推 q62322001 : 其實使用者付費 Netflix要在ios系統上運作 給apple 12/30 12:09
→ q62322001 : 抽成算正常吧 只是看抽多少再去協商而已 12/30 12:09
推 ReDmango : 協商啥 都是固定的 12/30 12:09
推 louis8852 : 不意外，有實力才有話語權 12/30 12:10
噓 chienyu2001 : 一樓說的那個叫app store上架費用== 不要自己類推適 12/30 12:17
→ chienyu2001 : 用 12/30 12:17
→ OnePlusDash : 實力夠才能對槓，不然連新聞都沒有 12/30 12:17
推 cookiesweets: 沒人說不該抽成啊= = 12/30 12:18
推 Gauss : 幸好早就用ITunes 了 整合管理訂閱真方便 12/30 12:18
→ Gauss : 希望Adobe 也可以支援iTunes訂閱 12/30 12:18
→ cookiesweets: 問題就是“詳細數字”討論不合啊 12/30 12:18
推 abelyi100 : 幹，對於家裡連VISA金融卡都不讓辦的學生來說， 12/30 12:24
→ abelyi100 : 要是每家都這樣玩會很母湯。。。 12/30 12:24
推 bell1708 : 沒卡時都找網拍租帳號 12/30 12:25
推 weepingkito : 會不會過幾天就被apple從app store下架 12/30 12:26
推 chienyu2001 : 樓上XDDDD 12/30 12:29
推 cola587 : netflix被下架能看網頁版..蘋果只會被批吃相難看 12/30 12:38
推 Klauhal : 繞過apple收費有機會被下架啊XD 12/30 12:40
→ ting74942 : 抽到三成也太多了吧 12/30 12:45
推 supersayian : apple真的吃相難看 12/30 12:57
推 a3619453 : 主流兩大商城都是抽30% 12/30 12:57
推 longya : 不讓蘋果賺的都會被下架，一些手遊不過雜誌送卡都 12/30 13:01
→ longya : 會被下了 12/30 13:01
推 likebird : 自己抽一堆還敢說高通 12/30 13:11
推 Gauss : 商城收費跟高通不太一樣 12/30 13:17
→ Gauss : 有點像7-11也有的上架抽成 12/30 13:17
→ Gauss : 或是遊遊卡的抽成 12/30 13:17
→ elainakuo : 明明就抽太多 12/30 13:42
噓 oscarss07 : 是蘋果吃相難看好嗎 Steam最近也開始讓步 12/30 13:48
→ oscarss07 : 平台或通路商不要總以為自己是最大咖 12/30 13:49
推 soft2165 : Steam會讓步是因為所以多大廠的遊戲不在Steam上架才 12/30 13:54
→ soft2165 : 開始讓步, 不然以為Steam是佛心來的嗎? 12/30 13:54
推 soft2165 : 若平台或通路商好做好賺, 那為啥廠商不自己搞, 還要 12/30 13:56
→ soft2165 : 給別人抽成?? 12/30 13:56
推 tonyian : 其實是apple要求Netflix留下來吧 12/30 13:58
噓 jeffrey40504: 果粉這篇又安靜了呢 嘿嘿 12/30 14:04
→ jamt : iOS的Line無法送貼圖不就正是Line不想給蘋果抽才搞 12/30 14:12
→ jamt : 出來的嗎 12/30 14:12
推 a3619453 : 原來google play五月就已經不能了 所以到底還有人要 12/30 14:13
→ a3619453 : 跳針吃向難看嗎 12/30 14:13
→ a3619453 : 還是在某些人心中apple抽的30%>google的30% 12/30 14:16
推 sunnyx : 安卓頂多不在play上架 還有很多平台？ 12/30 14:29
→ xbearboy : 安卓你裝apk也沒影響，都有廠商自己作平台了 12/30 14:44
→ erisiss0 : 不爽給蘋果賺阿不然勒。安卓不給抽可以用apk就好 12/30 14:53
推 atb : 透過App Store付費的人算少數吧 12/30 14:54
→ erisiss0 : 蘋果廠商只能直接不出，反正損失權益是蘋果用戶 12/30 14:54
推 BIGETC : 專利錢打死不付 寧願用次級貨 給上架三成抽成一毛不 12/30 15:07
→ BIGETC : 能少 12/30 15:07
推 jaannddyy : 你做成apk真的沒多少人會去下載拉，市場就是用戶直 12/30 15:25
→ jaannddyy : 接打開手機的store下載 12/30 15:25
→ jaannddyy : 你不出以蘋果的市占就是對net也會造成影響啊，反正 12/30 15:26
→ jaannddyy : 商業就是這樣，會互惠才會合作啦，不用把net想的多 12/30 15:26
→ jaannddyy : 虧很可憐的樣子 12/30 15:26
推 jaannddyy : 要是net真的很可憐很虧，可以自己下架，蘋果又沒阻 12/30 15:32
→ jaannddyy : 止，可見就是還在賺啊，賺多少，賺得夠不夠的問題 12/30 15:32
推 zweibeee : 痾 阿然後咧 乾果粉屁事XD 這麼想找果粉戰 12/30 15:43
→ zweibeee : 說吃相難看的 還不是Net少賺到 等到Net被下架再嘴 12/30 15:48
→ zweibeee : 吃相難看吧 12/30 15:48
→ azuel : 此路是我開，此樹是我栽，如要從此過，留下買路財 12/30 16:03
→ azuel : 反正大不了iDevice全都不能用netflix囉 12/30 16:04
→ azuel : 我是搞不太懂果粉護航這種事情做甚麼 12/30 16:11
→ azuel : 不要以為這收的是netflix的錢而已 12/30 16:11
→ azuel : 在價格需求彈性之下，成本轉嫁是在使用者身上 12/30 16:11
噓 maplefff : 卓粉被google抽血抽到神祇，胡言亂語，笑死 12/30 16:28
→ maplefff : 神智不清 12/30 16:28
推 a3619453 : 回azuel 被抽跟直接少掉一群客戶 netflix應該不是 12/30 16:53
→ a3619453 : 傻子 12/30 16:53
→ a3619453 : 但真要嘴的話 等真的下架再說 12/30 16:54
→ a3619453 : spotify也都已經改成網頁訂閱了 目前在app store也 12/30 16:56
→ a3619453 : 是活得好好的 12/30 16:56
推 a3619453 : 什麼事都還沒發生就在酸吃像難看 只能說本板風氣大 12/30 16:59
→ a3619453 : 概就是這樣吧 12/30 16:59
→ sm3489 : 不錯啊，蘋果本來就抽很大 12/30 17:37
推 wz70403 : 果粉腦粉不管怎樣都可以護航哈哈 12/30 18:03
推 cash35 : 卓卓是鴿子封包吧，好像不知道Google也有抽，然後 12/30 18:42
→ cash35 : 五月就被Netflix放棄Google Play訂閱了，iTunes被 12/30 18:42
→ cash35 : 放棄的時間還比較晚 12/30 18:42
推 running9977 : Apple超垃圾不意外 12/30 19:33
→ running9977 : 還那邊扯高通，今年手機賣的差不意外 12/30 19:34
→ azuel : google也抽那當然也可以批評啊，沒有人在護航嘿 12/30 19:44
→ azuel : 重點是有人扯到在ios上運作的付費就要繳給apple 12/30 19:45
推 a3619453 : 不過看推文 前面在酸的可能不知道google play已經 12/30 19:47
→ a3619453 : 不能訂閱了 12/30 19:47
→ azuel : 這就護航過頭了吧？自己認為該繳，是不是太M了點 12/30 19:47
→ azuel : 這種不論是在google或是apple上，整合收過水費用 12/30 19:47
→ azuel : 收成這樣都是應該要受到議論的事情 12/30 19:48
→ azuel : 如果說要拉google來批判，是不是應該同等看待apple 12/30 19:50
推 a3619453 : 我就是因為沒看到有人批評google才拉出來說 12/30 19:51
→ azuel : 今天apple自己都還沒說要下架，果粉自己往這方向去 12/30 19:51
→ azuel : 這是我覺得護航有點過頭的地方 12/30 19:51
→ a3619453 : 本板8/23已有類似的文 一致指向蘋果吃項難看 12/30 19:52
→ a3619453 : 另外前面提下架的是果粉嗎? 12/30 19:53
→ azuel : 我認為這種過水費用頂多跟信用卡手續費一樣收幾% 12/30 19:54
→ azuel : 但只能說這種代收性質的東西跟創作平台的界線很模糊 12/30 19:55
→ azuel : 說apple吃相難看並不代表認為google吃相好看 12/30 19:56
推 a3619453 : 商城抽30%機上已經是常態 上面有人提到的steam也是3 12/30 19:56
→ a3619453 : 0% 要收10%以下我覺得太過於理想 12/30 19:56
推 a3619453 : 連epic都要抽12%了 12/30 19:58
→ azuel : 這個問題在於假如透過iOS購買steam的內容 12/30 19:58
→ azuel : 內容是透過steam平台提供，不是iOS app store提供 12/30 19:59
→ a3619453 : 這還是少人用的平台 主流平台幾乎都抽30% 12/30 19:59
→ azuel : 但這個機制你要給steam抽30%再重複給iOS抽30% 12/30 19:59
→ azuel : iOS在這種機制裡面提供的服務其實是訂閱整合 12/30 19:59
→ a3619453 : 呃...app的steam跟我說的無關 12/30 20:00
→ azuel : 狹義來說不是iOS自己的生態提供的內容 12/30 20:00
推 lolicat : 有實力才有話語權 世界真理 12/30 20:00
→ azuel : 對，所以我不是在說你那種跟創作者收取平台費用的30 12/30 20:00
→ a3619453 : 而且app版steam並不會被抽成 因為他就是個app版的 12/30 20:01
→ a3619453 : 商店 就像你用app版的露天拍賣或Y購買東西一樣 12/30 20:01
→ azuel : 同理，netflix收取費用是因為它提供內容 12/30 20:01
→ azuel : 這並不是iOS app store本身所提供的內容 12/30 20:01
→ azuel : 你說從itunes上架的電影他愛抽電影商幾成就自己抽 12/30 20:02
→ a3619453 : 懂你意思了 12/30 20:02
→ azuel : 那是因為那就是apple自己提供的內容服務 12/30 20:02
→ azuel : 這就是iOS任務只在金流整合，卻收了內容上架費用 12/30 20:03
→ azuel : 用這種規範去收netflix，其實很奇怪，界線也模糊 12/30 20:03
→ azuel : 對於一樓那種理解就變成了"這也是iOS提供內容" 12/30 20:06
→ azuel : 那以後是不是在ios上面看youtube也要由ios收版權費? 12/30 20:06
→ azuel : 再換個比喻的話，就好比你網購東西到7-11收貨時 12/30 20:10
→ azuel : 在7-11收貨品的時候，7-11卻跟你收取上架費用30% 12/30 20:10
→ azuel : 7-11當然可以收物流費用，貨品也真的是在7-11拿 12/30 20:13
→ azuel : 但是這代表是7-11的上架商品了嗎？好像不太對吧 12/30 20:13
推 pokiman : 還想跟pc遊戲的steam收費人家steam現在連上都不想上 12/30 20:18
→ pokiman : ios了 12/30 20:18
推 akumahirosi : IOS的賴誰說不能送貼圖的啊？明明就可以 -.- 12/30 21:35
→ jamt : 貼圖贈送鍵被拔了都不知道？ 12/30 21:37
→ jamt : Line在幾年前就把ios的贈送鍵拿掉了，現在iOS能送貼 12/30 21:44
→ jamt : 圖比Android多上幾個步驟 12/30 21:44
→ maplefff : 如果azuel說法說得通，每個人都在App store裡面架 12/30 23:50
→ maplefff : 平台那通通都不用收費了啦 12/30 23:50
→ maplefff : 就算是iTunes好了，難道那裡面的東西真的都apple提 12/30 23:51
→ maplefff : 供的喔，還不是一樣是抽過水錢? 12/30 23:52
→ maplefff : 其實Apple早就已經對這方面有完整的說明，為什麼蝦 12/30 23:53
→ maplefff : 皮等平台商裡面的支付可以不用被抽錢。 12/30 23:53
→ maplefff : 而像Netflix等平台商需要被抽錢。 12/30 23:54
→ maplefff : 最大的差異就在於“App的內容的擴增”。 12/30 23:55
→ maplefff : 這有點籠統，不過你這樣想就可以了。 12/30 23:56
→ maplefff : 當你訂閱Netflix，這時候Netflix的功能就“增加了” 12/30 23:56
→ maplefff : 這個功能的“增加”是被呈現在iOS系統裡面的。 12/30 23:57
→ maplefff : 也就是你現在可以在Netflix裡面看美劇、看電影了 12/30 23:58
→ maplefff : 而這個過程你必須透過iOS系統對吧。 12/31 00:00
→ maplefff : 那麼你就必須要支付30％給Apple。 12/31 00:00
→ maplefff : 那對應到蝦皮呢，你在蝦皮買東西，蝦皮app本身 12/31 00:01
→ maplefff : 並沒多出“額外的功能”，或是“更多內容“ 12/31 00:01
→ maplefff : 內容的呈現是在現實世界發生的，而不須透過iOS系統 12/31 00:02
→ maplefff : 所以Netflix能做的要嘛1.透過其他渠道收費，在iOS提 12/31 00:03
→ maplefff : 供內容。2.在iOS收費，在其他平台提供內容 12/31 00:04
→ maplefff : 總之就是不能在"iOS平台收費，在iOS平台提供內容" 12/31 00:04
→ maplefff : 然後又不打算付費。蘋果也一直遵守自己訂下的標準 12/31 00:06
→ maplefff : 你要就來，不要你不要來嘛。你可以只做安卓市場啊 12/31 00:06
→ azuel : 首先我沒有說不收費，我說的是收費性質可以差別化 12/31 00:50
→ azuel : 其次蘋果要這樣收費，結果只是蘋果自己賺不到而已 12/31 00:50
→ azuel : 直接netflix網頁處理續約就好 12/31 00:51
→ azuel : 你可以用很多理由去合理化這種結果，我也認為說得通 12/31 00:51
→ azuel : 就像我說的，這就是一個模糊地帶，看怎麼認定 12/31 00:51
→ azuel : 看蘋果到底是想賺到這個錢還是不想賺到這個錢 12/31 00:52
→ azuel : 如果你堅守這樣的邏輯，任何你在多功能平台上用到的 12/31 00:56
→ azuel : "增加型"功能通通應該重複付費給多功能平台 12/31 00:56
→ azuel : 那就好比你買了本書，旅行的時候在飯店看，那就要付 12/31 00:58
→ azuel : 書的標價的30%給飯店，因為你此時此刻要在此地看 12/31 00:58
→ azuel : 如果apple真要走你這種邏輯的話，我是也不反對啦 12/31 00:59
→ azuel : 至於在ios收費或是在其他渠道收費的差異 12/31 01:02
→ azuel : 這個政策很好啊，對apple來說省事，麻煩使用者而已 12/31 01:04
→ azuel : apple確實可以不用花腦筋去考慮降低平台合作門檻 12/31 01:05
→ azuel : 順便又保護自己的相關潛在競爭機會與門檻 12/31 01:05
→ azuel : 哪天時機對了自己推出打對臺的服務那我給他拍拍手 12/31 01:07
噓 john0520 : Net在play下架沒差阿 反正用安卓在商店課金的不是新 12/31 04:36
→ john0520 : 聞認證的少嗎 不給裝直接外掛載起來～ 12/31 04:36
推 cash35 : azuel就典型的逢果必反，完全不講道理 12/31 13:11
推 simst : 反正蘋果不管啥屎 果粉都吃 12/31 15:36