Re: [閒聊] 華為 Mate 20 系列評測

[BadGame (人生 歡樂易忘卻執著痛苦)]

  等到 華為麥兜 自己對Mate20 發言了 有興趣研發過程的可以看看 長文
  至於 攝影師-木西也說要製作一篇 這周出
  他先前在知乎有PO了 拿去試拍短暫心得 與拍照美圖(有進行後期顏色和影調調整)
  https://www.zhihu.com/question/298690027/answer/513249366

  MaidouDEmaidou
  https://m.weibo.cn/status/4298689780339185

  最近一直在默默觀察微博上關於拍照各種吵吵鬧鬧，坦率說也沒看到太多新鮮的東西，
  好多朋友給我發來各式各樣的私信各種擔心，前幾天我也在做一些你們完全想不到的事
  情沒空寫長微博，今天講講我的看法吧（非官方，很業餘，當茶餘飯後的談資吧：

  1，Mate20系列為什麼將黑白切換到超廣角加超級微距？
  坦率說將黑白升級或者說改成帶超級微距功能的超廣角攝像頭研發內部實際上是有過很
  大的技術大對戰的，反對的聲音是：
  a，黑白sensor相比彩色sensor不需要做demosaic，在細節清晰度上面是有優勢的，在
     夜景上亮度也能夠提供相對的亮度（這個特性在吵夜上貢獻已經變小了）；
  b，黑白直出攝影的質感相對彩色轉黑白還是有一定優勢的，雖然是個很小眾的需求但
     還有一些人很粉這個特性（這個特性目前看差距不夠大。

  這裡面最大的挑戰還是如何解決我們之前獨有的黑白彩色融合算法所帶來的高清晰度訴
  求，但是IMX600 40M本身的高清晰度已經告訴大家我們算法已經有了新的方向，具體的
  如何實現我不會去談了，但最終是拍照清晰度的改善是遠超反對方的預期的，甚至好於
  黑白加彩色融合的效果，很欣慰。

  2，帶超級微距的超廣角
  超廣並不是什麼新特性，LG算是這個領域的老玩家了，對於廣大普通用戶來說，能夠按
  一下拍照鍵在城市裡可以拍到更多的外灘景色相比全景來說要容易的多，拍山河湖海就
  更不用說了，更多景色帶來更多滿足

  當然細心的人會發現我們並沒有去宣傳廣角有多大，而是直接給出了一個16mm的等效相
  機的標注，這個設計難度相比其他家還是略勝兩籌的。

  目前大家玩的廣角camera還是以FF居多，走的是超焦距的概念，整體清晰度略低便宜但
  是設計容易也能滿足，畢竟普遍認知是廣角就是拍景色的。我們這幫兄弟啊，想問題還
  是走的比別人快，我們把超廣角的鏡頭馬達設計做了一個大延伸，把超級微距的理念融
  入到設計中去，2.5cm這個對鏡頭和馬達的挑戰讓設計和工藝的兄弟們直想跺腿（你跺
  你也麻。但拿到樣機大家拿著手機對毛爺爺一拍的數人民很行數筆畫的效果大家就知道
  這次我們確實穩了。

  3，這次我破例提早拿到機器，目的就是想驗證下很多人給我私信反饋的一些情況，時
  間關係拍的照片也不多，基於有限的體驗我說說自己的體會吧：
  a，關於主攝（1x，標準模式這次提升是很大的，顏色風格我自己拍下來感覺是挺滿意
     的，應該說相比前代產品做了一個很大更新，銳化程度也做了相應的調整，希望大
     家也喜歡；
  b，超級微距對於喜歡拍一些小蝴蝶啊蜜蜂，貓貓狗狗細節的用戶是個大福利。
  c，tele鏡頭這次可用性相比P系列會更好不少。另外夜景室內色溫的風格問題可能會略
     微有偏冷的感覺，後續會根據實際情況做優化。
  d，錄像防抖這次針對60fps，4K都已經做了升級，量產版本還會增加視頻HDR的特性。
     另外我們新推出的留色等電影模式等還是得到不錯的反饋的，正面大家用了以後可
     以反饋一些意見和建議給我們，我們會繼續做針對性的增強和改進。

  4，關於超級夜景的廢話
  這個話題我最近收到看到太多的聲音了，首先大家來學我們做這個手持超級夜景的特性
  （但是我得說啊，連名字都抄其實不太好）是件很讓我們自豪的事，說明第一是我們在
  領著大家帶給消費者更好的拍照，第二是我在P20發佈時判斷是谷歌和虹軟會馬上開發
  類似的算法並可能半年後做出來，谷歌虹軟確實在算法領域是很厲害但是也要用半年多
  時間才有可能把我們的技術破解並落地。所謂天下武功，唯快不破，我們系統層面會繼
  續努力做出更好的算法和特性來繼續手持超夜這種能帶著大家跟著跑的好玩意。

  另外再談談技術方面的事，我們可以看我的第八張和第九張照片，分別是IMX600和
  IMX350廣角的手持超夜效果，也就是2.0um和1.0um兩個像素大小的對比，在同樣的條件
  下600的顏色和動態範圍是遠遠好於350的（雖然350的超夜效果也是夠用的，相比普通
  夜景改善相當大了）。因為不同sensor之間的入光亮就是一個純物理的像素面積對比，
  沒什麼可以妥協的，大就是好，底打一層壓死人不見得，但是差距就在那裡，不會減小
  一分。

  怎麼看待那些關於用所謂IMX363啊362啊還有什麼1s吊打IMX600 4s的言論？物理層面
  IMX600像素面積2*2是IMX363的1.4*1.4兩倍多一丟丟，4s是1s是四倍，大家用的算法不
  可能有什麼太大的差異，動態範圍和寬容度，色彩都沒有任何超越的可能。至於廠家願
  意用高的增益來犧牲色彩飽和度和增加噪聲的方法我沒有看法，這是個策略問題。另外
  我跟一些有過體驗友商手機的朋友也做過深度交流的，他們的體驗應該是類似的。坦率
  說我自己認為谷歌這次拍照的賣點已經整體上比業界做的都落後了（除了top shot這點
  依然是領先業界的)，另外後置單攝前置雙攝更是為了自己打自己的臉而生，我不贊同
  他們的所謂單攝吊打多攝的言論。

  對於我們手機攝影的研發來說，創新依然沒有停歇，這真是大時代啊

  https://wx3.sinaimg.cn/large/4cfa9779gy1fwjbwpf90aj21hd1hc4la.jpg
  https://wx3.sinaimg.cn/large/4cfa9779gy1fwjbwybkiuj22402407wh.jpg
  https://wx2.sinaimg.cn/large/4cfa9779gy1fwjbxqhpf5j22tc240hdt.jpg
  https://wx3.sinaimg.cn/large/4cfa9779gy1fwjbxvmnojj22tc2407wh.jpg
  https://wx2.sinaimg.cn/large/4cfa9779gy1fwjbxzvphgj21hc1hc4qp.jpg
  https://wx2.sinaimg.cn/large/4cfa9779gy1fwjby3vtjtj2240241b29.jpg
  https://wx1.sinaimg.cn/large/4cfa9779gy1fwjbyir7fhj23nd2qj4qt.jpg
  https://wx3.sinaimg.cn/large/4cfa9779gy1fwjbz9eqddj22tc226kjm.jpg
  https://wx3.sinaimg.cn/large/4cfa9779gy1fwjc2imqwtj22tc240b2a.jpg

 ---------------------------------------------------------------------------
  以下是互動回答

  Tailant-天籟：壞了，按照兜兜的說法，8圖比9圖要好，為什麼我感覺9圖好看呢？
  感覺不敢跟兜兜對話了
  MaidouDEmaidou : 圖被我調反了
  ioncannon 回復 @MaidouDEmaidou:圖7是IMX350廣角吧？
  不可不可不可思議 回復 @ioncannon:圖78都是超廣角imx350，9才是imx600。
  MaidouDEmaidou 回復 @ioncannon 圖九也是主攝
  最後三張這是直接手持拍攝的還是加了外置設備的呀？
  MaidouDEmaidou : 手持
  Macross_Zero：跟以前比，這幾張膠片味沒了
  MaidouDEmaidou : 基本都是標準模式的，沒有用鮮艷模式

  沙茶醬：麥兜老師啊，上次說到拍視頻時變焦順滑的問題沒有解決耶，還有這次4k視
  頻還是不  支持60fps，是980的問題麼還是怕拍出來的效果不夠好？最後哈，我在實
  際體驗的時候發現鏡頭切換到0.6倍時相機還是要停頓許久的（大概0.6~1s的）挺影響
  體驗的，這個算是bug麼？

  MaidouDEmaidou 回復 @-沙茶醬:我猜有可能是版本問題吧
  MaidouDEmaidou 回復 @無一碗炒粉:前置我沒對比，沒啥發言權，有空我收集信息看看

  從網友反饋來看，拋開新增功能，相比p20pro在夜景上好像沒有很大的提升，看後續
  更新吧？
  MaidouDEmaidou : 我自己的體驗是，實際上普通夜景效果改善也不錯的，質感上更好
  了

  oyisbug2009：看過一些和xs對比的視頻評測，希望錄像方面繼續優化
  MaidouDEmaidou : 懂，會繼續努力，蘋果這次HDR很牛逼

  晉水流深：Mate20 Pro這次延時攝影的分辨率還是720p的，實在是說不過去了，最起
  碼也應該提升到1080p
  MaidouDEmaidou : 別急，要搞就要一步到位，給些時間

  不覺花白：防抖感覺還是不太好啊
  MaidouDEmaidou : 防抖還可以，流暢度有點差距

  jasonslg：在暗光環境下 細節要比P20p略差 但是飽和度正常了 還有一點是 超級微
  距其實沒有起到放大效果吧 直接用3X拍不是比超級微距跟清晰？ 離的近 拍的清楚沒
  直接關係吧 然後白天HDR有翻車跡象
  MaidouDEmaidou : 長焦設計上做微距對模組高度挑戰太大了
  MaidouDEmaidou 回復@Nikola_Stark:我自己看還好，但我拍的不夠多，上海天氣好的
  時候我會多拍一些再看

  李亞澤-Ze：看了很多樣張，這次夜拍的高光壓制貌似不如P20Pro，後期會改善嗎？
  MaidouDEmaidou : 室外我覺得比P20pro好，室內後續色溫會調的更自然一些，我猜你
  說的是室內吧
  艾明瑪恰 回復@MaidouDEmaidou:室內樣張對比，高光壓制方面mate20p也比p20p弱

  構解Ding：麥兜老師，看網上的一些測評，暗光情況下錄像拖影抖動很嚴重，以後會改
  進優化嗎？
  MaidouDEmaidou : 我自己跟一些用戶訪談來看，低光下的場景（評測場景跟用戶差異
  其實蠻大的）滿意度挺高的，我再看看這個問題吧

  李小龍Bruce_Lee 來自 華為Mate20保時捷設計
  把黑白換成超廣角的確很糾結，在Mate10項目的時候就有這個想法，最終在Mate20上
  才落地，從目前的效果看遠超我預期。目前在手機超廣角上捨得用AF鏡頭的，是不是
  只有華為一家？

  ===========================================================================
  小白
  華為Mate 20系列售價爆料匯總：
  https://m.weibo.cn/detail/4298591734626032
  -Mate20 6+64GB 4299元
   Mate20 6+128GB 4899元
  -Mate 20 Pro 6+128GB 5299元
   Mate 20 Pro 8+128GB 5799元（屏幕指紋）
   Mate 20 Pro 8+256GB 6299元（屏幕指紋）
  -Mate20X 6+128GB 5599元
   Mate20X 8+256GB 6599元
  （僅供參考 一切以官宣為準）

 -----------------------------------------------------------------------------
  真的有骨聲紋，不過需要 華為原廠 Huawei FreeBuds 2 無線耳機
  http://tieba.baidu.com/p/5916887728?see_lz=1


  報導：頭骨聲紋識別(解鎖) 新型生物識別成功率逆天 97%
  http://ee.ofweek.com/2016-04/ART-8140-2806-29091689.html

--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.139.29
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1540381970.A.11F.html
推 powyo       : 甚麼時候才有DNA解鎖
推 jackslowfuck: 這價格還可以
推 LIONDODO    : 我是不認為google的night sight是破解華為技術的，
→ LIONDODO    : 多張對比合成也不是啥新東西
推 aa8351489   : 樓上+1 而且老實說night sight比超夜更令人驚豔
推 vi000246    : 說個笑話 google抄華為的算法
推 intotherain : 華為也是從原paper發展的吧
噓 l11k755013  : 厲害了，我的國
推 nk950357    : Night sight不同原理吧...
→ lansiau     : google 表示: ..........