化與錯誤是兩回事= = 10/08 10:28