Re: [討論] 為什麼本版會成為反指標？

[twKuhaku (TW-[ ])]

※ 引述《ceaserman (神采飛揚)》之銘言：
: : 結果ROG銷量看來還是Others，蘋果依然獨佔鰲頭
: : 其實很不能理解的就是安卓再怎麼進步都無法在旗艦打贏蘋果
: : 有人提蘋果比較不用太專精就能操作，所以買的人多
: : 這樣就奇怪，如果說開放性是導致銷量起不來的原因
: : 那同樣道理要裝東裝西的Windows市占不應該比Mac市占高啊
: : 感覺這個也不是原因，不知道還有沒有人可以告訴我原因
: 但在本板，卻幾乎著重在後者。
: 其實同理也可以在電信約上看到。
: 板上討論退傭等等一堆方案，用各種方法去辦。
: 但你們可以去調查一下，生活周遭有多少人是約到了，去電信公司問一問就簽約了。
: 對很多人來說，與其跑電信行弄雙 NP 搞退傭等等，他寧願選擇每個月多繳 100 省事。
: 你要說他盤嗎 ？   以錢來看可能是。
: 但他看你說不定認為你搞那麼多才省一百，需要嗎 ？

其實最大的原因是
ptt的使用者輪廓本來就跟一般大眾相去甚遠了

之前有個做大學補習班的朋友，
就分享說現在高中生都是直接在臉書社團或D卡交流了
聽到BBS可能還會問說是什麼東西，完全沒聽過～～

現在還會用BBS的，基本上都是中重度的網路使用者
要不就是在臉書剛開始普及前的網路使用者
而這些人，多數也都很習慣定期瀏覽網路來吸收蒐集資訊
自然在討論時，會從吸收過的眾多資訊中，挑出最有利的選擇
也就是會特別強調CP值

但一般大眾根本沒有這樣的習慣阿
要嘛是根據之前的使用經驗來決定是否繼續購買
(所以iphone才能成功圈了那麼多粉)
要嘛是直接問問周遭比較熟的朋友的看法
要嘛就像引文說的，直接去門市問問店員意見後就買了
哪會願意花那麼多時間去看有的沒的規格和做比較
認真一點的，就會再去看看一些youtuber或部落客的評測
確認沒啥問題而已


然後我們再來看看此版的觀看人數，也才1000人左右
好啦，假設連續七天都是不同的1000人上線來看
湊整數算1萬，然後台灣人口也去零頭算2000萬好了
1/2000*100% = 0.05%
就算拿ptt的全站上線人數10萬來看，也只有0.5%

嗯，你會說這能代表全台灣多數民眾的意見嗎？


簡而言之
在ptt的這些討論
大都是奠基在眾多資訊上所得出的「理性最佳解」
                               ^^^^^^^^^^^
＊＊新增修文片段＊＊
看了下推文後，發現這5個字是我用字錯誤，造成了一些誤會

有些人會覺得這5個字代表著是
「1個人提出了在任何情況下都是絕對的最佳解」
那當然會很奇怪，因為可以說是沒有這種東西
你知我知，人並不是能完全理性判斷或100%客觀精算的生物

所以也還是會有發文者覺得這樣最好，然後被大家噓爆的狀況
更別說有些個體的發言純粹偏向來亂的


我想改用「風向」或者「眾人智慧」來解釋或許會比較恰當？
還是有人可以建議要用啥字眼比較好？

要詳細說明的話
也就是這些眾多資訊在經過版上一段時間的經驗分享、公開討論後
在多數版友心中逐漸形成的一種相對客觀的共識
並不是指單一個體的意見就是絕對OK的
不ok的意見就會像這5個不夠客觀的字眼一樣，被大家拖出來鞭XDD

EX:asus的子龍任務、htc過潮保固、
網友求推薦相機好的手機時，htc10/11仍常會出現在推薦名單中

＊＊＊＊＊

但通常只有這群不到1%的人，才能吸收到這麼多的資訊量與共識
主流大眾在缺乏這樣的前提上
自然很容易出現跟ptt差很大的結論

但是因為ptt有很多資深、專業人士出沒
都會在這做更深入、更有價值的分享、分析與討論
吸引了很多部落客和記者來關注這裡的資訊
仍具有一定的話題和參考價值
才會有明明好像是意見領袖
但卻跟主流差很大的感覺


個人看法啦
希望這樣的說明有解答到你的疑惑

--
春天，馬上就要來了；讓我與你相遇的春天，就要來了

＿＿＿＿＿的春天，就要來了。
　　　　　　　　　　　　　　　　　《四月是你的謊言》

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.5.237
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1542858613.A.8CF.html
→ chenszhanx  : 真的 輪廓整整大上一圈
→ OscarShih   : PTT要島了嗎
推 yeah66666   : 推理性
推 powyo       : 上支手機買華為 女同事聽到說為甚麼要買雜牌
→ powyo       : 我跟他說華為是世界前三大廠 她死都不信
→ OscarShih   : 說雜牌算是不錯了
推 Sinreigensou: 滴卡的手機板風向跟這裡一樣嗎
推 wei1996214  : 絕對別相信低能卡跟Tim哥農場文
推 hyghmax1202 : 沒去過D能卡 Mobile01的人比PTT兇很多
推 x850519     : dcard 推薦的災情率比這邊好太多了好嘛
噓 newline     : 少噁心了 還理性最佳解。。。這個板也不乏推薦一堆
→ newline     : 垃圾型號 而且可能有90%的鄉民 只看GPU來評價一直手
→ newline     : 機 根本笑話
→ DarenR      : 所以PTT使用者普遍較聰明
沒有，多數都是一般人阿
這個結論很奇怪...＝ ＝

推 westwood0402: 同意樓上，前後兩千萬拍照更清晰才是理性最佳解
→ westwood0402: 我回n大
推 ziggs8308   : 說得很對 而且說實話鄉民7成都只是社會中層甚至不
→ ziggs8308   : 到 買什麼都要算cp值 看到人家買高級的就酸人家盤子
→ ziggs8308   :  看看省錢版常駐熱門前幾 但是裡面幾乎都是花時間
→ ziggs8308   : 省幾十幾百而已 事實上算cp值的本質就是沒那麼多錢
→ ziggs8308   :  這個情況在車版尤其嚴重 有人問百萬等級以上的車
→ ziggs8308   :  一堆酸酸就出來不如買OO 百萬買XX根本盤子 事實上
→ ziggs8308   : 就是一堆買不起的人甚至兩輪族 稍微有錢的人很多都
→ ziggs8308   : 是買東西直接買好的 哪那麼多閒工夫慢慢查資料 普遍
→ ziggs8308   : 社會大眾也是這篇提到的消費方式 那把這些人扣掉 就
→ ziggs8308   : 知道剩下來在這邊酸來酸去的是哪些人 為什麼會跟現
→ ziggs8308   : 實有差異
當然也有很多那種只出張嘴或為反而反的啦
但其實這些來亂的，我是當作極端值，不列入參考就是

推 xiangying   : 有點道理
推 frozenmoon  : 車板不是都酸爆神A，然後大推馴嗎？
推 tsubasa0723 : 88安卓仔聚集地 誰敢嘴？
推 zweibeee    : 理性最佳解XD還挺好笑的 懂的人不會跟你講這麼多啦
推 watwmark    : 版上天天推S835 845,結果安卓目前最大的兩個牌子
推 SaberMyWifi : 車版真的一堆騎勁戰酸四輪的  有時候人家買雙B都還
→ watwmark    : 都不是用高通,然後就某些人嫌成垃圾 我也很無言
→ SaberMyWifi : 沒覺得自己有在炫耀什麼   旁邊勁戰就在"幫"他覺得
→ SaberMyWifi : 他是在炫耀了XD
→ watwmark    : 然後說A12更強又說蘋果是盤子買的 不知標準在哪
推 frozenmoon  : 機車版也有一堆酸買勁戰盤子的
推 XperiaZ5    : 至少這邊還可以看到不同意見，你去通訊行或電信商，
→ XperiaZ5    : 大概只會被推薦買oppo或很爛的零元續約機
→ XperiaZ5    : 店員還會講一堆錯誤資訊騙人
→ XperiaZ5    : 在這邊至少是有人在豪洨馬上就會被打臉
→ OscarShih   : 因為和利益有關係
推 sony1256    : PTT本來就是小眾阿 但是PTT算是可以集合各種意見
對，我說的比較像是這幾位推文的意思
捧的太誇張、語意偏頗或很明顯的業配都會被揭露
相對來說客觀許多

推 b19900127   : 總結，有智商的菁英本來就是少數，只是現代二分法
→ b19900127   : 的社會慣性搞的像反指標
到底從哪裡可以推斷出這裡都是有智商的精英＝ ＝
就只是這裡的資訊流通量比較大
又有許多熱心網友會幫忙分析判斷、分享心得
會篩出相對客觀的結論這樣

→ sony1256    : 被葉配的機會比較少
推 zweibeee    : PTT少數人分析優劣利或專業人士之類的 大多數人也
→ zweibeee    : 只是跟一般人一樣
→ OscarShih   : 這裡能噓成XX的山西達人,收看量有6位數,就知道不同
推 Hua0722     : 還有一種是跟PTT風向對幹，然後一直說PTT好酸，卻又
→ OscarShih   : 手機對很多人就是不懂,缺介紹,用起來OK就口耳相傳
→ Hua0722     : 長駐，我也不懂他們那麼多時間在板上，再嗆省錢板的
→ Hua0722     : 人花時間去追求CP值，不解啊。
推 anoreader   : 笑死PTT專業人士? 手機板了不起就是3c宅
→ anoreader   : 是有幾個在製造端上班? 每次看一堆戰文就覺得好笑
→ anoreader   : 就跟組電腦不就很會看規格一樣的阿宅 但要問他
推 fatetwister : 宅成專業也還能理解吧 樓上也不必這麼極端
推 tantai99    : 窮學生才會整天跟你算cp值好嗎
→ anoreader   : layout等等就..... 把PTT當神之前先問問你的資訊來
推 cowcowleft  : tim的utube觀看數都五萬以上，正面評價還遠過負面。
→ cowcowleft  : 你跟我說這裡不是反指標我才不信
→ anoreader   : 源是不是只有Ptt
推 ProgramApe  : 可是你酸手機板3c宅 卻還是在看板在推文呀 XDDDDD
→ ProgramApe  : 我也是不太能理解愛看又愛跳出來酸人是什麼狀況 XD
→ anoreader   : 上班來酸啊!!!就是樂趣啊
→ anoreader   : 來這邊一定都是長知識喔?
推 hitsukix    : 01風氣差很多年了 業配就算了 有些水準真的很低
推 Sinreigensou: 我有朋友在製造端上班的推華為…
→ Sinreigensou: 但是我就是不想買華為
推 Lumial020   : 所以四樓為什麼要買雜牌
推 cowcowleft  : 華為手機真的不錯...硬體部份
→ shamanlin   : ptt的討論是理性最佳解？ 你確定？
用字錯誤造成誤會了嘛
所以才說這裡比較能看到各種意見～
馬上就很多人來反駁了

→ walter741225: 不管是在哪個論壇 本來使用者就要會自己過濾資訊
→ walter741225: 一定會遇到那種起鬨的推文 就是要想辦法多問 多過濾
→ walter741225: 這裡的建議比較偏向是有限的預算 推最高的配置
→ walter741225: 其實跟電蝦差不多 發問的人建議是多多描述需求
推 Arietta     : 理性最佳解？ 不用把自己捧成這樣吧？
誤會誤會，還是有捧到你你才也很開心的推了？

→ walter741225: 需求 偏好 重視的點 越詳細你能得到越好的資訊
→ suifong     : XD理性最佳解=C/P值
一定會有這樣的傾向啦，畢竟蒐集這麼多的資訊
大部分的起始目的就是讓自己花的錢是值得的

推 XperiaZ5    : 如果現實的風向只是看銷量跟業配多寡而已，那反指標
→ XperiaZ5    : 反而不是壞事
推 faurge1113  : 吹捧自己成這樣…
誤會誤會
所以你也很開心有捧到你嗎XD?

噓 mark2326    : 噓理性 這裡一堆學店仔
噓 mark2326    : 有智商的菁英是少數 但問題是這裡幾個是菁英
我知道不是在噓我（應該吧？）
畢竟我從來沒說過，也不是我的意思....

※ 編輯: twKuhaku (220.134.5.237), 11/22/2018 14:52:14
→ valkytie    :  https://i.imgur.com/evRmjF6.jpg
→ haroldliu   : 我很肯定我9成朋友不用ptt,它們說bbs很難用!!!
推 suggestjoy  : 同意 而大部分人卻不願相信這個事實 活在自己的世界
→ suggestjoy  : 所以常常被酸肥宅不是講假的 而我也是肥宅QQ
推 Hua0722     : 真的，反著噓應該就是菁英級的理性表現了
推 aa85720tw   : 朋友說難用又怎樣XDD
推 Xperia      : 推
→ mk60605     : 有位4s安德魯聽到人說五樓樓上是六樓他就氣噗噗，罵
→ mk60605     : 別人小學生才不知道樓上四樓，真的很肥宅，網路世界
→ mk60605     : 看現實世界
推 ctes940008  : 什麼年代還在買勁戰啊，都嘛Smax Force Tigra
推 ctes940008  : 光羊：抱歉喔，我家某台才是全台銷量王
推 iceyeman    : 狗肉AMD推法也都是這樣啊 下對上衝擊 看很爽 問題現
→ iceyeman    : 實世界賣法是上對下狂灑宣傳玩法如Intel  兩洋 蘋果
→ iceyeman    :  有市占就很會嘴
→ seoiotoshi  : 最佳解
推 cellochou   : 推PTT邊緣小眾自我感覺良好
→ SSSONIC     : 是被帶風向太嚴重 以前的bbs沒這麼仇恨的
推 plokiju0712 : 推PTT反指標，某些ptt俗稱電子垃圾其實不錯用又便宜
→ plokiju0712 : ！！
推 plokiju0712 : 自已推三星J7系列，沒用過只看ptt一定就電子垃圾
推 psg468203   : 你去看科技版年薪百萬的一堆，根本是神人聚集的地方